-Музыка

 -Кнопки рейтинга «Яндекс.блоги»

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Klerance

 -Сообщества

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 29.10.2008
Записей:
Комментариев:
Написано: 7109


Непонятно мне

Вторник, 25 Января 2011 г. 19:41 + в цитатник
 (333x500, 34Kb)
Давно тут ничего не писала. как-то не было особенно настроения да и времени теперь с новой работой и учебой нет. А тут, сегодня решила, что надо осветить несколько мыслей мудрых и порассуждать о том. что меня немного взволновало.
Первое. Сегодня побывала на защите дипломных проектов наших предшественников (более конкретно, я и мои сокурсники будут защищаться через год). Признаться, была я очень удивлена. Да даже не то, чтобы удивлена, сколько разочарована. Оказывается, что по сути не так уж и важно, как ты защищаешься, как преподносишь материал. Ты можешь либо читать с листа, либо пытаться связать пару слов, прийти в костюме или без - все равно, это неадекватная оценка твоих знаний. По-любому тебе поставят. Даже, если диплом слабый. Мне вот интересно даже, сколько у нас будет троек - думаю, что ни одной. Что самое неприятное, все дипломы одинаковые, точнее, примерно про одно и тоже. И что самое смешное, я прекрасно понимаю, что у меня будет примерно такой же. Тем не менее, сделаю его сама. Хотя и получится в итоге тоже самое)) В четверг пойду еще на одну защиту, где будет еще один мой друг защищаться. Интересно посмотреть, насколько его диплом будет отличаться? Думаю, не на очень много))))
Второе. Узнала, что мой сокурсник, которого, правда, хотят отправить в академ, работает в авиационной фирме менеджером. При этом, он получает 22 000 только за полставки того, что продает "обслуживание самолетов". Я, работая программистом на полставки, получаю всего раза в 2 поменьше. Вот и думается задать вопрос себе, а заработаешь ли денег на компах? Может, проще тогда уж в торговлю? Неужели у нас будущее за торговлей, а не за мозгами... Да уж... как-то даже горько стало. Вот так вот.

А что вы думаете? если этот дневник еще кто-то читает, конечно.
Рубрики:  Мысли
О жизни
Лирика

slops   обратиться по имени Вторник, 25 Января 2011 г. 20:54 (ссылка)
1. Помнится у меня, с благословения науч.рук-ля диплом был почти что идеально скопирован одной девушкой... А поскольку защищалась она следом за мной, то и не говорила ничего толком. У неё 5, у меня 4. Она даже подошла потом, извинялась-) Мир не всегда справедлив.


2. В торговле подняться быстрее, но там особые качества нужны. С мозгами можно долго на нулях сидеть, зато если создать репутацию крутого специалиста (и быть таковым) можно больше любого сэйлза зарабатывать, причем на фрилансе... Не сразу конечно, но в перспективе.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Среда, 26 Января 2011 г. 00:39 (ссылка)
1) Учиться для себя надо, а не для оценок. Тройки в дипломе не ставят крест на успехе в карьере.

2) Думаю, что на торговле долго не проживем. Либо у нас произойдут какие-то сдвиги в экономике, либо кончится все это какой-нибудь войной или очередной революцией. Война или революция реально могла бы быть спасением. Но только не для нас, а, возможно, для следующих поколений.
Ответить С цитатой В цитатник
Alfizik   обратиться по имени Среда, 26 Января 2011 г. 10:16 (ссылка)
1. Диплом это формальность, преподаватели сами это понимают. Зачем портить выпускнику жизнь, плохими оценками, если жизнь все сама потом расставит на свои места. Кто талантлив и\или кому интересно продолжит двигаться дальше, а кому диплом для галочки спокойно пойдет в другие сферы деятельности и никому репутацию не испортит.

Мудрая_Лизззи, правильно сказала, что учиться надо прежде всего для себя. А оценки это второстепенно. Приведу простой пример, допустим кто то выучил таблицу умножения когда ему это задали и получил за это 5 (по пяти бальной системе), но высокая оценка еще не означает, что человек будет помнить эту таблицу умножения всю жизнь.
А другой взял и не выучил (ну не хотелось ему на тот момент или не видел необходимости в этом на тот момент) и поставили ему 2, ну так это еще не означает, что он её никогда не выучит. Очень возможно, что когда ему она станет необходима, он её выучит и будет эффективно её применять.

Так что оценка эта вещь весьма относительная.

Да и никогда я не слышал, чтоб при трудоустройстве кто-то смотрел на оценки, всех всегда интересуют практические навыки здесь и сейчас.

Так что не бери в голову, и учись для себя.

2. Мой тебе совет занимайся тем что тебе действительно интересно и что приносит тебе удовольствие. Всех денег не заработаешь. К тому же кто знает, что будет завтра сейчас хорошо зарабатывают на торговле, а завтра все может поменяться.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Понедельник, 07 Февраля 2011 г. 23:27 (ссылка)
Блин, какая нафиг торговля, какие нафиг компы! Люди, вы где живете, в каком мире?


Я сейчас не буду говорить про сырьевые компании и другой бизнес, который раньше был государственными структурами и сейчас приватизирован и как бы частный. Хотя по сути он государственный и начинка вся совковая.

НО! В любом бизнесе, будто разработка ERP систем или продажа пирожков есть свои направления.

А именно, везде есть отдел продаж, который ПРОДАЕТ продукцию, которую сделало предприятие. Просто так ничего не покупаеТСЯ. Это надо ПРОДАВАТЬ. Даже самые крутые услуги и продукты надо продавать.

Везде есть отдел маркетинга, который занимается кучей вопросов, связанных с поддержкой продаж, ценообразованием, мониторингом рынка, поддержанием конкурентоспособности и т.п..

