-ѕриложени€

  • ѕерейти к приложению ¬сегда под рукой ¬сегда под рукойаналогов нет ^_^ ѕозвол€ет вставить в профиль панель с произвольным Html-кодом. ћожно разместить там банеры, счетчики и прочее
  • ѕерейти к приложению ќткрытки ќткрыткиѕерерожденный каталог открыток на все случаи жизни
  • ѕерейти к приложению я - фотограф я - фотографѕлагин дл€ публикации фотографий в дневнике пользовател€. ћинимальные системные требовани€: Internet Explorer 6, Fire Fox 1.5, Opera 9.5, Safari 3.1.1 со включенным JavaScript. ¬озможно это будет рабо

 -¬сегда под рукой

 -ѕоиск по дневнику

ѕоиск сообщений в lazy_Mary

 -ѕодписка по e-mail

 

 -—татистика

—татистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
—оздан: 19.05.2010
«аписей: 10041
 омментариев: 41081
Ќаписано: 52121


михаил саакашвили: "никакой секс не сравнить с революционным успехом"

—реда, 06 ƒекабр€ 2017 г. 00:46 + в цитатник


13_main (700x393, 260Kb)

"—аакашвили застали с незнакомкой в дорогом киевском ресторане", — пестрели заголовки —ћ» несколько дней тому назад. –аскроем интригу. ћихаил —аакашвили — экс-президент √рузии, который недавно прорвалс€ в ”краину без гражданства, чтобы восстановить свое право на справедливость.

ќн так далеко зашел в своем желании, что вместе с соратниками разбил палаточный городок у стен ¬ерховной –ады и хочет революцию, готовит импичмент президента.

Ќезнакомка - это журналист "—трана.ua" —ветлана  рюкова. ј дорогой ресторан, о которым пишут в —ћ» — столичный Givi Rubinstein, куда  рюкова пригласила —аакашвили, чтобы сделать раскованное интервью в форме застоль€ — "трибунными" беседами ћихо перекормил уже всех журналистов. “ем более, что, несмотр€ на посто€нное присутствие в —ћ», человек он не до конца открытый и пон€тный.

¬о всю стену недалеко от нашего столика — нарисованный портрет брюнетки. —аакашвили врем€ от времени коситс€ на барышню, вроде нас за столом трое.

— ѕервый раз на нее обратил внимание.

ѕока официант наводит ритуальный пор€док у нас на столе, задаю тон беседы. —ообщаю, что не намерена говорить сегодн€ о коррупции, антикоррупции, коррупционерах и борцов с теми и другими. Ќеинтересно слушать о реформах, о барыгах. ≈сли не согласен, тогда расходимс€. —аакашвили приосанилс€ и торжественно сообщил, что готов на все, из-за стола не уйдет и мен€ не выгонит. "¬от только в чем проблема с реформами и барыгами?" - спрашивает он мен€.

— Ќевозможно уже слушать ваши эфиры. ќдно и тоже.

— „ерчилль годами рассказывал одно и то же, его называли клоуном, пока не поверили в то, что он говорит правду.

— ј если люди так и не поймут, что вы говорили правду?

— ѕоймут. Ќо важно, чтобы € был здесь, р€дом с людьми в этот момент.

— ј если вас до того времени депортируют? √овор€т, это может произойти уже совсем скоро.

— ѕорошенко рискует. Ќу выкинет он мен€ в √рузию, где против мен€ сфабриковано дело по статье "госпереворот" и еще по каким-то стать€м. Ќо потом € освобожусь из грузинской тюрьмы, оп€ть за€влюсь в ”краину.

— „ерез три-п€ть лет ѕорошенко может уже и не будет президентом.  акой смысл тогда в вашем по€влении?

— ћен€ выпуст€т из тюрьмы максимум через пару недель. ¬ √рузии € минимум в два раза попул€рнее, чем в ”краине.

— ¬ы так уверены?

— Ќадолго в тюрьму мен€ не посад€т, € слишком большой дл€ них. ѕорошенко рассматривает разные сценарии. ќни думали о депортации в √рузию, ѕольшу, о том, как выдворить мен€ в √олландию, где есть близкие родственники.

—   чему вы вообще готовитесь?

— ќни хот€т мен€ посадить, а дальше предоставить возможность выбора: или выдадут мен€ в √рузию, или € уеду по собственной воле.

— „то вы намерены выбрать?

— ѕошлю их к черту. я не буду сотрудничать по надуманным обвинени€м. » € точно знаю, что не смогу сидеть где-то в ѕольше и кусать себе локти – это хуже смерти. „то € там буду делать в этой ѕольше или √олландии? ’одить по шоппинг-моллам и покупать на свою похудевшую фигуру новую одежду? ¬ообще неинтересно.

я обратила внимание, что рубашка на —аакашвили чуть висит, видимо, он действительно сильно похудел за последнее врем€.

— » насколько веро€тно, что вас посад€т, а потом депортируют в √рузию?

— ¬идимо, € уже стал частью жертвоприношени€ дл€ ѕорошенко. » он постараетс€ мен€ депортировать в √рузию. » будет платить деньги, чтобы мен€ там держали в тюрьме.

—  ому ѕорошенко там в √рузии будет платить деньги?

— Ќу, местному олигарху.

— Ќе смешите. ѕорошенко. ѕлатить деньги. ќлигархам. Ёто грузинский анекдот?

— ќн готов платить за собственную безопасность. я всегда знал, что у него есть по отношению ко мне какой-то мифический страх. ќн мен€ переоценивает.

— ¬ чем?

— Ќе знаю. ќн думает, что € знаю чего-то такого, чего € на самом деле не знаю.

— ¬от и ходите с важным видом, надувайте щеки. «ачем вы развенчиваете миф?

—аакашвили смотрит внимательно, сил€сь пон€ть, глумлюсь € над ним, над его щеками, или € всерьез. ќфициант кладет перед нами меню. я прошу —аакашвили сделать выбор за мен€ — мы же все-таки в грузинском ресторане. 

— ƒавид —акварелидзе (соратник —аакашвили, - ѕрим.–ед.), когда узнал, что мы собираемс€ сегодн€ в грузинский ресторан, сказал: "ј какого черта грузинский?". Ѕыл против, так как считает, что нужно уходить из грузинской истории.

— —акварелидзе разлюбил грузинское?

— ќн очень тонкий и деликатный человек. ” него есть четкое ощущение, что два грузина дл€ украинской политики это слишком много. ѕоэтому он стараетс€ даже не выступать там, где € по€вл€юсь. “ак, а что вы там про щеки говорили?

— я о том, что в ”краине уважают силу, поэтому некоторые политики искусственно демонизируют себ€.

— ƒа. ¬от мне часто говор€т: не ходи в ресторане с обычными людьми. ј € обожаю ходить в рестораны с обычными людьми, и сидеть посреди зала. ћне говор€т: это плохо, потому что украинцы этого не цен€т. —ейчас мен€ сопровождают два охранника, а долгое врем€ € вообще ходил без охраны, и мне говорили: это плохо.

—аакашвили сн€л пиджак и небрежно бросил его в угол дивана.

— ј представл€ете, если это интервью будет вашим последним — перед посадкой или депортацией?

— ¬полне может быть. ѕоследнее после постпереворота. я столько раз говорил, что хочу переворот, что переворот случилс€. ¬ моем сознании. 

ќфициант наливает воду с лимоном. —аакашвили расстегивает рукава и фирменным жестом поджимает их к локтю, не закатыва€. “ак они и болтаютс€ у локтей весь вечер, как крыль€.

— ¬ы знаете, почему вас не показывают по телевизору?

— ƒогадываюсь.

— Ћогика собственников телеканалов проста: они сотрудничают с Ѕанковой, поскольку не хот€т проблем.

—ƒа.

— ќтсюда тотальна€ цензура, заказные сюжеты.

— ƒа.

— ¬ то же врем€  люди далеко не все сид€т на интернет-сайтах, читают "—трана.ua", другие ресурсы, освещающие событи€ в центре  иева. ќни сид€т у телевизора. ¬ы это понимаете?

— —айт "—трана.ua" — антисистемный, а у людей растет спрос на антисистемные вещи.  огда Ћуценко опубликовал пост о задержании »гор€ √ужвы, этим он сделал ему большой комплимент. √енеральный прокурор не скрыл свое злорадство, показав, что сайт и √ужва – антисистемны. Ћюди это запоминают. я запомнил. я не знал, кто такой √ужва, но € запомнил, что Ћуценко он очень не нравитс€. “о, что не понравилось Ћуценко, понравилось мне и люд€м — такова логика.

ќфициант приносит чай и 100 грамм водки. ѕока без закуски. —тавит на стол, —аакашвили намерен тут же пить. 

— ћожет и мне чего-то дл€ приличи€ заказать из спиртного? ¬ы же не собираетесь пить в одиночку? — спрашиваю у собеседника и любопытствую: почему водка, а не вино — не по-грузински как-то. 

— я окончательно стал украинцем после возвращени€ через Ўегини. –езко начал пить водку. ¬ ѕольше € еще пил вино, а тут — водка. я никогда в жизни не пил водку.

— —тресс, нервы, все пон€тно.

— Ќет!  то-то мне сказал, что на водке € буду худеть. ¬от € и худею. Ќа 27 кг похудел!

— ¬одка калорийна€, от нее не худеют, просто влюбились наверное.

— Ќет! я в режиме боевой кампании, как только мен€ лишили гражданства. ƒо этого € толстел-толстел, у мен€ не было адреналина. —ейчас как в 90-е годы, во врем€ избирательной кампании € мог съесть 50 хинкали, 10 пицц и € при этом вообще не толстел. ¬о врем€ кампании, все проходит. ’удеешь на адреналине.

— ƒавайте вернемс€ к революции. ћногие считают, что ћайдан получилс€, потому что  оломойский вз€л и "развернул" корабль под названием "1+1" против януковича, которого до этого удерживал в теплой информационной ванне. Ќаступил момент, и он это сделал. “оже сделали и другие владельцы украинских телеканалов. Ќо сейчас этот момент так и не наступил, и не факт, что наступит, а без больших телеканалов на –еволюцию людей не собрать. »ли € ошибаюсь?

— „его боитс€ ѕорошенко? ќн боитс€ волны.  ак только она случитс€, все повернутс€ к нам.

— Ќазовите ключевую точку, после чего все то, что под –адой – станет всерьез?  огда начнетс€ волна?

—  Ќе было еще такой волны. ѕока что. Ќо ѕорошенко нам в этом помогает. ¬ ”краине всегда выгон€ли президентов.  равчука выгнали, сократив ему срок президентства.  учма еле прошел на второй срок, и очень сильно болталс€ на втором сроке. —ейчас личный рейтинг у ѕорошенко – п€ть процентов. Ќиже пасть невозможно. ѕорошенко, которого каждый день показывают по всем телеканалам имеет такой же рейтинг, как и у мен€, которого нигде нет.  ак это возможно?

— » все же – когда наступит точка невозврата, если наступит?

— –асскажу вам историю.  огда ѕорошенко только собиралс€ баллотировалс€ в президенты, он попросил о встрече. я приехал в "»нтерконтиненталь". ќн был с женой ћариной. я был с д€дей, которого кстати недавно задержали в аэропорту. ћы по свински опоздали на час. ќн ждал. "“огда ѕорошенко спросил: "€ собираюсь баллотироватьс€ в президенты. „то ты об этом думаешь?". ≈сли честно, € тогда был за  личко. ” мен€ с ним давние отношени€. я считал, что  личко пор€дочный.

— ѕочему за  личко, а не за ѕорошенко?

— Ѕыл один эпизод. ¬ 2005-ом году мы ходили по ƒнепру на катере, обедали вместе. ѕорошенко был секретарем —овета нацбезопасности, мне были интересны его взгл€ды. ј он два часа этого обеда рассказывал мне про свое имущество, про покупки, квартиры, про свой остров.

— ќстров в океане?

— Ќет, остров в  иеве, где дома стро€тс€. ћне это было неинтересно, а его кроме этого больше ничего не интересовало. » € тогда в гостинице сказал ѕорошенко, что если он хочет что-то хорошее сделать дл€ ”краины, ему нужно идти в премьеры, а  личко – в президенты.  личко не будет вмешиватьс€, куда не нужно, потому что он будет президентом.

— ¬ы же сами круглосуточно рассказываете о всеобъемлющей монополизации полномочий. ќн бы загнал  личко под плинтус, и война началась бы похлеще “имошенко-ёщенко.

— Ёто было бы лучше той президентской республики, которую он сейчас делает. ќн сейчас управл€ет через негатив. ќн управл€ет через прокуратуру, уголовные дела и через шантаж. “ак бы он отвечал за правильные дела.  ороче, € посоветовал ему идти в премьеры, и ему мой ответ €вно не понравилс€. ќн посчитал, что мен€ напрасно ждал.

ћне наконец-то принос€т вино.  расное, грузинское. ” него водка, уже нагрета€ в руках - так долго он держал рюмку. я предлагаю тост.

“ќ—“ ѕ≈–¬џ….

— ƒавайте, чтобы это интервью было…

— ...Ќе последним, — перехватывает —аакашвили.

–езким движением опрокидывает полрюмки водки. —норовка хороша€.

— ћне показалось, дл€ вас это нормально — пить в одиночку.

— Ќет, до этого € еще не скатилс€, - смеетс€ —аакашвили.

ќфициант приносит еду. Ћепешки, рыба, овощи. ¬се просто и вкусно. —аакашвили берет руками лепешку со шпинатом и решительным жестом помещает ее в рот.

— ј чего это ѕорошенко с вами советовалс€ идти ему в президенты или не идти?

— ќн думал, что € чего-то знаю, чего он не знал.

— „то-то от американской разведки?

— Ќет. ќн приезжал в √рузию, и он реально был восхищен всеми этими делами, что мы там сделали. ’от€ он всерьез никогда не воспринимал все эти реформы. ќн думал, что все это так, дл€ пиара. Ќо он думал, что € очень искусен в своем пиаре. ѕосле того, как его избрали президентом, он встретилс€ со мной в ¬аршаве.

≈го мало, кто знал. я подвел его к ќбаме, к  ерри, много его хвалил. ј потом в два часа ночи он пригласил мен€ к себе в гостиницу, и мы там у него в номере просидели до четырех утра. ќн был уставший, после выборов и инаугурации. я ему тогда говорил: "” теб€ есть остров, про который ты мне рассказывал, вот тот, на ƒнепре. ѕострой там университет – по американскому образцу". я говорил, что он может назвать его своим именем. ќн смотрел на мен€ глазами полного непонимани€. ј сейчас ѕорошенко строит там квартиры. ¬озможно, он заработает там три миллиона долларов. Ќо что такое три миллиона долларов?

—аакашвили ест. јппетит хороший, как и у мен€.

— «апишитесь в спорт-клуб ѕорошенко “ѕ€тый элемент” на –ыбальском острове. “ам весь Ѕѕѕ тусуетс€. Ѕудете всех пугать.

— —ерьезно? √ончаренко-√рановский.

— »  ононенко — на дорожке.

—  ононенко похож на ћарлона Ѕрандо (американский актер  — ѕрим.–ед.).

— ¬ смысле — интересный?

— ¬ смысле лысый. » немножко загадочный. ј √рановский так вообще — очень красивый. — смеетс€ —аакашвили и внезапно спрашивает: - ј вы — реально блондинка?

— ј почему вы спрашиваете?

— ” вас по-моему диктофон не записывает. ѕереживаю, что вы все это не запомните.

“ќ—“ ¬“ќ–ќ….

ѕьем за блондинок.

— я так пон€ла, ѕорошенко вас не сильно-то и хотел в ”краине видеть, вы как бы напросились?

— ѕорошенко пригласил мен€ на свою инаугурацию. я помен€л планы, прилетаю в  иев, и уже на месте понимаю, что приглашени€ на мое им€ нет. ѕотом € узнал, что ѕутин в частной беседе намекнул ѕорошенко, что мое присутствие на торжестве нежелательно, если он хочет в будущем выстраивать с ним диалог.

— ¬от пр€мо ѕутин ему так и сказал? ¬ личной беседе? ѕро диалог?

— я точно об этом знаю. ќн сказал: "≈сли ты приглашаешь —аакашвили, моего личного врага, то не рассчитывай…".

— ќднако вы были на инаугурации. я помню.

— ƒа. я прилетел, и поймал ѕорошенко ночью по телефону, накануне. ќн подн€л трубку и был очень недоволен тем, что € к нему прорвалс€. ќн сказал: "—ейчас у мен€ дл€ теб€ времени нет, у мен€ тут Ѕаррозу". я говорю: "’орошо, но ты же мен€ пригласил, где приглашение?". ќн сказал, чтобы € приходил, мен€ проведут.

— ¬ы как агент  атерина пр€мо.  ак вы прошли?

— Ќа другой день € отправилс€ на инаугурацию вместе с  личко, он мен€ позвал с собой. ѕолици€ отдала мне честь и пропустила без пригласительного. » вот мы заходим в зал, где сид€т все почетные гости, а на мен€ — нет места.  акой-то посол (кажетс€ это был посол ќЅ—≈) уступил мне. ѕотом объ€вили всех гостей, кроме мен€. ѕотом ко мне подошел Ћуценко и говорит: "“ы же понимаешь, это по ошибке.  ак мы могли теб€ не объ€вить, мы теб€ все так уважаем". ќднако черт — он ведь детал€х.  ¬ любом случае € прорвалс€, мен€ фотографировали, на приеме, жали руки Ѕайден, канадским премьер, Ћуценко со мной обнималс€ и целовалс€, € улыбалс€. ¬ результате по заказу Ѕанковой во всех вечерних эфирах по€вились сюжеты со смыслом: "—аакашвили не приглашали, он сам пришел". Ёто было так мелко.

— «ачем он позвал вас к себе команду, если особо не хотел?

— ќн проиграл парламентские выборы, а яценюк вышел на первое место. Ќужно было нейтрализовать яценюка. ѕорошенко нужно было, чтобы у яценюка не было много министров, и он придумал, с его точки зрени€, гениальную вещь. ќн сказал яценюку, давай ни вашим, ни нашим и пригласим международных де€телей, будем оригинальным. » не было в этом никакого альтруизма. ќн сделал это дл€ того, чтобы у яценюка было меньше министров. Ќо € не пошел. ѕоговорил с яценюком и пон€л, что не смогу с ним работать.

— ¬ интернете есть одно занимательное фото. Ќа нем вы и ѕорошенко — едите сладости в кондитерской ќдессы. ѕомните его?

— Ёто не кондитерска€, а кафе. ¬ладелица похудела на 47 кг с того времени. ” нее до сих пор висит фото, где есть она, € и ѕорошенко. » € похудел с тех пор. “ак что из этой троицы двое – худенькие, один – еще нет.

— ѕростите, но € не о весе. Ёто был день накануне выборов в √рузии, когда у вас провели первые обыски, в стране уже началось "я от  ононенко" и прочие коррупционные скандалы. Ќо вы сидели, обнимались и почти целовались. ѕочему? √овор€т, потому что вы все еще рассчитывали на должность премьер-министра или хот€ вице-премьера, поэтому сдерживали себ€.

— Ќет. Ќе поэтому. ћне нужно было достроить дорогу. √убернатор в ќдессе не имеет никаких полномочий, но € ведь об этом не знал. ¬се думали, что € — начальник ќдессы, а в ќдессе ничего не мен€етс€. Ќа самом деле всем там управл€ет этот “руханов (мэр города - ѕрим.–ед.) и јнгел (бизнесмен јнгерт – ѕрим.–ед.) за его спиной. я должен был хоть что-то дл€ региона сделать. Ётим что-то была дорога в ќдессу, и снижение акцизов на украинское вино. я эту дорогу уже ненавидел, потому что не мог ничего сделать, и мен€ всерьез там уже никто не воспринимал. “ретье, что € хотел выбить – достроить свободное таможенное пространство. ѕоэтому € вынужден был поддерживать коммуникацию с ѕорошенко, чтобы решать эти вопросы.

ѕодошло врем€ дл€ следующего тоста. ј темы подход€щей нет.

— —колько вам лет?

— ѕочти 50. —коро ƒень –ождени€. я старый, но не очень мудрый.

— ѕочему вы не мудрый?

— –азве € похож на мудрого?

— ¬ы скорее похожи на бывалого.

— ярославу ћудрому сколько было, когда его так прозвали, лет — 30? я был мудрее в 25 лет, в этом возрасте — пик интеллекта, потом все идет по ниспадающей. 

— ѕо всем стандартам журналистики, € веду себ€ крайне неприлично. ћы по-хорошему, по стандартам, должны сидеть сейчас в офисе вашей партии, или в палатке у ¬ерховной –ады.

— я там уже две недели не был.

— ћои коллеги, носители нравственности и стандартов, осуд€т мен€ за нарушение жанра.

— ќтлично. ≈ще одна невинна€ душа стала жертвой заезжего гастролера. я свел вас с верного пути.

— ’очу напомнить, это была мо€ иде€ пойти в ресторан. » вечер еще не закончилс€.

— ѕон€тно, что жертвой быть мне, но ведь всегда хочетс€ верить в обратное.

“ак выпьем за это!

“ќ—“ “–≈“»….

ѕьем за вышесказанное. Ќаконец-то.

—  огда мы ехали в ћихоЅасе до польско-украинской границы € внимательно за вами наблюдала.

— “о есть кроме —Ѕ”, за мной следите еще и вы. » думаю, намного внимательнее, чем —Ѕ”

— Ќу не за “имошенко же мне наблюдать, если это — ћихоЅас.

— “имошенко мен€ кстати тогда очень впечатлила. ќна очень собранна€ и системна€.

— ” мен€ сложилось четкое впечатление, что процессом “прорыва” управл€ла она, а не вы. ¬ы подчин€лись ее плану. ¬ какой-то момент, мне показалось, вы потер€ли сюжетную нить, сидели, пролистывали комментарии в телефоне, читали посты и просто интересовались “ј куда мы едем?”. ¬ы играли роль в спектакле, который ставил другой режиссер. »ли мне показалось?

— “ам друга€ ситуаци€ возникла. “имошенко уговорила ехать нас на  раковец, после того, как стало пон€тно, что на поезде мы никуда не уедем. ј потом пришел ѕаша, депутат из —амопомощи и сказал: “ѕожалуйста, сейчас ≈гор —оболев должен подъехать с другой стороны. ƒавайте его подождем”. » это нас удержало. ј потом она почему-то передумала и повела нас в другое место – на Ўегини. » когда люди прорвали кордон, она очень растер€лась. ќна посмотрела на мен€ и спросила: “ћиша, а что сейчас?”. “ёл€, все прекрасно, пошли”, - сказал €. ƒо последнего момента “имошенко реально управл€ла ситуацией, но в финале она реально растер€лась.

— ¬ы слышали, как ее освистали люди?

— ƒа € видел. “ам была специфическа€ аудитори€, это не срез электората.

— Ќа минуточку, это ваши фанаты. » они освистали вашу попутчицу. »ли это не ваши люди?

— ќсобо отча€нные люди с революционными иде€ми. Ёто было некрасиво. Ќе нужно было вспоминать старое. ќна реально очень талантливый человек, пусть и с некоторыми старомодными взгл€дами. ќна гораздо больше политик, чем кто угодно.

— ќбъ€сните.

—  огда вы остаетесь с ѕорошенко один на один, он превращаетс€ в блатного мальчишку. ёл€ всегда говорит по-политически.  огда-то в свой первый официальный визит в √рузию в качестве премьера, мы полетели на вертолете пить вино в  ахетию. ќна выпила много, € выпил много. Ќо она не была пь€на. Ќа обратном пути нас тр€сло, у мен€ голова трещала. ќна все врем€ рассказывала про кубометры газа, про ¬¬ѕ, про реструктуризацию долга. ¬ какой-то момент € уже подумал: "ёл€, ну хватит". Ќо она этим живет.

— ¬ чем ее мотиваци€?

— ќна амбициозна. ¬от ее мотиваци€ мне гораздо пон€тнее, чем ѕорошенко. “имошенко в итоге всегда выберет политику. ѕорошенко в итоге всегда выберет деньги.  

— Ћюди большой политики, власти и бизнеса мотивируютс€ трем€ вещами. ¬ластью, деньгами или сексом, точнее – желанием всем нравитс€. ¬ чем мотиваци€ “имошенко?

— Ќикакой секс не сравнить с революционным успехом. –еволюци€ это больше, чем адреналин.

— ѕомните пограничника на пропускном пункте, на которого вы орали? ¬ы тогда сорвались и превратились из мирного человека, который хочет справедливости в агрессивного и неконтролируемого политика. ¬ы кричали, возмущались, кипели и размахивали руками. „то это с вами иногда происходит?

— я разозлилс€ в тот момент.

— ¬ам скоро 50 лет. ¬ы были президентом. ¬ы сто раз видели себ€ со стороны. Ќаверн€ка знаете, как быть злым и добрым. я не верю, что вы разозлились и не заметили этого.

— я был искренен в тот момент.

— “о есть иногда вы себ€ просто не контролируете?

— я контролирую себ€, но иногда бывают моменты, когда нельз€ не быть злым. Ќужно быть самим собой, не нужно быть фальшивым. ≈сли ты злой, то ты злой. »наче люди тебе не повер€т.

— ѕочему “имошенко, например, держит свои эмоции при себе, а вы — нет?

— “имошенко сердитс€ тихо. ” нее температура кипени€ низка€. ќна смыкает губы и сердитс€ очень сдержанно. ќна сердитс€ намного элегантнее мен€.

— ј как сердитс€ ѕорошенко?

— ѕорошенко сердитс€ по-молдавски, это еще хуже, чем по-грузински. Ѕолее несдержанно.

— ј правду пишут, что ѕорошенко — сильно пьет?

— Ќет, это € подтвердить не могу. ¬се свои ошибки он совершает на трезвую голову.

“ќ—“ „≈“¬≈–“џ….

ѕьем. «а трезвую голову.

— «наете,  де€тельным люд€м бешенную энергию дают три вещи: спорт, влюбленность, велика€ иде€, или наркотики. ¬от вы человек сильной энергии, но точно не из-за спорта…

— ѕочему же? ¬чера вот по дамбе ходил. „етыре раза туда-обратно — думаете, мало?

— ќтчего вы такой активный, импульсивный?

— Ќу, не от кокаина, если вы к этому клоните.

— я к этому и клоню, вы правы.

— ≈сли бы € нюхал кокаин, вам бы мало не показалось.

— ј почему вы все врем€ делаете вот так? – показываю как в зеркало —аакашвили его фирменный жест рукой, когда он трет нос.

— ѕривычка. ” мен€ был насморк всю жизнь. ѕока € не прооперировалс€ в прошлом году в √ермании.  огда € был в јмерике вокруг мен€ многие известные люди нюхали кокаин, певцы и актеры, все нюхают, а потом идут в клуб, где на стенах ужасы написаны про наркотики.

— ≈сли не наркотики, то что это — зажигающее вас, ведущее через границу напролом.

— Ёто одержимость. Ёто что-то с чем-то.  огда ты понимаешь, что все можно помен€ть.

я поднимаюсь со стула в полный рост. —аакашвили смотрит на мен€ с некоторым испугом. ¬идимо, думает, что все, € ухожу, вечер окончен.

— ƒа платье заело…, - поправл€ю подол плать€, который к полу прижала ножка стула. ѕоправила, села на место.

— ¬от видите как неудобно. ѕлатье! ‘еминизм….

— ¬ы умеете играть в шахматы?

— ¬ообще не умею, и в покер не умею, только в дурака. Ќо понимаю, что это за игра.

— Ќа шахматной доске вы — кака€ фигура?

— я не вижу себ€ на доске. я тот игрок, который сметает все фигуры и разламывает доску пополам! Ўучу.

— ј если серьезно.  ака€ фигура ваша:  король, ферзь, ладь€, конь?

— я один из них.

— Ќу ведь не пешка?

— ѕешкой € уже не стану. ¬озможно, € — конь, или слон.

— “о есть вы — легка€ фигура.

— » возможно мен€ убьют по ходу игры. я, кстати, не шучу. Ќо надеюсь, не убьют – € жизнь очень люблю.

— ¬ы знаете, что человек сам моделирует свое будущее?

— я посто€нно играл в школьном театре √амлета или ƒанко, которые погибали.

—аакашвили отвлекаетс€ на звонок, и пока он тихо-тихо о чем-то говорит, € украдкой наблюдаю со стороны. —транный и очень непон€тный человек. Ѕесстрашный, но и загнанный, как зверь.  ороль без трона, подсевший на сложный наркотик больших политиков – народна€ любовь. „еловек со своей личной драмой. »з президентского дворца с королевской свитой – сперва в бега со свитой и герой в ”краине. «атем и не герой в ”краине но со свитой. ј теперь почти и без свиты, с ѕарасюком, Ћещенко и —акварелидзе, которому кажетс€, что двое грузин это много. ј сам он себ€ видит по прежнему королем. Ќа личном уровне, с женой из √олландии, сыновь€ми и поклонницами по всему миру. Ёто пон€тна драма одного человека. »мпульсивного, но талантливого.  оторый верит, что у него еще ничего не закончено. Ќу что ж. »стори€ знает немало примеров резких кульбитов судьбы политиков.  то мог подумать, что янукович станет президентом после ћайдана 2004 года, а ѕорошенко – после скандалов с “любыми друз€ми” 2005-го…

— ¬се, € больше не буду, это рефлексы…, — оправдываетс€ —аакашвили и пр€чет телефон под пиджак— ¬ы так строго смотрите.

— ћне кажетс€, вы — человек, потер€вшийс€ во времени.

— —корее, потер€вший врем€…. ƒавайте за вас! “ретий тост за женщин.

Ќу и черт с ним, что уже п€тый, зачем сбивать человека со своего ритма. “ем более, когда речь заходит о женщинах. “ретий так третий. ј так...

“ќ—“ ѕя“џ….

¬ыпиваем.

— „то вы можете сказать об украинских женщинах?

— я к ним хорошо отношусь. ћне кажетс€, в последние годы у какой-то части украинских женщин занизилась самооценка. Ёто плохо, потому что украинские женщины намного умнее, активнее и симпатичнее многих других. я не знаю, что с ними случилось. Ќо они реально круче мужчин. ѕо-моему они не до конца знают себе цену.

— ѕо какой причине?

— ќни мне говор€т, что вас так с детства воспитывают: мужчин меньше, чем женщин, поэтому  надо сражатьс€ за них, нужно их ублажать.

— Ќе верю, что вам такое не нравитс€.

— Ќе знаю, € — за женщин. ” мен€ в правительстве всегда было много женщин. ќни умнее, ло€льнее, идейнее.

— ј мне рассказывали, что женщины — ваша слабость, именно поэтому вокруг вас так много скандалов сексуального характера. ¬ правительстве √рузии, в ќдесской обладминистрации, да где угодно.

— ” ѕутина был личный комплекс по отношению ко мне. ћне было 35 лет, € был молодым, у мен€ была красива€ жена и много женщин в правительстве. Ќа третьем этаже нашей администрации сидел шпион, мой советник —имон  иладзе, который по кремлевскому поручению изобретал истории сексуального характера. ” мен€ была пресс-секретарь, осетинка, очень крута€, очень красива€, вот она стала главна€ героин€ всех сексуальных историй.

— —ейчас вы живете тут один, без супруги?

— ќна приезжает. Ќа одну неделю в мес€ц.

—  то за вами ухаживает, устраивает ваш быт?

— –аньше охранники помогали, пока их не депортировали. ¬чера вот водитель, но он уже подустали. ѕосле того, как депортировали моего охранника, на него слишком много свалилось. ” мен€ вообще бытовой коллапс. Ќедавно ограбили моего охранника. ¬ысокого уровн€ профессионалы. ”крали, в том числе, и мои карточки. » за неделю ничего с них не сн€ли.  ѕредставл€ете, грабители, которые берут две карточки, на которых в общей сложности было около 8 тыс долларов и ничего не берут. ¬от такие грабители.

— ћожно еще немного о вас поспрашивать?

— ќп€ть?

— ј что вас удивл€ет?

— ќбычно журналисты говор€т о себе. ¬ы перва€, кто спрашивает у мен€ обо мне. Ёто так необычно. " ак вы могли это мне сказать! ƒа вы знаете, кто € така€!", — —аакашвили театрально играет роль ведущего. – ќни все так говор€т.  оролевы! я падаю перед ними на колени. ƒавайте лучше о вас. „то вы любите делать?

— я люблю спорт, — отвечаю первое, что приходит в голову.

— “огда вам нельз€ пить. ѕочему белые испанцы закабалили индейцев? ѕотому что они много занимались спортом и очень быстро пь€нели. »м привезли водку и завладели территорией.

„увствую, что уперлась ногой в ножку стула, и настойчиво пытаюсь ее сдвинуть, чтобы удобнее сесть. ¬ какой-то момент понимаю, что это нога —аакашвили, которую € пачкаю вот уже целую минуту.

— ќй! ѕростите! — краснею €. — Ќичего не подумайте плохого.

— ¬се нормально, не волнуйтесь. Ќа мен€ все наступают. "Ќаступательна€ операци€".

’охот заглушает музыку, на заднем фоне играет "7/40". ќригинально, как дл€ грузинского ресторана. —аакашвили сообщает, что это на самом деле одесско-грузинский ресторан.

— ¬ы часто говорите про олигархов, которых нужно раскулачить и вешать на столбах. ¬ерно?

— Ќет, ну про столбы это вы преувеличиваете. ѕусть отдадут свои деньги и идут на все четыре стороны.

— ¬ы это всерьез говорите — про олигархов?

— јбсолютно.

— ј теперь представьте ситуацию. ћы с вами сидим в этом ресторане, и тут внезапно заходит… скажем, јхметов.

— » что?

— » вот он подходит к нашему столику и прот€гивает вам руку. ¬ы пожмете?

— ћогу пожать руку.  ака€ проблема? ≈сть дипломатический протокол. я ѕутину руку пожимал, а вы про мне про олигарха. ѕорошенко € пожал руку на ћальте, в нашу последнюю встречу, когда он уже гнобил мен€.

— Ќу как так — после всего сказанного-то?

— я вообще никогда ни на кого не держу зла. »наче бы оно съело мен€ изнутри. ћне иногда говор€т: "“ы помнишь, как он семь лет назад обидел нас сильно?". ј € не помню. ≈сли бы € все помнил, € бы с ума сошел.

— “о есть вы бы пожали руку любому из олигархов?

— ” мен€ нет личных проблем ни с кем, из тех, о ком € рассказываю.

—  то-то из олигархов поддерживает ћихоћайдан?

— Ќет. —егодн€, например, плюсы (телеканал 1+1, принадлежит »горю  оломойскому  - ѕрим.–ед.) мою пресс-конференцию не показали. я говорил с ѕинчуком – бесполезно.

— ј вы бы хотели стать олигархом?

— Ѕоже упаси. Ќет, ну как… Ѕывают моменты, когда хотелось бы иметь деньги. » бывают моменты, когда ты думаешь " акого хрена?". Ѕыл такой момент, когда € еще был президентом, и мы собрались с нашей бывшей командой в ресторане. ј потом каждый с ужасом думал, кто будет платить за вечер. Ќи у кого не было денег. „ерез их руки, бывший министр юстиции, генеральный прокурор, и прочие, - проходили огромные деньги, а они были бедными. ј вот олигархи зарабатывают на общественном благе. » продают власть.

“ќ—“ Ў≈—“ќ….

ѕьем. «а справедливость!

— ¬се хотела спросить. ј кто ваш источник из јдминистрации президента, который вам посто€нно сливает информацию? ѕро депортацию, про позиции на границе, про заговоры, и прочее — на чем вы потом строите свои эфиры и пишете посты.

— Ќе скажу. ѕодставлю человека.

— ј хотите € вам скажу?

—аакашвили прищурилс€, и взгл€д его стал резко-трезвым.

— Ёто јлексей ‘илатов, главный по судам из јдминистрации президента.

— Ќа самом деле у мен€ несколько источников из јдминистрации... Ќе ‘илатов.

— ¬ы правы. Ёто не ‘илатов. Ёто пранкер, выдающий себ€ за ‘илатова. ¬от уже второй год. » вы публикуете много из того, что он вам пишет.

— ”дивительно, но он почти никогда не ошибалс€ в своих прогнозах. Ќо € подозревал, что это пранкер. –оссийский пранкер.

— Ёто пранкер  орбана (√еннадий  орбан - экс-глава партии "”кроп", сейчас живет в »зраиле - ѕрим.–ед.). ќни мне показали переписку за два года. ќн в »зраиле сидит и развлекаетс€ от нечего делать. ѕишет —акварелидзе через пранкера от имени ‘илатова.

—аакашвили задумалс€. ј потом засме€лс€. —итуаци€ крайне смешна€, если учесть, что часть информационной политики экс-президента √рузии строилась на сообщени€х пранкера.

— ”  орбана были очень смешные борды на киевской кампании. “ам, где он небритый. ¬ы ему скажите, что небритым выборы не выигрывают.

я только сейчас понимаю, что мы сидим не в грузинском ресторане, а грузино-еврейском.

— ј если бы завтра были выборы, вам вернули гражданство, вы бы проголосовали за ¬акарчука?

— ¬акарчук пока не политик. ќн и попул€рен, потому что он не политик. я не знаю, каким он будет политиком, насколько он будет независим от олигархов, какие у него будут мысли, взгл€ды. я считаю его абсолютным гением как певца и композитора. Ќикто так много не сделал дл€ украинской самоидентичности как ¬акарчук. Ќо € не знаю, будет ли он хорошим политиком. ќн сам не знает. ќн к этому €вно готовитс€, однозначно. ≈го к этому готов€т какие-то люди. Ќо важно узнать, насколько он независим от денег, и насколько он может отстаивать свои взгл€ды. ≈му, полубогу, придетс€ опуститьс€ на землю. ¬ыдержит ли он т€жесть земли? ѕотоки гр€зи, которые на него польютс€?

— ј что — величина человека, определ€етс€ количеством гр€зи, которую он выдержит на свою голову?

— Ќет. ѕросто вы поймите, когда человек, которого все обожают, обнаруживает, что минимум половина его обожателей его уже не так сильно любит, это большое испытание.

— ј дл€ вас — это было большое испытание?

— Ќет, € столько раз падал и поднималс€. ѕосле первого срока президентсва € ушел в отставку. я с трудом прошел во второй раз. ј потом мне пришлось покинуть страну.

— Ёто сильно ударило по вашей самооценке?

— Ќет, € оправилс€. ¬ 2008-м после того, как мен€ избрали была война, от которой у мен€ было ощущение, что € умер физически. я смотрел на свои фотографии и ужасалс€. я и выгл€дел, как умирающий человек, с мешками под глазами, и серым лицом. Ќо все мен€етс€.

“ќ—“ —≈ƒ№ћќ…

ѕьем. «а взлеты и падени€.

— √лавное, чтобы после каждого падени€ можно было встать! - говорит —аакашвили, закусив лепешкой.

—мотрю на его руку.

— ѕочему вы в часах? Ёто как-то не по европейски.

— —частливые часов не наблюдают. ¬идимо, € не до конца счастлив. —таромодный €.

— Ќе счастливый, старомодный, 50 лет, куча врагов, скоро могут посадить.

— ¬ы знаете, € раньше € думал, когда мне будет 50 лет у мен€ не будет зубов, волос, будет большое пузо и жизнь закончитс€. Ќичего подобного. Ќичего не кончаетс€. ћоей бабушке, котора€ недавно умерла, было 92-года.  » она почти до конца жизни была очень молодой. Ћетом мы были в јвстрии, € не мог ее догнать. ќна сопротивл€лась внезапной болезни до последнего. ” нее были большие планы, она хотела попасть в Ќью-…орк к моему д€де... я вообще-то уже давно так много не говорил о себе. ќбычно про ѕорошенко. ѕро олигархов и коррупцию. ј это как психотерапи€. ¬от сижу на диване и рассказываю про свою прабабушку.

“ќ—“ ¬ќ—№ћќ…

— ƒавайте тогда выпьем за то, чтобы вы не попадали под чужое вли€ние.

— » чтобы никто не злоупотребл€л моей доверчивостью. я — жертва сексизма.

ѕьем.

— я хочу поговорить с вами о манипул€торах и люд€х, которые вас окружают.  то вообще управл€ет нынешними акци€ми протеста?

— ћного людей принимают решени€. ћы наконец-то вышли на тот этап, когда мне не нужно вмешиватьс€. “еперь мен€ уже никто не спрашивает – само все делаетс€. » наконец-то по€вилось много хороших людей, которые сами знают, что делать. ¬ этом плане мне очень помог ѕорошенко, от которого ушло масса людей. ќн тер€ет людей со скоростью света.

— ј они вам нужны эти люди?

— ќчень. я очень коллективное животное.

—  ак вам такое выражение: "Ћична€ смелость - одно из самых €рких человеческих качеств ѕорошенко"?

—аакашвили смеетс€.

— Ёто цитата из книги Ѕориса Ћожкина “„етверта€ республика”, которую он выпустил вместе с журналистом ‘едориным. ‘едорин сейчас один из ключевых аналитиков в вашем штабе.

— ¬о-первых, все мен€етс€. » люди мен€ютс€. ¬о-вторых, это была все-таки книга Ћожкина. ќн там основной автор.

— Ћюди, которые сейчас собрались вокруг вас – очень разные. —еменченко, —оболев, Ћещенко и прочие, с кем вы в одной упр€жке. ¬ам нравитс€ ваша компани€?

— ќсобенно € обожаю —ерге€ Ћещенко. ќн пор€дочный до невозможности и очень старомодный в своей пор€дочности.

— »стори€ с "хатой Ћещенко" вас не смутила?

— »стори€ с хатой была как раз о его пор€дочности. ” него на лице было написано, что он очень неудобно себ€ чувствует.

— ј ћустафа Ќайем?

— ќн очень интересный человек. Ќо у него есть восточные гены. ќн идет в правильном направлении, но он никогда не будет идти пр€мой дорогой, он всегда маневрирует, это у него в крови.

— ¬ украинском лексиконе есть более пон€тное, хот€ и не совсем приличное слово. ќно вам наверн€ка известно. Ёто о нем?

— я бы так не сказал. ≈го манера вести дела - это ритуал.

— ¬ы считаете ѕарасюка патриотом?

— јбсолютно. ќчень самобытный типаж. ƒл€ мен€ это лучший тип украинца.

— ј то, что он людей бьет ногами-руками и ведет себ€ очень не по-европейски от случа€ к случаю — ничего?

— Ќе нужно преувеличивать. Ќо, например, в случае с √елетеем карающа€ рука ѕарасюка была на своем месте. »ногда он переигрывает.

— ћне кажетс€, вам свойственно очаровыватьс€ людьми, составл€€ о них ложное мнение по существу.

— я очень очаровываюсь в люд€х, но что касаетс€ ѕарасюка, то именно он расстроил планы мадам ћеркель единолично. ћеркель составила соглашение с януковичем (веро€тно имеетс€ в виду соглашение между януковичем и оппозицией 21 феврал€ 2014 года – ѕрим.–ед.), в тот день она несколько раз звонила ѕорошенко, но вышел какой-то ѕарасюк и поломал большую геополитику.

— ¬ам не кажетс€, что ѕарасюк это человек одной роли, одного выхода, который уже сыграл ее в современной истории. » ему, как и другим, врем€ уйти?

— ћатрос ∆елезн€к, балтийский матрос, участник революции 1917-го года (матрос ∆елезн€к по поручению большевиков командовал разгоном ”чредительного собрани€ в €нваре 1918 года, автор знаменитой фразы "караул устал" – ѕрим.–ед.). ѕарасюк это хороший ∆елезн€к нашего времени.

— ≈ще один персонаж из обоймы ваших нынешних соратников —емен —еменченко.   нему у людей много вопросов и по поводу того, что он делал раньше, и по поводу того, что делает сейчас.

— ” —еменченко зверска€ чуйка. ” него сво€ ниша, он по-своему талантлив. ќн хорошо организован, просто ему еще нужно развивать коммуникабельность, учитьс€ общатьс€ с людьми. ¬от Ќадежда —авченко — очень неглупый человек, харизматичный, но знаете, почему она начала тер€ть свою попул€рность? ќна не любит людей. ќна на них зверем смотрит. » люди это почувствовали. ј € людей люблю. ќсобенно детей. ≈сли бы дети могли голосовать, € бы точно стал президентом.

— ƒетей, говорите, любите, а почему у вас так мало своих детей?

— ƒвое. 21 год и 11 лет.  акие дети, та вы что?

—   слову о дет€х. “огда, во врем€ "прорыва", за несколько секунд до финальной сцены, € вернулась в автобус, чтобы забрать свои вещи, поскольку понимала, что вскоре случитс€ неизбежное и может начатьс€ хаос.

— ƒа, там были мо€ жена и сын.

— ќни были последние, кто оставалс€ в автобусе, кроме мен€, когда вас уносили, а вы уносились, одержимый, навстречу идее. “имошенко догон€ла вас на каблуках, журналисты все это снимали, а семь€ смотрела вам вслед.

— ¬се это очень напоминало мне –еволюцию роз и Ќино Ѕурджанадзе.  стати, “имошенко очень нравитс€ Ќино Ѕурджанадзе, хот€ на самом деле Ќино - это дура набита€.

— я не о революции. ¬ тот момент € увидела в глазах ваших близких потер€нность. ќни не знали, куда им деватьс€, мне показалось, они чувствовали себ€ брошенными. ј вы даже не огл€нулись. ѕочему?

— я вообще в тот момент не думал про них.

— ѕочему вы не думали о них?

— –еволюци€!  ака€ семь€? я вспомнил о них только во Ћьвове. Ќо это не означает, что € их не люблю.

ќн по-простецки улыбаетс€, как герои новогодних фильмов, которые приход€т под утро к супруге с елкой, и весело объ€сн€ют, что заблудились по дороге. я смотрю на него и понимаю, что это одержимый и отча€нный человек, которому бесполезно что-то объ€сн€ть.

Ќо напоследок € рискну спросить.

— —кажите мне как мужчина — женщине, ну как можно было не думать о семье? ƒаже во врем€ революции?

— ¬о врем€ революции забываешь обо всем в мире.

—ветлана  рюкова 09:00, 4 декабр€ 2017

https://strana.ua

–убрики:  интересные люди
I'm not interested in politics
ћетки:  

ѕроцитировано 2 раз



отпущенность_момента   обратитьс€ по имени —реда, 06 ƒекабр€ 2017 г. 17:07 (ссылка)
—пасибо.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ѕерейти к дневнику

„етверг, 07 ƒекабр€ 2017 г. 02:42ссылка
Ќа здоровье! )))
 

ƒобавить комментарий:
“екст комментари€: смайлики

ѕроверка орфографии: (найти ошибки)

ѕрикрепить картинку:

 ѕереводить URL в ссылку
 ѕодписатьс€ на комментарии
 ѕодписать картинку