На злобу дня: размышления Петрановской Людмилы о процессе над Pussy Riot и реакции общества на него.
http://ludmilapsyholog.livejournal.com/160380.html?page=5&cut_expand=1#cutid1.

Я выбрала некоторые комментарии, которые мне понравились:

"-Друзья мои, и в трагических концах есть своё величие. Они заставляют задуматься оставшихся в живых. — Что же тут величественного? Стыдно убивать героев, чтобы растрогать холодных и расшевелить равнодушных." (Из фильма "Обыкновенное чудо".)



Если бы к ним не применили чрезмерную меру наказания (ещё до суда - полугодичное содержание под стражей), скорее всего, вы сейчас бы даже не знали о них. Так если бы их охрана просто под ручки и на улицу, ничего бы и не было. Это как запретная комнат - просто чулан с хлоркой, и никакого макабра..
-------------------------------------------

Все то, о чем пишет Люда - об открытой дверце, о скелетах, которые стали видны, о коллективном бессознательном, нашей виктимности, - оно все имеет место. И девицы тут просто как спусковой крючок, который не несет ответственности за убитого. Они просто инструмент. Так получилось.

Спусковой крючок не несет ответственности за убитого. Хорошо сказано. А кого, собственно, убили -- Православную Церковь? То есть, она погибла (рискует погибнуть) из-за этих "бабенок" и этого "искусства" и их потуг пропиариться? Я ничего не исказила?
Событием, сработавшим как "спусковой крючок", очевидно, стал арест, без того ничего бы не было.
Но ведь Pussy Riot не сами себя арестовали ради пиара, верно? Пиар у них получился по причине ареста, это да, но арест произошел не сам по себе, а в силу некоторого решения властей, причем принятого не сразу (возможно, в результате обсуждения) и не автоматически. Легальная возможность спустить дело на тормозах, разумеется, существовала. Даже если бы сторонники жестокой расправы публиковали все те же заявления, которые они делали, а суд заседал столько же времени в том же составе, определяя, например, размер штрафа, история, думается, не получила бы и сотой доли нынешнего резонанса. (Для сравнения -- про похожую акцию Femen парой месяцев раньше сейчас уже мало кто помнит). А поскольку люди, настоявшие на аресте, обладают, надо полагать, свободой воли и способностью к принятию решений, именно они жали (и продолжают жать -- ни одна из попыток освобождения под подписку или под залог не удалась) на спусковой крючок, неся полную ответственность за убитого (или еще не убитого).
--------------------------------------------------

- Если что и вскрыла эта история - так это глубокую религиозную неграмотность и духовный кризис.

- Религиозная грамотность не является обязательной дисциплиной для гражданина светского государства. Что касается духовного кризиса, то эта категория имеет значение исключительно в среде носителей этой т.н. духовности, не имеющих никакого законного или морального права принуждать других разделять их ценности.

- Что вы, вас никто не принуждает быть духовным и образованным человеком. Но не знание законов не освобождает от ответственности даже неграмотных.

- Как раз таки принуждают. Причем незаконно. Обвинение тех же Пусси Райот изобилует ссылками на церковные нормы, духовность и прочие сомнительные категории. Так что домик в виде тюрьмы светит трем гражданам светского государства не законно, в нарушение всех процессуальных норм, о чем неоднократно заявляли профессиональные юристы. Этот полуинквизиционный процесс возможен только под давлением носителей "православной духовности" и прочего средневекового мракобесия. Это очевидно и глупо отрицать. А быть образованным человеком вовсе не значит быть знатоком религии - подобные категоричные корреляции, как раз отличный признак малообразованности. Доктор математических наук, атеист презрительно посмеется над вашими ерническими потугами рассуждать об образовании в подобном ключе.
-------------------------------------------------------

Тут, по-моему, есть две проблемы. Чтобы начать выбираться, надо осознать, что попали в замок. А осознавать не хочется, потому что страшно. Вторая проблема в том, что осознание не гарантирует начала поисков выхода, потому что из данной проблемы можно выйти вместе, а общество разобщено настолько, что многие до сих пор сомневаются в его существовании. Конечно, сейчас люди стали более реально смотреть на то, что с ними происходит, но в большинстве случаев только потому, что многих уже взяли за горло.

Дело не только в разобщённости. Мелкое хулиганство признают все, отсюда и традиционное "наказать чтобы неповадно было". Но большинство не понимает, что наказание "по понятиям" а не по закону - это грабли, которые рано или поздно ударят по лбу каждого.
-------------------------------------------------------

Мне кажется, тут один из главных вопросов "куда мы пойдём, когда выберемся из замка?"
Потому что дороги нет. Кто-то зовёт в лес, цыкая зубом не по-хорошему. Кто-то ухает и тянет в болото. А некоторые вообще говорят, что из замка уходить не надо - всё-таки привыкли...

Старая сказка. Надоело. "Некуда идти! Останемся в замке!". Есть еще другая сказка. Для смелых. "Делай что должен, и будь что будет!"

Вопрос в том, как определить, что же ты должен делать :) Но это сказка для умных.
А смелый, не наделённый умом, в этой ситуации просто сиганёт со стены замка в ров к крокодилам. Лишь бы покинуть это ужасное место! Хуже же уже не будет!

Ну ведь хочется сделать что-то совсем новое. Вытаскивать из замка скелеты, чтобы мирно их похоронить, отмывать стены от кровищщи - это же так скучно, никакого драйва! Поэтому поступило предложение - замок разрушить до основания, а затем... может быть... Построить на его месте дивный новый мир. Только нынешние жители недостаточно хороши для этого мира... Наверное, придётся недостаточно прогрессивную часть форматировать. Но у нас уже было такое в истории.

Возможно, стать хозяевами в замке, вычистить его от скелетов, убрать паутину, подновить стены, нанять толкового управляющего? А со временем и лес от цыкающих очистить, и болото осушить :)

Не уверен, что дверь открыли именно они. Тут и Вы руку приложили и многие ещё.
Похоже, что их просто назначили крайними. Ужас ситуации в том, что открывшегося многие не стесняются. А своими трупами гордятся. Дело идет к тому, что убивать будут просто открыто на глазах у всех. И Катя, Надя, Мария - первые жертвы публичной расправы. Хотя даже и не самые первые. Но по жестокости и циничности расправы среди первых однозначно. В России оказалось много братьев у Синей Бороды. А жестокие расправы имеют шанс пойти в массы.
---------------------------------------------

Меня больше православнутые интересуют. Интересы русского народа РПЦ за свою историю предавала не раз - у неё это серьезный бизнес. А желающие нас схомячить уже не одно столетие вокруг границ зубами пощелкивают. Как бы попы с ними не сговорились... Не обязательно же какие-то пакты для этого подписывать - такое явление как "общие намерения" работает гораздо эффективнее (за счет отсутствия общего центра управления и необходимости координации действий). Вот как устроит "православная общественность" государственный переворот - тут мы и станем под шумок Верхней Вольтой без ракет.

Так вроде сейчас дело к тому и идет?!

Не обязательно. У нашего крупного бизнеса вряд ли есть желание поделиться своими доходами с западными коллегами. Попытаться сдать страну может, по-моему, лишь тот, кто материально неудовлетворен или предчувствует крах.
-------------------------------------------------

А меня больше всего удручает гигантский разрыв между глубиной наших проблем и слабым уровнем их осмысления. Любая попытка их серьезного обсуждения, даже слабое касание парализуется все затапливающей агрессией.

Мне кажется, что это закономерно - чем больней вопрос, тем сложнее за него взяться, тем дольше его обычно откладывают, именно потому что он такой сложный и болезненный. Угнетает то, что само собой такое не рассасывается и откладывание вопроса, скажем, еще лет на десять, оно поставит тот же самый вопрос перед обществом, но в еще более усугубленном и еще более болезненном виде.
--------------------------------------------------

Имеет ли любой человек право на "сон разума"? Имеет ли любой человек право "будить" другого? Я не знаю.
------------------------------------------------

У легковерной оппозиции есть такое неправильное представление о Владимире Путине, что вот он сидит, страшно обеспокоенный оппозицией, и лично каждый день контролирует все новые законы: о запрете митингов, о клевете и пр. На самом деле надо понимать, что Владимир Владимирович — бог. Зевс. Юпитер. Он сидит на Олимпе, и эти странные смертные, которые где-то там пищат внизу, мало его интересуют. С ними разбираются всякие депутаты Железняки, то есть даже не приближенные к В.В. люди, даже не жрецы божества, а так, охвостье. И когда Путин говорит, что не знал, что обыски будут у оппозиции — конечно, не знал. Он великий. Еще ему челядь будет докладывать, чем она травит тараканов. Насколько я знаю, ситуация, когда Путин проводит часы с дзюдоистами, а какой-нибудь Кудрин в это время сидит и ждет, обыкновенная. Это естественно: если вы взглянете на средневековых монархов, то для некоторых из них тоже было естественно проводить время в пирах и охотах, в то время как эти глупые министры с какими-то там бумагами ждали в передней. Это я к тому, что жизнь Путина не состоит из борьбы с оппозицией. Она состоит из отдыха в Красной Поляне, рыбалки в Туве, отдыха на Алтае, ныряний за амфорами, погружений в батискафе, мечения уссурийских тигриц и серых китов— и раздачи благ друзьям.

А знаете, похоже на правду. Потому такой бардак во всех вопросах - царская челядь выслуживается и когти рвет, пока сам царь ведет подобающий ему образ жизни. А об оппозиции он думает ровно постольку, поскольку она угрожает его с трона сбросить, пока слабенько так угрожает.

Хороший пост, поэтому есть два варианта нормального правления, это республиканская при постоянной сменяемости власти и ротации управленческого аппарата, либо конституционная монархия, где гарант ведет себя примерно так, как вы описали но при абсолютном карт-бланше населения. Промежуточный вариант ведет к застою, упадку и коллапсу, что наглядно продемонстрировал Советский Союз. А вот как достучаться до власти, ибо она уже утратила чувство самосохранения, я, увы, не знаю. Боюсь, что без резких системных перемен, мы в упор приблизились к точке невозврата.

Главный скелет в шкафу -- не то, что Путин живет на Олимпе, а то, что он реально заместил Бога в сознании своих сторонников, включая православных. Именно поэтому выступление Пуси было воспринято ими как святотатство. Пара фактов в подтверждение.
1. Священник на Валааме попытался поцеловать Путину руку. Тот, правда, ее в ужасе отдернул -- видимо, сам он еще не полностью готов к божественной роли. Но священник уже был готов.
2. Разрушение христианской обрядности, если оно происходит в поддержку Путина, приветствуется. Так, "православные хоругвеносцы" (это их самоназвание) провели перед ХХС публичный сеанс черной магии -- сожгли портрет Мадонны. При этом, насколько мне известно, никто не попытался объяснить "хоругвеносцам", что они, мягко говоря, неправы (а с канонической точки зрения, боюсь, заслуживают сожжения на костре:-), не говоря уже о том, чтобы пресечь. Люди, считающие себя православными, исполняют шаманские пляски с бубнами, и это воспринимается как норма (или как нечто похвальное).

Очень многие сейчас подмечают, что ПР замахнулись на главную "святыню" России - средневековую азиатчину как основу государственного строя. Высветили её, показали всем внутри страны и вокруг неё - это и стало причиной столь патологической реакции Пу и компании.

Мне кажется более важной острая реакция простых людей. Причина действительно в том, что Пусси напомнили, высветили убогость и ненадежность основ, на которых веками стоял российский государственный строй. Они фактически выдернули привычную опору из под ног людей. Это страшно!.. Опора та давно сгнила, но горе тем, кто напоминает, кто мешает забыть об этом!
О, да ведь это они разрушают устои! И разве может преступление этих ведьм остаться безнаказанным!

Не думаю, что ПР высветили ненадежность строя. Ничего ему, строю, не сделается, он доказал свою надежность многовековой историей. "Острая реакция простых людей" связана, ИМХО, с тем, что ПР высветили как раз рабское нутро так называемого простого человека и антихристианскую сущность его веры. То-то он и злится.
--------------------------------

А я после их последнего слова бояться перестала. И так -то больше злилась, чем боялась.
А тут и это прошло. Они чуть старше моей дочери и я уже обревела по полной все это поколение (думая про девчонок) и горжусь ими очень. Они не смогут и не будут так жить, как наши родители. И я не смогу.

А как они будут жить? И почему вы считаете, что устроение разнообразных "перфомансов" и прочие радости "свободного искусства" лучше, чем простая человеческая жизнь - семья, работа, воспитание детей? Вы и своей дочери хотите такой судьбы, как у Толоконниковой?

Правильно! Семья-работа-дети и не высовываться, глаз не поднимать. Хрен с ним, что творится в больнице и школе, не мое дело, молчать-молчать-молчать! Такой судьбы, как у Толоконниковой, невозможно пожелать дочери, а таких мозгов - вполне.
------------------------------

С первой частью согласен, но пиарились как раз таки девицы . Не понимаю, честное слово, почему этот похабный поступок вызвал такой восторг у некоторых наших граждан? Может Вы мне объясните?

Дело не в восторге от поступка, дело в реакции духовенства и государственных чиновников на поступок. Духовенство судит и требует кары, хотя проповедует прощать и не судить. Чиновники присягнули светскому государству, обязались блюсти законность, а ведут себя как инквизиторы... Все это возмутило общество и привлекло его внимание.

Этот "восторг" (я читаю: резонанс) спровоцировала сама ПЦ, и именно тем, что не вывела их тихо с благословениями за двери, чем бы заработала себе еще пару кг на золотые венцы.
-----------------------------------

Думаю, из комментировавших нет православных верующих людей! Послушайте, оставьте наши храмы в покое! Выходите со своим пиаром и протестом на Красную площадь, а церкви оставьте нам, верующим!

Если бы "ваша" церковь не полезла в "нашу" политику - Вы имели бы право сказать то, что сказали. Церковная верхушка не захотела "оставить церкви верующим", занявшись политикой. Когда же вы поймёте: именно в защиту чистоты церкви, против её слияния с властью выступили девушки.
Что касается "ваших" храмов и "вашей" веры - они не только Ваши, но и наши. И этих трех девушек. Вера и церковь не подлежат приватизации.
---------------------------------------

Может это была не дверца, а крышка? Крышка ящика Пандоры? На дне которого осталась надежда...
---------------------------------------

И днесь учитесь, о цари:
Ни наказанья, ни награды,
Ни кров темниц, ни алтари
Не верные для вас ограды.
Склонитесь первые главой
Под сень надежную Закона,
И станут вечной стражей трона
Народов вольность и покой.
--------------------------------------

Это про меня. Мое отношение к происходящему в стране за этот год сменилось на прямо противоположное. И тут и девочки, и законы последние. Как-то сложилось все вместе. И да, уже при всем желании "развидеть" обратно никак не получается:( Пока потихоньку учусь с этим жить.

Что ж, как говорится, "Добро пожаловать в реальный мир!"
---------------------------------------

А уважать за что?...Первым моим чувством когда я посмотрела видео было "вот сволочи девки". Как это объяснить? Мне кажется, есть табу общества которые не нарушают.

Первое такое было у многих. Но оно изменилось в ходе процесса.

Просто спеть в храме это зная что за это не будет никаких последствий и, получив эти последствия, сломаться. Девушки же, просидев несколько месяцев в тюрьме не сломались, не признали власть и не стали просить пощады- все это не меньшая храбрость чем сражение в боях, т.к. в тюрьме могут и побить и изнасиловать и убить- все об этом знают, но они все равно не сломлены.
--------------------------------------------

А как насчет пиара "от противного"? Я имею в виду версию о том, что церковь с государством нарочно раздули - а возможно, и спровоцировали - сию акцию, дабы на столь неоднозначном материале внести окончательный раскол в ряды оппозиции и маргинализировать её наиболее демократически настроенную часть в глазах большей частью ортодоксального общества? А уж какие там дверцы это пооткрывает в сердцах наиболее тонко чувствующих граждан (в основном из того же слоя "образованщины") - им глубоко пофиг. А заодно и Запад показать в весьма неприглядной (опять же для ортодоксов, коих большинство) роли: вона смотрите, как они наши святыни попирать готовы, а домашняя пятая колонна им подпевает. И Запад ведется, красиво ведется, аки козленочек ((

Я соглашусь, что с их выступлением для многих стали резко очевидны несостоятельность судей, истеричность многих духовных лиц – в общем, повскрывались многие гнойники. Но вот мое мнение - изначально, то был просто не самый умный пиар.

А какой пиар, если они анонимно выступали? Имена Надежды, Марии и Екатерины стали известны только когда их арестовали.
----------------------------------------

Обо всех этих скелетах, посыпавшихся на голову, мы все всё давно знали. Знали, кто виноват. Но по-прежнему не знаем, что делать и с чего начать.

Серия сообщений "Наша жизнь":
Часть 1 - Один взгляд на нашу жизнь
Часть 2 - Болотная: письма футуролога (перепост)
...
Часть 6 - Кто, если не мы?
Часть 7 - Интервью Президента Центра стратегических разработок
Часть 8 - Тема дня: Pussy Riot и Синяя борода
Часть 9 - Василий Мельниченко, как зеркало современной России