Везде есть отдел производства, который делает то, что компания продает. Если фирма занимается разработкой софта, то это программисты. Если фирма делает самолеты, то это инженеры. Если фирма оказывает юридические услуги, это юристы.

Везде есть IT отдел, который следит за внутренней IT инфраструктурой. Сис. админы, программисты и т.п..

И если человек продавец - это не значит, что он тупой. Продавец - это тот человек, который приносит деньги компании. Человек, который кормит всех остальных.

И продажи - это такая же профессия как и программирование. Ты знаешь, что цикл продажи крупной АТС составляет в среднем год? Что для того чтобы продать внедрение ERP в крупную компанию, продавцу приходится встречаться с 30-40 начальниками разного уровня. Продавец должен идеально знать свой продукт, должен уметь общаться с разными людьми (от линейных сотрудников, до президентов компаний). Продавец должен быть хорошим Project Manager-ом. И если продавец работает в сфере IT, то без высшего технического образования ему будет сложно.

В общем, продавец - это достойная работа. И ее надо уметь хорошо делать.

Когда Медведев ездил в Америку и встречался со Стивом Джобсом, то Стив ему сказал примерно следующее: "Я знаю, что в России есть хорошие мозги и хорошая математическая школа. Но.
1. Вы не умеете продавать свои идеи.
2. Вы не даете права на ошибку."

А если смотреть по зарплатам, то и будучи классным программистом можно много заработать, и будучи хорошим продавцом.

И там и там зарплаты примерно одинаковые. Начинается все где-то с 1000 долларов. А будучи коммерческим или IT директором реально получать около 10 000$.

Если хочешь быть хорошим программистом - иди в компанию, которая делает хороший продукт. Из русских - это ABBY, Лаборатория Касперского, Яндекс, Parallels. Из иностранных, которые есть в России - Microsoft, Google, SAP, Cisco, смотри сама что ближе, иностранных много.

Проработаешь там 3-5 лет, многому научишься) И на рынке труда будешь стоить больше, чем твой товарищ)

Да. И твои оценки работодателю, нафиг не нужны. Любая коммерческая организация нанимает сотрудников, чтобы заработать еще больше денег. От тебя нужны практические на-вы-ки.

Тебе будут платить не за твой ум, а за тысячи строк чистого правильного кода, который ты будешь писать.

Если ты хочешь быть программистом, то определись каким, какие языки тебе нужны. Иди в книжный, покупай хорошие книжки, читай, пробуй все что там написано, пиши свои программы, записывайся на курсы и еще раз пиши. Тебе просто))) Будущий продавец просто так не потренируется)
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Klerance   обратиться по имени Суббота, 07 Мая 2011 г. 02:51 (ссылка)

Ответ на комментарий slops

1. А вот это как раз обидно. Вот так вот делаешь-делаешь, а тебе потом раз, и еще и не оценивают по полной. Хотя. может, это было вызвано еще и тем, что это была девушка?

2. Фриланс, конечно. хорошо. но больше, все-таки, для тренировки, а не как постоянный заработок. В идеале, хотелось бы работать в крупной международной компании))) хотя до этого пока далеко. Маловато знаний еще пока)
Ответить С цитатой В цитатник
Klerance   обратиться по имени Суббота, 07 Мая 2011 г. 02:55 (ссылка)

Ответ на комментарий

1. О да, с этим я согласна. У меня вот на следующей защите, о которой я тут писала в самом посте, друг получил трояк. Единственный на всем своем курсе. Так вышло, собственно, потому, что его диплом не понравился председателю комиссии. Хотя диплом был одним из сильных. Но зато теперь он работает в крутой фирме начальником проггеров, получая при этом деньги значительно отличающиеся от зарплаты преподавателя. А что самое смешное, теперь он преподает на нашей кафедре)))))

2. "Продажность народа" - это плохо. Собственно, торговля и сфера услуг пришла к нам с запада. Но теперь просто обидно, что те, кто работают головой зарабатывают меньше, чем "торгаши"...
Ответить С цитатой В цитатник
Klerance   обратиться по имени Суббота, 07 Мая 2011 г. 03:00 (ссылка)

Ответ на комментарий Alfizik

1. про случай с тройкой я рассказала в предыдущем комментарии)
Вот про практические навыки я согласна. Но если взять, например, какие-нибудь НИИ, то там как раз смотрят диплом и очень даже)) А за красный даже прибавку делают. Хотя и не понимаю почему. У меня одногруппница есть, у которой родители работают в инсте и у нее красный диплом поэтому. Но это вовсе не означает, что у нее знания по специальности есть. Их практически нет))
А то, что знания нарабатываются, когда становятся необходимыми, это да) здесь я полностью согласна)

2. Здесь я согласна с тобой) просто пока я ищу себя все еще) Хотя теперь я стала более определенно смотреть на вещи, что меня несказанно радует) Мне нравиться то, что я делаю, хотя пока я и делаю это не самым квалифицированным образом.
Ответить С цитатой В цитатник
Klerance   обратиться по имени Суббота, 07 Мая 2011 г. 03:05 (ссылка)

Ответ на комментарий

Признаться, мне очень интересно, кто по профессии данный аноним))

я не спорю с тем, что Вы здесь написали. Доля истины в этом есть. Я рассматриваю себя на данном этапе и свои перспективы. А сейчас я хочу сказать, что начальный уровень зп разница причем сильно для людей, обладающих "одинаковыми" способностями. но в разных сферах.
Ответить С цитатой В цитатник
Alfizik   обратиться по имени Вторник, 10 Мая 2011 г. 10:20 (ссылка)
Klerance, 1. блат он есть сплошь и рядом, каждый пробивается как может.

2. рад слышать, все придет.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку