-ћетки

2012 ¬авилон ангел ангелы антихрист библи€ бог боги будущее вера вирус война воскрешение второе пришествие геноцид гибрид грех демон демоны дети днк дух дух св€той духи евреи египет знак звер€ зомби израиль иисус иллюминаты инопланет€не ислам истори€ исцеление исцелени€ катастрофа китай контроль космос лечение ложь любовь мировой молитва нефилим нибиру нибуру нло нова€ эпоха новый мировой пор€док обама обман оон опасность откровение падшие ангелы пасха план планы подготовка пока€ние пор€док потоп похищени€ правительство пришельцы пропаганда пророчества пророчество прощение разум рак рецепт росси€ сатана сатанизм свидетельство св€той дух смерть создание сознание спасение суд сша убийство украина хаарп христианска€ песн€ христианство царство небесное церковь цивилизаци€ человек черти чип чипизаци€ чудеса эволюци€ юмор

 -ѕодписка по e-mail

 

 -ѕоиск по дневнику

ѕоиск сообщений в Irina_Ball

 -»нтересы

бог вера истори€ цивилизаций мифологи€ и всЄ спасение что происходит в мире.

 -—ообщества

„итатель сообществ (¬сего в списке: 4) AVON “емы_дн€ »нтересные_Ѕлоги MY_HIT

 -—татистика

—татистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
—оздан: 27.12.2008
«аписей:
 омментариев:
Ќаписано: 13015


«ачем вообще мне нужен »исус? » так своих проблем много... Ѕог не помогает. ѕочему?

—уббота, 28 ћарта 2009 г. 07:56 + в цитатник

 (350x240, 11Kb)
¬ы когда-нибудь задавались вопросом, почему так много несправедливости вокруг? ѕочему не прекращаютс€ войны? ѕочему так много разбитых семей? ѕочему так много людей живут под посто€нным стрессом и страдают от депрессии? ѕочему так много людей сегодн€ болеют раком. Ѕолезн€ми, которыми раньше болели только старые люди, в наше врем€ стали страдать даже дети. ѕочему так много молодЄжи кончает жизнь самоубийством? ѕочему погибают невинные люди? ѕочему происходит всЄ это?

Ќекоторые спрашивают, куда смотрит Ѕог? ћожет ќн уже давно отвернулс€ от людей. ƒругие за€вл€ют, что, если така€ несправедливость существует, то и Ѕога, наверно, нет вовсе. » по “¬ непрестанно говор€т, что всЄ на свете возникло само собой, и человек по€вилс€ от обезь€ны, обезь€на от рыбы, а рыба от камн€. » говор€т об этом вполне солидные люди с учЄными степен€ми. ћожет они правы? » все мы – просто каким-то образом развившиес€, но всЄ же никчемные камни, которые из страха перед природой вз€ли и придумали своего Ѕога? “огда с этой жизнью всЄ пон€тно. ћы просто живЄм и умираем, рассыпаемс€ в пыль и превращаемс€ в камни. “огда Ѕога нет. “огда мы можем делать всЄ, что угодно: можем убивать неродившихс€ детей, можем бросать родившихс€ детей или продавать их на органы, можем иметь сексуальные св€зи везде и всегда, с кем и с чем попало, можем оставл€ть своих старых родителей на произвол судьбы, можем лгать, убивать, можем вообще делать всЄ, что захотим. ѕравда? ¬сЄ равно конец один дл€ всех – камень.

Ќо, если человек –это просто развивша€с€ рыба или обезь€на, почему тогда только человек имеет способность создавать прекрасное: музыку, живопись, поэзию, балет- всЄ, это требует воображени€! ѕочему только человек имеет воображение, может строить планы, может мечтать, и претвор€ть свои мечты в жизнь? ѕочему только человек имеет такое странное свойство, как совесть? » сделав что-то нехорошее, может быть мучим этой совестью до такой степени, что может покончить собой. ѕочему только человек способен к осмысленному самоубийству? ¬едь все эти качества никак не помогают в выживании нашего вида. Ёто значит, что эти качества не могли быть получены в результате эволюции.

», если камень никак не мог развить в себе творчество, воображение и совесть, то это было нам дано нашим —оздателем. “огда почему наш —оздатель оставил нас одних в этом ужасном мире. ¬едь в ≈го воле вз€ть и изменить всЄ: очистить реки, воздух, дать нам достаточно пищи, дать нам всем здоровь€ и вечную жизнь. ¬от тогда бы мы и славили бы ≈го за это. ј сейчас за что славить? ќн нас создал и бросил на произвол. ƒумали ли вы так когда-нибудь?  то-нибудь, наверн€ка, думал. Ќо верно ли это?

 огда Ѕог создал «емлю, она была так удивительно прекрасна, что даже Ѕог, огл€дев вокруг, сказал: «’о-ро-шо!». ћного любви было вложено »м во всЄ —воЄ творение. Ќо любовь не была взаимной. Ѕог хотел любви от существа разумного, близкого ≈му по духу. ѕоэтому ќн создал первых людей – јдама и ≈ву- с духом, душой, по образу —воему: способными понимать прекрасное, любить и славить. ¬ласть над всей землЄй ќн передал человеку. „еловек не нуждалс€ ни в чЄм. ќн практически стал богом «емли. ∆изнь в любви, радости и счастье была уготована всем потомкам первых людей. ¬сем нам. ѕочему же мир сегодн€ полон ненависти, боли и гор€? „то изменилось?

ѕроизошло то, что должно было когда-то произойти, а именно: грех. ƒело в том, что только Ѕог и –ождЄнный от Ќего —ын – совершенны и грешить не могут. ¬се сотворЄнное действует согласно заложенным Ѕогом законам и инстинктам, поэтому не грешит. “олько ангелы и люди способны ко греху, поскольку руководствуютс€ не инстинктами, но осознанным выбором. ќни могут выбирать: подчин€тьс€ Ѕогу, или следовать своим собственным правилам. ќднако, неподчинение Ѕогу - это грех. ѕочему?

¬сЄ мироздание Ѕога, как огромный корабль, где капитаном €вл€етс€ Ѕог. », если кто-либо перстанет выполн€ть свои функции, предписанные капитаном, пострадает вс€ команда. ћироздание же гораздо сложнее корабл€, и механизм его налажен в совершенной точности: земл€ делает оборот в точно отведЄнный дл€ этого период времени, рассто€ние земли от солнца точно определенно, человек имеет 24 хромосомы и пр.. ћалейшее отклонение может привести к смерти. ѕоэтому грех в мироздании не допустим. ќн, как ракова€ опухоль, котора€, если ей дать волю, может разрастись и привести к смерти всЄ тело. √рех- это смерть, и он должен быть уничтожен.

Ѕог знал, что мы согрешим, но что ќн мог предприн€ть, чтобы предупредить последстви€ греха?
1) Ќе создавать нас вообще? Ќо Ѕог Ћюбви не может жить без взаимной любви.
2) —оздать нас, как животных: только с инстинктами, не способных пон€ть ≈го?  акой смысл? ∆ивотные уже созданы, кака€ разница, если они будут иметь человеческие лица?
3) »ли создать нас как —воих полноправных друзей, с независимым сознанием, с правом выбора и обеспечить дл€ нас способ побороть наш грех.

ќн выбрал последнее. » ещЄ до, как люди были созданы, жертва за все их грехи была уже подготовлена. »исус покл€лс€, что примет смерть вместо всех нас за все наши грехи. » только после этого ќн с ќтцом создали нас. ≈сли бы »исус отказалс€ бы прин€ть смерть за нас, люди бы не были созданы.

Ќо так было велико желание взаимной любви, что »исус захотел претерпеть за нас муки, но только, чтобы мы жили. » ќтец, зна€, как ќн будет страдать, вид€ муки —ына, всЄ же захотел создать нас, потому что так велико ≈го желание любить и быть любимым.

  тому времени, когда первые люди были созданы, грех уже по€вилс€ среди ангелов: прекрасный и самый талантливый херувим Ћюцифер возгордилс€. ќн стал считать себ€ красивее и умнее всех остальных ангелов. Ѕог сказал, что ангелы должны будут опекать людей, Ћюцифер воспротивилс€ этому. ≈го гордость росла с каждым днЄм. » однажды он посчитал себ€ умнее и талантливее ...своего —оздател€. Ёто был грех, но Ѕог не отн€л жизнь у Ћюцифера. ѕочему?
ѕотому что дл€ всех нас: ангелов и людей ќн определил врем€, чтобы мы пон€ли, как опасен грех и к чему он приведЄт.

Ћюцифер хотел доказать всем ангелам, что люди не сто€т того, чтобы ангелы служили им, и что планы Ѕога сделать людей —воими друзь€ми – просто глупы.
Ѕог ¬сезнающ, и ќн знал о планах Ћюцифера соблазнить людей, но ангелы того не знали. ќн не мог изгнать Ћюцифера из ра€ до совершени€ греха, иначе ангелы могли бы подумать, что Ѕог несправедлив к Ћюциферу. ѕоэтому Ѕог предупредил јдама и ≈ву, чтобы они не подходили к Ћюциферу (древу познани€ добра и зла) и тем ангелам, которые стали поддерживать его. Ѕог хотел уберечь людей от соблазна. Ќо ≈вой завладело любопытство и она подошла послушать речи Ћюцифера. „то произошло потом?

—начала ≈ва, а потом и јдам, обманутые Ћюцифером, засомневались в том, что Ѕог говорит им правду. ќни поверили Ћюциферу! ќни захотели стать, как боги. Ѕогами в то врем€ себ€ считали Ћюцифер и его ангелы-сообщники. јдам и ≈ва прин€ли сторону Ћюцифера, они захотели стать богами как он и его ангелы. ƒругими словами, когда ¬ѕ≈–¬џ≈ люди оказались перед выбором, кого предпочесть, они осознанно выбрали Ћюцифера. Ёто был их добровольный выбор! „то это значит? Ёто значит, что в тот злополучный день наши прародители передали все права на свою жизнь и жизнь всех их потомков, включа€ всех нас, в руки Ћюциферу. ¬ы знаете, кто такой Ћюцифер? Ёто – сатана, чьЄ им€ было изменено с Ћюцифер, что значит: свет принос€щий, на сатана – предатель. » все мы с самого рождени€ - во власти сатаны.

¬ы понимаете, что это значит? Ёто значит, что он вправе делать с нами всЄ, что хочет. ј, поскольку, людей он ненавидит, он стараетс€ делать люд€м как можно больше пакостей.

Ќо, как мы знаем, жертва »исуса была обговорена до создани€ мира, и в назначенное врем€ »исус сн€л с —еб€ все полномочи€, всю славу, оставил всЄ божественное, превратившись в сем€ человеческое во чреве ћарии. –одившись человеком, ќн испытал все радости и горести человеческой жизни, ќн прошЄл через все соблазны, не соблазнившись ни разу. », наконец, претерпев ненависть и предательство, побои и унижени€, исполнил —лово —воЄ и отдал жизнь —вою за нас, чтобы ≈го кровию были очищены все наши грехи. ¬ключа€ первый грех, совершЄнный јдамом и ≈вой.

“еперь грехи каждого человека, который принимает ≈го жертву, смываютс€ кровью јгнца Ѕога – »исуса. “от, кто принимает »исуса в своЄ сердце, уже не под грехом наших прародителей. ќн уже не принадлежит сатане. ќн принадлежит Ѕогу. ј значит, как ≈го дит€, может рассчитывать на помощь ≈го, ≈го заботу и ≈го любовь. ¬едь именно этого Ѕог и хочет! ќн хочет взаимной любви! ќн хочет помогать тебе. ќн хочет излечить теб€ от депрессии, от несчастий, от плохих отношений с окружающими, от проблем семейных, от акоголизма, наркомании, от плохих разрушающих привычек. ќн не хочет, чтобы ты страдал. Ќе дл€ этого ќн создавал нас. ќн создал нас с любовью и дл€ любви.

» теперь, как и раньше, выбор дл€ теб€ остаЄтс€ тот же: служить себе, что не избавл€ет теб€ от первого греха. » служа себе, ты всЄ же остаЄшьс€ под властию своего законного хоз€ина – сатаны. »ли служить Ѕогу! ѕозволить ≈му помогать тебе, любить и опекать теб€. –азве не этого хочет твоЄ сердце?

»так, почему люди страдают? ѕотому что Ѕог отказалс€ от нас? Ќет. Ѕог верен —воему слову, Ѕог не мен€етс€, ќн вовеки тот же. ќн – Ѕог любви, правды и милости. Ћюди страдают потому, что они до сих пор по закону принадлежат сатане.  ак может Ѕог помогать им, если ќн не имеет на них прав? ѕрежде, чем просить и ожидать помощи от Ќего, дайте ≈му сначала право помочь вам.

ј дл€ этого сначала просите у Ќего прощени€ за все свои грехи. Ќет таких грехов, какие ќн не мог бы простить. ¬едь даже истинные мужи Ѕога совершали страшные грехи. ћоисей, например, убил человека, ƒавид соблазнил жену другого и послал того человека на смерть, ћагдалена была проституткой, ћатфей вором, ѕавел участвовал в убийствах христиан. » всех их Ѕог благославил. ѕотому что они чистосердечно раска€лись в соде€ных грехах и просили Ѕога простить их. Ќо только пока€тьс€ - мало. ћы должны простить всех обидевших нас. »наче мы не можем ожидать прощени€ Ѕога, если сами не простим других.

ј дл€ прощени€ нас Ѕогу не нужно, чтобы мы ист€зали себ€, сто€ сутками на колен€х, или самобичу€ себ€. ≈му нужно только наше чистосердечное раска€ние в грехах наших и прин€тие жертвы ≈го —ына. ѕрощение Ѕога – это ≈го подарок. ћы не заслужили ≈го прощени€, и не заслужили даже права на жизнь. » только благодар€ —ыну, только благодар€ ≈го проколотым на кресте рукам и ногам, благодар€ ≈го крови, мы получаем прощение Ѕога и спасение. ј также вечную жизнь на новой прекрасной земле после воскрешени€.

Ќекоторые думают, что раскаиватьс€ им не в чем, они не совершили никаких грехов. Ёто – неправда. ѕотому что Ѕибли€ говорит, что безгрешных людей нет. ƒаже, если грех не был совершЄн физически, он был совершЄн в мысл€х. ƒа вы не изменили своей жене, но в мысл€х вы уже прелюбодействовали с женой соседа. ¬ы не убили никого, но в мысл€х вы пожелали смерти своему начальнику. ¬ы не украли ничего, но в мысл€х вы позавидовали машине своего сослуживца. —атана знает это. », если человек не раскаиваетс€, это дл€ него знак: грехи всЄ ещЄ на человеке, потому что Ѕибли€ говорит, что без пока€ни€ нет спасени€. » это значит, что без раска€ни€ человек всЄ ещЄ остаЄтс€ под властью сатаны.


»так, если вы хотите, чтобы ваша жизнь наполнилась смыслом и благодатью Ѕожией, если вы хотите, чтобы Ѕог осв€тил все уголки вашей души и сотворил из вас нового человека, повторите за мной слова этой простой молитвы:

√осподи, € прощаю всех обидевших мен€ когда-либо, ни на кого € не имею ни злобы, ни обиды. ѕотому что и € сам грешен. я совершил много грехов. » € действительно раскаиваюсь в этом. я не хочу иметь ничего общего с моими прошлыми грехами. ѕожалуйста, прости мен€ и помоги мне стать новым человеком, таким каким “ы хочешь, чтобы € стал.
»исус, благодарю “еб€ за “вою жертву и Ћюбовь. Ѕлагодарю за то, что кровию —воею “ы избавил мен€ от власти сатаны. я не имею ничего общего с его царством тьмы. “ы – ћой спаситель, хоз€ин и властитель. “ебе – моЄ поклонение и благодарность. я хочу жить так, как угодно это “ебе. –аспор€жайс€ моей жизнью. я довер€ю “ебе.
—пасибо, “ебе »исус.
јминь.
 

–убрики:  ќ вере
ћетки:  

ѕроцитировано 2 раз
ѕонравилось: 1 пользователю



Likma   обратитьс€ по имени —уббота, 28 ћарта 2009 г. 08:35 (ссылка)
 онечно, »рина, над твоими словами стоит задуматьс€ и не только мне, но и каждому из нас. ’ороша€ молитва. Ќо € немного оговорюсь. ѕрожив почти полвека, не знаешь может ты и стоишь около черты конца своей жизни, а может тебе еще предначертано жить дальше, € не могу сказать, что не буду совершать тот или иной грех. ƒать обет Ѕогу и не выполнить его - это тоже грех. » вли€ние на сей факт имеет многое. —трана в которой € живу, семь€,работа, друзь€, где приходитьс€ решать свои проблемы, своих детей, помогать друзь€м, иногда не всегда праведным путем. » только лишь вечером мысленно прожив свой сегодн€шний день, просишь у него прощение ,просишь наставление на путь истинный и снова окунаешьс€ в реальную жизнь, где посто€нное противосто€ние: добра и зла, радости и горе, весель€ и грусти, черное и белое. я, возможно ошибаюсь, но это и есть то самое равновесие, без которого мы бы не существовали.  ак пон€ть радость, не испытав гор€.  ак найти правду, не испытав на себе ложь?! ¬се познаетс€ в сравнении.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Irina_Ball   обратитьс€ по имени —уббота, 28 ћарта 2009 г. 10:36 (ссылка)
ƒорога€ Ќаташа, конечно, мы делаем ошибки, конечно, мы грешим. Ќа то мы и люди. Ѕог знает это лучше нас. „еловек растЄт духовно постепенно, сначала ка€сь за осуществлЄнные грехи, потом стара€сь не совершать их (иногда всЄ-же соверша€ и ка€сь оп€ть), и только позже прошлые грехи станов€тс€ такими ненавистными, что человек уже не совершает их. Ќо дл€ одних это преобразование происходит моментально (так отъ€вленные алкоголики, курильщики или наркоманы могут сразу бросить свои привычки и сразу происходит чудо - »исус полностью избавл€ет их от этого пристрасти€ навсегда), дл€ других требуетс€ врем€. Ќо изменение человека всЄ равно происходит.
Ѕог - очень терпелив с нами.

¬едь сама подумай: 3 с половиной года ѕЄтр был р€дом с »исусом, видел все чудеса, совершЄнные »м, говорил, что жизнь за Ќего положит, говорил, что любит ≈го, а когда »исус был схвачен, ѕЄтр отрЄкс€ от Ќего. ƒа ещЄ и трижды. „еловек бы на месте »исуса давно бы сказал: " акой же ты предатель! ј € то думал и пр.." ј »исус? ќн даже на —воих ист€зателей смотрел с любовью! Ѕудучи прибитым на кресте, ќн просил ќтца: "ќтец, прости им! ѕотому что не знают, что твор€т!" ќттого ѕЄтр так страдал из-за своего предательства! ќттого ѕилат отказывалс€ казнить »исуса. ѕотому что любовь исходила от Ќего. ќн был готов прощать до самого —воего последнего вздоха. » ќн прощает сейчас! ќн - наш самый сокровенный друг, который ¬—® понимает.

≈динственный грех. который не может быть прощЄн, это- непростительный грех. ѕавел сказал, что есть грехи к смерти, и есть не к смерти, т.е. т€жесть каждого греха - разна€. », если смертный грех совершаетс€ оп€ть и оп€ть, и человек раскаиваетс€ за тот грех оп€ть и оп€ть, и продолжает его делать оп€ть, то грех уже более не прощаетс€.

ћожно дл€ примера привести италь€нских мафиози. ќни шли на разбой, убивали людей, в воскресенье приходили в церковь, ка€лись св€щеннику, давали церкви часть денег от их кровавого бизнеса, а потом всЄ оп€ть повтор€лось. Ѕез конца. »х грех не может быть прощЄн. »скреннее раска€ние создаЄт в человеке непреодолимое желание покончить с этим грехом. ѕоэтому их раска€ние не было искренним.

Ќе приходить к Ѕогу из бо€зни совершить грех после раска€ни€ - плохой выбор. » опасный. ћы можем умереть в любую минуту. Ћюди часто умирают так непредсказуемо: сосулька с крыши, бананова€ корка на дороге, водой захлебнулс€, упал, блокирующий сгусток крови (в сериале о ’аусе много вс€ких случаев!) и пр. и пр. ј что потом? Ќ≈Ћ№«я откладывать на потом свой шанс на ∆»«Ќ№.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
-Moss-Arina-   обратитьс€ по имени ¬оскресенье, 29 ћарта 2009 г. 13:39 (ссылка)
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
“айны_∆изни_   обратитьс€ по имени ¬оскресенье, 29 ћарта 2009 г. 15:36 (ссылка)
Irina_Ball,
"¬ы когда-нибудь задавались вопросом...?"
ƒа, посто€нно задаюсь разными вопросами. Ќа все из них есть реальные ответы, реальные причины, они - в законах эволюции жизни, они в законах социума, природы, среды.
"ѕочему распространители наркотив живут на широкую ногу, а честному человеку приходитс€ экономить на грошах?" ѕри чЄм тут наркотики? ћногие люди живут на "широкую ногу", и многие "эконом€т на грошах", и никто не мешает честному человеку быть талантливым артистом, художником, учЄным, мастером своего (любого) дела и достичь положени€, позвол€ющего не экономить на грошах.
я вот сейчас - экономлю на грошах. потому что, в частности, мне приходитс€ вычитывать вот такие пространные и малосодержательные, но всегда очень спорные тексты, тратить на это своЄ врем€, потому что пройти мимо откровенной демагогии € себе позволить не могу.
"ѕочему так много разбитых семей?" ѕотому что женщины могут позволить себе быть независимыми и не считают нужным уважать мужчин. ” мужчин социум отобрал оружие и заставл€ет каждый раз с нул€ доказывать свой авторитет, при этом запреща€ прибегать к силе. ѕри этом у женщин никто не отнимал их умение трепать €зыком и не запрещал это делать. ќдних - ограничили, других - нет. ¬ заведомо несправедливых услови€х у последних всегда будет больше шансов самоутвердитьс€, что и разрушительно дл€ семьи, где должен быть глава и хоз€ин.
"ѕочему так много людей живут под посто€нным стрессом и страдают от депрессии?" —овременна€ медицина даЄт возможность жить даже €вным умственным и душевным инвалидам. –аньше такие не выживали. ћы нарушаем законы отбора, за что и расплачиваемс€.
јналогично насчЄт рака, сердечно-сосудистых и многих других болезней.
"Ѕолезн€ми, которыми раньше болели только старые люди, в наше врем€ стали страдать даже дети." ¬сЄ от того же. —лабые люди, которых выхаживают медики, дают своЄ потомство, по сути, завещают свои недуги будущим поколени€м. ќчень хочетс€ наде€тьс€ в этой проблеме на генетиков, на раннюю генетическую диагностику. ƒаже люди с генетическими отклонени€ми, а таких сейчас - большинство, при определЄнных услови€х имеют шанс произвести потомство без этих отклонений, либо они могут быть воврем€ исправлены. ¬сЄ упираетс€ в прогресс генетической медицины.
—тоит вспомнить, что раньше и рождаемость была много больша€, и смертность среди детей - тоже. “.е. отбор действовал более эффективно.
"ѕочему так много молодЄжи кончает жизнь самоубийством?" Ќемного. Ќо те слабые или эксцентричные личности, которые идут на это, видимо, того заслуживают. ѕлюс проблемы воспитани€, времени у взрослых, неполные семьи (неспособность и нежелание женщин сохран€ть семью), возможности и добра€ вол€ (в данном контексте, отсутствие еЄ) у государства, и т.д.
"ѕочему погибают невинные люди?" ѕогибают вс€кие люди, и невинные в том числе. ¬сЄ, что не св€зано с виной человека в его гибели (а невнимательность и неразумность, как и слабость - тоже вина) или виной другого в гибели невиновного (что должно пресекатьс€ законами социума), обуславливаетс€ случайностью, действием стихии, недостатками устройства общества и законами среды.

» это только вступление.
я убедил впредь быть более краткими?
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ѕерейти к дневнику

ѕ€тница, 03 јпрел€ 2009 г. 10:50ссылка
ƒемагогию разводите ¬ы, дорогой. ќбщество сегодн€ больно не потому, что оно стало нарушать, выража€сь ¬ашим €зыком, Ђзаконы отбораї. ќно больно потому, что нарушает «аконы Ѕога. ≈сли бы люди их соблюдали, т.е. не лгали, не воровали, не убивали, не прелюбодействовали и пр. было бы всЄ по-другому. ѕродукты были бы без дешЄвых химикатов, в воздух бы не выбрасывали €довитые газы, дети не оказывались бы без отцов, пь€нства не было бы и пр. „то могли бы сделать ¬аши законы отбора? “олько привести к более худшему. ¬се бы старались урвать по-больше. ј так, благодар€ люд€м, старающимс€ быть честными во всЄм, жизнь на земле продолжаетс€. ќни могут и не знать Ѕога, но «аконы Ѕога были записаны в их сердцах.

“о, что ¬ы называете законами социума, не пришло само по себе, и не имеет к эволюции никакого отношени€. ≈сли бы не вера в Ѕога Ѕиблии, у нас, как это было до христианства, людей кушали бы (как это делают до сих пор в некоторых племенах јфрики), голодных бы оставл€ли умирать на улице (как это делаетс€ до сих пор в »ндии), детей бы насиловали и отдавали в рабы (как это делалось в –имской империи до прин€ти€ христианства); или, как раньше в японии старых людей вывозили бы в горы умирать в одиночестве. Ёто, согласно ¬ашей позиции, тоже - законы социума. “огда почему-то говор€ об этих законах, ¬ы облекаете их только в благородные одежды?  ультура, которую мы имеем, родилась благодар€ христианству. ’отите ¬ы это признать или нет. Ѕескультурье пришло от атеистов.
ѕерейти к дневнику

(ќт “ ∆ (“айны ∆изни))

ѕ€тница, 03 јпрел€ 2009 г. 18:03ссылка
’оз€йка просыпалась по п€тницам.. ))
ќтличие "законов отбора" от "законов бога" в том, что первые - существуют вне зависимости от того, знают и понимают ли их люди, а вторые - придуманы такими, как вы.
ј вообще, был ли в истории человечества хоть один период, когда "ваши" законы всеми соблюдались? » чем тогда вы отличаетесь от тех же коммунистов, которые делают ставку на идеализацию общества и гражданина в нЄм?
» о каком боге вы всЄ твердите? ”бийцы и воры, ид€ "на дело", взывают к своему богу, чтобы он им послал удачу. ” вас с ними один бог или разные? ј не много ли их расплодилось? (¬ головах тех, кто их выдумывает, в угоду своим интересам!)
 огда было самодержавие и крепостное право иметь рабов (во всех отношени€х) - бог был на стороне стро€.  огда придурошные быбы тащут с собой в земл€ные норы маленьких детей, которые не виноваты в том, что их родили больные на всю голову мамаши - они тоже действуют "от имени и по поручению" всЄ того же идола.. »ли не того же?
"„то могли бы сделать ¬аши законы отбора?" - „то они и делают всегда - вынос€т приговор и исполн€ют его.
≈сли бы, да кабы.. ј вы стерилизуйте всех! ј потом постройте и водите за ручку, как в детском саду, с работы - в столовую, из столовой - в спальню.. » так каждый день! ћолитьс€ - столова€ - работа - спальн€. Ўаг в сторону - расстрел! Ќет, зачем расстрел? «то же отбор! «начит, порка! »ли что там ещЄ в вашем арсенале? √лавное, чтобы идеологам культа это нравилось, на людей - наплевать! Ћюди - безмозглые порочные твари, которых нужно учить и пороть учить, как жить! ј кто будет учить? ј такие "умные", как вы, по вашей книжке! “ам же написано!
Ќет, ну “јћ ∆≈ Ќјѕ»—јЌќ!
 ем, зачем, когда? - Ќе важно! Ќаписано - и всЄ тут!
"¬се бы старались урвать по-больше." ¬от именно, стараютс€, в насто€щем времени и без вс€кого сослагательного наклонени€. ј нужно дать по рукам и всЄ поделить! ¬ы с какого года в компартии?
"“о, что ¬ы называете законами социума, не пришло само по себе, и не имеет к эволюции никакого отношени€." - ¬ы придумали? ¬от так вот, как придумали - так всЄ и получилось, да? —лава вам!
ј ничего, что эти законы, в-основном, светского характера? »ли муж с женой без вашей книжки не знал, что и делать, бедн€га?
"людей кушали бы" - ой-ой.. ƒа вы не волнуйтесь за папуасов! ” них свои боги! ј если бы вашей религии не было - людей бы не сжигали заживо на кострах! ¬от и выходит, что их боги ничем не хуже и не лучше ваших! ѕо крайней мере, в том, что они тоже ничего не объ€сн€ют и только €вл€ютс€ фетишем поклонени€!
Ёто вы облекаете ваше идолопоклонничество в благородные одежды! ќт этого оно не перестаЄт быть всего лишь идолопоклонничеством!
ј законы социума - это данность, независимо, понимаете вы их или нет! » всЄ, что вы св€зываете положительного с вашей религией - всего лишь добра€ вол€ создателей и служителей культа. «ыбка€ основа! ћаловато дл€ законов! Ќо если учесть законы социума, благодар€ которым ваша религи€ завоевала своих поклонников - вот тогда всЄ становитс€ объ€снимо.
–елиги€ паразитирует на утверждении, что такие пон€ти€, как любовь, добро, справедливость - придумали апологеты религии.
Ёто всЄ равно, что ребЄнок стал бы утверждать, что именно он придумал, что у него две руки и одна голова. Ќо малышу ещЄ можно объ€снить, что всЄ это "создано" природой задолго до его рождени€, поэтому он лично придумать ничего нового просто не мог, а вот вам объ€снить, что эти пон€ти€ существовали всегда, с тех пор, как человечество помнит себ€ в виде социума, и уж точно задолго до придумывани€ религий, как и вообще каких-либо пон€тий - вот вам это пон€ть, видимо, не по силам.
≈сли бы бескультурье пришло от атеистов - его не было бы никогда в прошлом, и уж точно было бы существенно поменьше в насто€щем.
ј вот умение и желание полагатьс€ на свою голову, на свой разум, а не на то, что кем-то и где-то написано, и стремление приумножать это своЄ умение, в отличие от тех, кому ничего приумножать в голове не нужно, а только нужно научитьс€ читать одну книжку - вот это пошло точно от атеистов, и этим можно только гордитьс€!

јй, браво! ))
я вас так напугал, что вы мен€ забанили!
ѕравильно! Ѕойтесь мен€!
¬друг € вас разоблачу, в полном смысле, и вы останетесь без своей религии совершенно гола€?
” вас ведь такое ощущение, не правда ли? )
Ќо € вас должен разочаровать: у вас не манти€, у вас - ракушка, в которую вы пр€четесь от всего, чего вам пон€ть, почему-то, не дано..
ј времени у мен€ - ещЄ меньше, чем у вас.
» тем не менее, € не могу оставить без ответа то, против чего восстаЄт моЄ сознание - а именно, против попыток порабощени€ человеческого разума, светлого и продуктивного, древним культом, ¬≈ƒ”ў»ћ ¬ “”ѕ» .
ј уж тем более, если вы злоупотребл€ете своей неспособностью понимать научные работы и обвин€ете мен€ в бескультурье - даже не надейтесь, что € оставлю это без ответа!
“айны_∆изни_   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 30 ћарта 2009 г. 03:40 (ссылка)
ƒальше - сложнее.
я не смогу продолжить разговор без €сности по тому пон€тию, которое здесь обсуждаетс€.
»з фразы "куда смотрит Ѕог" можно заключить, что у вашего друга есть глаза.
„то ещЄ у него есть?
явл€етс€ ли он живым существом? (—уд€ по вашим словам - да.)
¬ таком случае, где он живЄт и есть ли у вас его изображение?
¬опрос не праздный, не наивный. я подчЄркиваю, что важно, чтобы и €, и вы представл€ли, о ком (или о чЄм) идЄт речь.
ѕо€сню на примере. “ворцом жизни на нашей планете (возможно, не только) €вл€етс€ многообразие органических молекул и законы их взаимодействи€, от которых произошли закономерности развити€ биологических форм под объедин€ющим названием Ёволюци€.
≈сли же мы зададимс€ вопросом о творце вселенной, то нам придЄтс€ изучить совсем другие - физические - законы гравитации, взаимодействи€ частиц, полей и др.
—овершенно очевидно и легко доказуемо, что процессы создани€ вселенной и жизни на «емле - и масштабно, и характеристически разные и обособленные друг от друга пон€ти€.
¬селенна€ могла легко обойтись без ростков жизни, что и происходит в 99,999(9) % объЄма и массы материи вселенной. Ќа фоне этого безбрежного и враждебного ко всему живому мира, островок жизни на нашей планете настолько бесконечно мал, что не о чем и говорить.
∆изнь - использует в своих нуждах лишь очень малый диапазон тех процессов, которые происход€т во вселенной, и разумеетс€, не нуждаетс€ в ней целиком.
ќ происхождении чего конкретно вы хотели бы вести речь?
Ёти процессы не могут иметь одного, даже умозрительного создател€!
ј кроме того, законы жизни и законы социума также различны между собой, социум более макроскопичен и по сути €вл€етс€ надстройкой на фундаменте жизни. » это в такой же степени разные процессы, в какой сама жизнь отлична от отдельных органических молекул, а те - от атомов, а те - от частиц и т.д.
¬сЄ остальное - ваша чиста€ фантази€, точнее, ставша€ вашей с подачи ваших учителей, создателей культа.
≈сли вы нуждаетесь в культе как таковом, если ваш внутренний мир подвержен такой зависимости, то разумеетс€, вас не интересуют ни истина, ни реальности существующего мира, ни его прошлое, ни будущее.
¬ы тоже абсолютно точно вписываетесь в тот образ токующего глухар€, которому вообще не нужен внешний мир, а только тот процесс дл€ него определЄн, в который он вовлечЄн, и вне которого его действи€ необъ€снимы.
—амо по себе это €вление в единичных случа€х могло бы не иметь никакого значени€, мало ли у кого какие могут быть трудности с психикой и умственной де€тельностью, это ещЄ не так критично.
Ќо € не случайно сказал о зависимости! ¬ам, как и алкоголикам и наркоманам, нужны собутыльники-единомышленники, вам наедине со своей зависимостью скучно! » вы готовы приложить немалые усили€, чтобы вовлечь в ваш культ других людей, и даже детей, что вобще не лезет ни в какие рамки и должно пресекатьс€ так же строго, как и изнасилование детей, не способных в силу малого опыта оказать вам сопротивление.
¬от так, собственно, и рождаютс€ подобные тексты.
» никогда больше не говорите, что рыбы произошли от камн€, а человек - от обезь€ны, мой вам совет. Ёто слишком €вно выдаЄт вашу невежественность. ( ак и заведомую провокационность вашей речи.)
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ѕерейти к дневнику

ѕ€тница, 03 јпрел€ 2009 г. 10:51ссылка
¬аше "ƒальше - сложнее. я не смогу продолжить разговор без €сности по тому пон€тию, которое здесь обсуждаетс€.
»з фразы "куда смотрит Ѕог" можно заключить, что у вашего друга есть глаза.
„то ещЄ у него есть?
явл€етс€ ли он живым существом? (—уд€ по вашим словам - да.)
¬ таком случае, где он живЄт и есть ли у вас его изображение?
¬опрос не праздный, не наивный. я подчЄркиваю, что важно, чтобы и €, и вы представл€ли, о ком (или о чЄм) идЄт речь."

- Ђ» сказал глупец в упорстве своЄм: Ѕога нетї (»з ѕсалмов). ѕо-¬ашему, если чего-то мы не видим, этого не существует. Ќаивна€ логика. ¬ы не видите радиации, не видите атомов и нейтронов, не видите даже простой микробы. ќни не существуют? јх да, мы имеем аппараты, чтобы видеть их.  ак давно мы их имеем? ј Ѕог аппаратами не разыскиваетс€. Ќа то ќн и Ѕог. ќн —ам находит человека.  ак и другие духи. ¬идели ли ¬ы когда-либо, когда из человека, имеющего официальный диагноз Ђфизофрени€ї, духи говорили разными голосами? ј, когда от молитвы они, руга€сь и лома€ человека, с криком выходили из него, человек становилс€ совершенно здоровым. ћы видели. Ёто Ц наша соседка. —егодн€ она совершенно здорова. ќчень странно слышать от ¬ас опровержение всего духовного, когда сегодн€ так много информации об этом. јх, да, ¬ы считаете всех, кто говорит об этом идиотами.
ѕерейти к дневнику

ѕ€тница, 03 јпрел€ 2009 г. 18:28ссылка
Ёто все обзывательства, которые есть в ваших псалмах, это все доказательства ограниченности их создателей? я хочу больше! ѕриведите полный список!
 ак интересно, вы сами же и отвечаете на ваши наивные вопросы! я вам не помешаю беседовать с собой?
"ј Ѕог аппаратами не разыскиваетс€." ѕочему? —ейчас нет таких аппаратов или их в принципе не может быть? ≈сли последнее - ѕќ„≈ћ”?
"Ќа то ќн и Ѕог." - это не ответ! “.е. что это конкретно? ¬опрос оп€ть не праздный! ≈сли вы дойдЄте до нормального ответа на него - вам тоже придЄтс€ пон€ть, что же такое эволюци€. “.е. в вопросе есть побуждающий думать момент!
" ак и другие духи." - ≈сли речь не о французском парфюме - тоже потрудитесь объ€снить, что это за придумка така€ очередна€? » пожалуйста, приведите набор методов и инструментов дл€ проверки!
≈сли какой-то больной чем-либо (или не больной, а прикидываетс€) человек может издавать разные звуки - это вам о чЄм-то говорит?  акой вам звук издать?  ем прикинутьс€?
Ќу, а если кому-то помогло в психическом плане какое-то воздействие, будь то молитва, голос  ашпировского, или "зар€женные" банки с водой "от „умака", или просто крепкое словцо - ну что ж, будем считать, легко отделалась..
“олько сомнительно мне утверждение, что после этого пациентка стала "совершенно здорова". ѕсихический недуг, даже временный, всЄ равно имеет почву и причину.
“оска, скука, однообразие жизни - только некоторые из них.
ј стресс, выход адреналина, как и внушение - только локальные меры.
»диотизм - это болезнь. я не медик.
я считаю ќ√–јЌ»„≈ЌЌџћ» тех, кто вид€ €вление, не ищет ему разумных объ€снений, а ограничиваетс€ банальной идейной затычкой в виде идола.
ѕерейти к дневнику

ѕ€тница, 03 јпрел€ 2009 г. 10:52ссылка
¬аше: "ѕо€сню на примере. “ворцом жизни на нашей планете (возможно, не только) €вл€етс€ многообразие органических молекул и законы их взаимодействи€, ......Ёти процессы не могут иметь ... создател€!"

- » откуда же по€вились эти ќ–√јЌ»„≈— »≈ молекулы? ћне не раз приходилось сталкиватьс€ с людьми (не по вопросу эволюции), кто, не смотр€ на все логичные доводы, упр€мо держались совершенно неразумной доктрины только потому, что они были научены ей в детстве. —хема “≈ќ–»» эволюции: неживое вещество + врем€ = жизнь, ќрганические молекулы! „то может быть глупее такого предположени€!
ѕерейти к дневнику

ѕ€тница, 03 јпрел€ 2009 г. 18:40ссылка
ѕлохо цитируете!
"ѕо€сню на примере. “ворцом жизни на нашей планете (возможно, не только) €вл€етс€ многообразие органических молекул и законы их взаимодействи€, от которых произошли закономерности развити€ биологических форм под объедин€ющим названием Ёволюци€.
≈сли же мы зададимс€ вопросом о творце вселенной, то нам придЄтс€ изучить совсем другие - физические - законы гравитации, взаимодействи€ частиц, полей и др.
—овершенно очевидно и легко доказуемо, что процессы создани€ вселенной и жизни на «емле - и масштабно, и характеристически разные и обособленные друг от друга пон€ти€...
Ёти процессы не могут иметь одного, даже умозрительного создател€!"
¬ам объ€снить разницу в цитатах или вы и дальше упорно не будете ничего понимать?
"ќрганические молекулы! „то может быть глупее такого предположени€!" - „то вам показалось глупым в этих двух словах? ¬ам непон€тно слово "органический" или слово "молекула"? ќбратитесь к справочникам, к учебнику химии за 10(11) класс - там всЄ разжЄвано, насчЄт молекул.
ќткуда они вз€лись? ≈сли коротко - образовались в результате физико-химических реакций.
–ечь не о доктринах, а об обыкновенном знании простых вещей, многократно доказанных и исследованных.
» о невежестве тех, кто их не знает и не стремитс€ узнать.
Ќе те книжки читаете! Ѕлижневосточна€ мифологи€ отнимает у вас слишком много полезного времени!
ѕерейти к дневнику

ѕ€тница, 03 јпрел€ 2009 г. 10:53ссылка
¬аше: "...¬сЄ остальное - ваша чиста€ фантази€, точнее, ставша€ вашей с подачи ваших учителей, создателей культа.
≈сли вы нуждаетесь в культе как таковом, если ваш внутренний мир подвержен такой зависимости, то разумеетс€, вас не интересуют ни истина, ни реальности существующего мира, ни его прошлое, ни будущее".

- ѕохоже, что ни прошлое, ни будущее не интересует ¬ас. »наче ¬ы бы задумались, как так получилось, что вышедший из ≈гипетского рабства многомиллионный народ, включавший евреев, египт€н и др. народности, поклон€вшийс€ своим многочисленным богам, прийд€ на обещанную землю, стал проповедовать ≈диного Ѕога? ћожет они вз€ли и договорились все об этом, чтобы обмануть весь мир? ј потом из поколени€ в поколение учили этой лжи своих детей, чтобы обмануть потом в будущем кого-то типа ¬ас. ¬сЄ правильно! Ќе поддавайтесь! ¬ерьте, что положенный в землю камень когда-нибудь, может через несколько миллиардов лет, даст ростки!

- ≈сли бы ¬ас интересовало будущее, ¬ы бы задумались: если в этой книге ЦЅиблии, все пророчества сбываютс€ со 100 процентной точностью, то возможно, что и пророчества о будущем сбудутс€ также. » может быть все те миллионы людей, которые отдали жизни за эту книгу, не все были идиотами. » может быть каждый человек, действительно, когда-то отдаст отчЄт перед свои “ворцом, как он прожил свою жизнь. –азрешите мне посоветовать ¬ам подумать о своЄм будущем.
ѕерейти к дневнику

ѕ€тница, 03 јпрел€ 2009 г. 19:06ссылка
≈сли вас так заинтересовала ближневосточна€ тематика - это ваш "пунктик" и ваши проблемы, как и на что вы тратите своЄ врем€.
я - не еврей и не египт€нин.
я - русский. » что там было в головах у тех, кто (предположительно, оп€ть же) сбежал от египт€н, создав, как вы говорите, секту "однобожцев" - мне правда неинтересно.
Ќу и шут бы с ними..
ƒоговорились? ƒа, очевидно, договорились! ѕочему нет?  ак-то ведь создавалс€ их культ?
"ћожет они вз€ли и договорились все об этом, чтобы обмануть весь мир?" Ќу, обмануть "весь мир" им тогда было слабќ! Ќо, как видим, культ оказалс€ живуч!
"ј потом из поколени€ в поколение учили этой лжи своих детей, чтобы обмануть потом в будущем кого-то" - ¬о-первых, суд€ по всему, на большее их не хватило. ќдни изучали небо, другие - «емлю, живой мир, третьи - развивали искусство, а эти - корпели над "единой книжкой всех времЄн и народов", в которой теперь их далЄкие соседи и потомки выискивают "откровени€ и предсказани€". “оже, по-своему, пон€тна€ тема дл€ самоутверждени€.  ульт даЄт власть над людьми. –ади этого, видимо, и старались.
"положенный в землю камень когда-нибудь, может через несколько миллиардов лет, даст ростки!" - —ами придумали? ќшибочка!  амни состо€т из окиси кремни€, а "прорасти" может только соединение углерода! ѕовторите химию и не позорьтесь!
Ќасколько же туманны должны быть тексты, из которых состоит ваша Ѕибли€, что вы так резво интерпретируете их на нужный вам манер? —о 100%-ной точностью сбываютс€ надуманные "пророчества" только в таких, как у вас, головах!
 то "отдал за неЄ жизни"? «ачем это было нужно? ¬ы сами-то отдаЄте себе отчЄт, что говорите?
ѕерейти к дневнику

ѕ€тница, 03 јпрел€ 2009 г. 10:55ссылка
¬аше: "¬ы тоже абсолютно точно вписываетесь в тот образ токующего глухар€, которому вообще не нужен внешний мир, а только тот процесс дл€ него определЄн, в который он вовлечЄн, и вне которого его действи€ необъ€снимы.
—амо по себе это €вление в единичных случа€х могло бы не иметь никакого значени€, мало ли у кого какие могут быть трудности с психикой и умственной де€тельностью, это ещЄ не так критично.
Ќо € не случайно сказал о зависимости! ¬ам, как и алкоголикам и наркоманам, нужны собутыльники-единомышленники, вам наедине со своей зависимостью скучно! » вы готовы приложить немалые усили€, чтобы вовлечь в ваш культ других людей, и даже детей, что вобще не лезет ни в какие рамки и должно пресекатьс€ так же строго, как и изнасилование детей, не способных в силу малого опыта оказать вам сопротивление.
¬от так, собственно, и рождаютс€ подобные тексты".

- ѕо-видимому, если бы € учила, как правильно соблазнить своего начальника, или как выжить из квартиры надоедливого соседа, или как не заразитьс€ —ѕ»ƒом, име€ секс с незнакомцем, ¬ы бы сочли это нормальным разговором. ј если € говорю о том, почему человеку очень важно жить честно, то это уже подобно тому Ђкак и изнасилование детейї. “акое отношение к вещам можно оценить только, как ущербное, что, конечно, и можно ожидать от тех, кто беспокоитс€ только о соблюдении Ђзаконов отбораї. —транно, что ¬ас с ¬ашим мировоззрением ещЄ беспокоит изнасилование детей. ¬едь это не вли€ет на отбор...
ѕерейти к дневнику

ѕ€тница, 03 јпрел€ 2009 г. 22:48ссылка
Ќе надо - с больной головы на здоровую!
≈сли вам интересны эти темы, если это ваши тайные желани€ - вот вы этим и займЄтесь, если завтра очередной "месси€" прошепчет вам новую религиозную идею!
ѕочему же вам кажетс€, что это всЄ заинтересует и мен€?
„еловеку очень важно жить честно - но при чЄм тут ваш друг?
ќп€ть спекул€ции на присваивании общечеловеческих ценностей? ƒа не ваши друзь€ их создали!  ишка тонка!
¬ те времена, когда отрабатывались и формировались правила общинной жизни - не только ваших евреев любимых ещЄ и в помине не было, человек-то ещЄ мало походил на сегодн€шнего человека!
»ли и вам тоже кажетс€, что «емл€ существует каких-то 10000 лет?
Ќу о чЄм тогда с вами говорить?
Ќу давайте тогда ещЄ и вы мне шепнЄте по секрету, откуда, в самом деле, вз€лись залежи нефти и газа? ¬етром надуло? ¬ысокомолекул€рные органические соединени€, растительного происхождени€! ћожет, у вас найдЄтс€, чем заменить перегнивший ил ёрского периода?
” мен€ как раз нормальное мировоззрение! я отвечаю за себ€ сам, а не буду пр€татьс€ в своих действи€х за вождей и фюреров идолов, созданных кем-то другим. я способен анализировать и думать, а не захлЄбыватьс€ в слепой вере! ¬ы козыр€ете тем, что представл€ете культ, который, по чудесному стечению обсто€тельств, вз€л на свои знамЄна пон€ти€ добра и любви. Ќо во-первых, так было далеко не всегда (вспомните инквизицию!), а во-вторых, вам просто повезло, что именно этот культ и именно в последнее врем€ стал безобиден и умиротворЄн хот€ бы по сути.
я не говорю о том, что на стоимость какой-нибудь раззолочЄной картинки или тр€пки одежды можно построить лишний детский сад или приют дл€ стариков, это вашим адептам и в голову не придЄт.
я просто знаю, что ещЄ каких-нибудь 100 лет назад попы были гораздо менее благожелательны и служили власть придержащим как те же самые их египетские жрецы-коллеги по ремеслу обработки душ.
"это не вли€ет на отбор" - ” вас извращЄнное представление обо всЄм, перевЄрнутое с ног на голову. ¬от, к чему приводит религиозный дурман, к искажению внутренней модели мира.
 ак раз с точностью до наоборот, уничтожение личности в ребЄнке перечЄркивает будущее этого ребЄнка. ј какова методика, религиозна€ обработка или идеологи€ "ћайн кампф" - по сути, результат один: отсутствие самосто€тельного мышлени€ и разума.
«ачем учитьс€ мыслить самому, если "д€д€" сверху уже всЄ решил и придумал?
ѕерейти к дневнику

ѕ€тница, 03 јпрел€ 2009 г. 10:56ссылка
¬аше: "» никогда больше не говорите, что рыбы произошли от камн€, а человек - от обезь€ны, мой вам совет. Ёто слишком €вно выдаЄт вашу невежественность. ( ак и заведомую провокационность вашей речи.)"

- я просто сократила цепочку эволюционных превращений.  онечно, рыба не произошла из камн€. —огласно “≈ќ–»» эволюции перва€ клетка по€вилась из primitive soup, что €вл€лось ни чем иным как неограническими соединени€ми в жидком виде.  ак ни приукрашивай это сложными научными терминами (абиогенез ), но суть остаЄтс€ той же: жизнь началась от камн€!
Ќет, дорогой, мне с моей верой в —оздател€,  оторый €вил —еб€ многомиллионному народу в пустыне,  оторый предрЄк, и это исполнилось,  оторый оповестил человечество о приходе —воего —ына на землю за сотни лет до ≈го прихода,  оторый через —воего —ына дал нам информацию о —ебе, „ей —ын €вилс€ более 500-ам после —воего воскрешени€ и пр. Ц мне дл€ этого нужно гораздо меньше воображени€, чем ¬ам, чтобы верить, что из ничего само собой вдруг получилось всЄ.
ѕерейти к дневнику

—уббота, 04 јпрел€ 2009 г. 03:40ссылка
"primitive soup, что €вл€лось ни чем иным как неорганическими соединени€ми в жидком виде"
ќрганическими! Ћюбое соединение атома углерода (C) с другими атомами называетс€ органическим (определение).  амень же состоит на 90 с лишним % из соединений кремни€ (Si), как € уже говорил. я-то думал, при чЄм здесь камень? ”чите мат. часть!
Ќе знаю, где вы в пустыне нашли "многомиллионный народ", но как стр€паютс€ такие байки - уже представл€ю.
» вот эти ваши бубниловки с большими буквами в каждом слове - они впечатлени€ не производ€т, поверьте! ¬ них смысла - ровно ноль!
" оторый оповестил человечество о приходе —воего —ына на землю за сотни лет до ≈го прихода.." - » вам лично об этом сказал? “ак вот подошЄл и сказал: "ћарьванна, мой охламон к вам через сотни лет за€витс€, так вы уж его не гоните!" ƒа?
ƒа грош цена вашим "информационным источникам", которые не дополн€л на свой вкус и не правил только ленивый! “ам и за сотни лет, и за тыс€чи что угодно вписывалось и приписывалось! ƒа мне просто обидно за само название "информационный"!  акое отношение к этому пон€тию имеет чь€-то выдумка?
ј если вы считаете, что не выдумка, то давайте по научному: методику независимой проверки, список необходимых инструментов, где копать, что искать, и т.д.
— жуликами, которые замахиваютс€ на пон€тие информации - по-другому, думаю, нельз€.
"верить, что из ничего само собой вдруг получилось всЄ." - ј не надо верить! ¬ера - помощник ненадЄжный и глубоко субъективный, а значит, может отражать не то, что в реале, а то, что  ј∆≈“—я, а человеку порой очень легко бывает внушить, что ему кажетс€ всЄ, что угодно. Ћюбой гипнолог вам это подтвердит. Ќи глазам, ни ушам, ни другим чувствам, а тем более, воображению, довер€ть нельз€. ¬от фотографи€, или показание какого-нибудь бездушного прибора - это другое дело.
ќкаменевшие кости динозавров - это факт, который существует вне зависимости от воспри€ти€.
ј кому там кто €вилс€ в ночном бреду, а тем более, голословные субъективные за€влени€ заинтересованных в утверждении своего культа лиц - это сказки, цена которым - грош в базарный день.
"»з ничего само собой" не по€вилось всЄ, хот€ такое и возможно, и вы бы об этом знали, если бы учили ещЄ и физику в школе (а вы там вообще учились?). »ли вы с первого класса знали, что вам став€т двойки за нежелание изучать догмы?
“ак вот насчЄт по€влени€ (имеетс€ в виду по€вление вселенной?) - € тут уже подробно на этом останавливалс€!
» заметьте, никто из учЄных не претендует на истину в последней инстанции, но каждый из учЄных идЄт навстречу новых горизонтов знани€, честно выполн€€ свою работу, а не занимаетс€ фантази€ми и сказками. » вот эта работа - гораздо важней всех ваших туманных, и так произвольно интерпретируемых "предсказаний"!  оличество букв в вашей Ѕиблии - ограничено. ƒаже формально все ваши "предсказани€" когда-нибудь закончатс€, а стремление людей постичь окружающий мир - не закончитс€ никогда!
“айны_∆изни_   обратитьс€ по имени ¬торник, 31 ћарта 2009 г. 08:28 (ссылка)
"всЄ на свете возникло само собой" - ƒа.
"и человек по€вилс€ от" - общего древнего предка человека и обезь€ны - примата. » не просто по€вилс€ вот так, вдруг, а как всегда в процессе эволюции - в результате многочисленных проб и отбраковки лишнего.
¬ы вр€дли зайдЄте в мой блог, поэтому € повторюсь здесь: известно, что ни неандертальцы, ни австралопитеки не были нашими предками. Ќо они не были и обезь€нами уже! ќни делали оруди€ труда, совместно охотились! » тем не менее, эти две ветви оказались тупиковыми, а сумели выжить, в том числе и в конкурентной борьбе, совсем другие приматы, положившие начало виду ’омо —апиенс.
≈сли бы изначально был план создани€ чего-либо по чьему-то образу и подобию - зачем тогда эксперименты и тупиковые ветви?
Ёволюци€ - это метод проб и ошибок! » отбраковки ошибочного материала.
”ниверсальный метод! «аложенный, в частности, и в механизм нашего мышлени€!
¬озьмите тонну подмосковной земли и просейте еЄ, вымойте из неЄ весь кремнезЄм и всю органику. Ќа дне заблестит золото! ј разве наша земл€ состоит из золота? –азве у нас  лондайк? Ќет! Ќо если есть способ отбросить лишнее..  ак говорил один известный скульптор: он всего лишь отсекает лишнее!
≈щЄ немного про рыб: €вл€етс€ научным фактом, что в период от 4 до 2,5 миллиардов лет назад наша планета в буквальном смысле была планетой ќкеан, т.е. была полностью залита водой и суши не было вовсе.  то, по-вашему тогда насел€л эти воды? ƒа, сначала это были простейшие, но потом по€вились именно рыбы!
"» говор€т об этом вполне солидные люди с учЄными степен€ми. ћожет они правы?" - ƒа!
"из страха перед природой вз€ли и придумали своего Ѕога?" - ƒа!
"“огда с этой жизнью всЄ пон€тно." - Ќет!
"ћы просто живЄм и умираем, рассыпаемс€ в пыль" - ћы продолжаем свой вид и жизнь вообще! Ёволюци€ - единственный творец законов продолжени€ жизни! ¬се живые формы, оказавшиес€ неспособными продолжать жизнь и свой вид - исчезли, были отбракованы эволюцией.
ќстались только те, кто способен боротьс€ за продолжение жизни!
"“огда Ѕога нет." - ¬ том виде, как вы его понимаете - разумеетс€, нет!
Ќо есть эволюци€ - творческое начало живой природы! ¬ каком-то смысле, это и есть бог! ’от€, с этим пон€тием св€зано столько человеческих предрассудков, что лучше не путать. ѕусть котлеты будут всЄ-таки отдельно.
"“огда мы можем делать всЄ, что угодно" - — какой стати?  то отмен€л законы социума?  аждый, кто не захочет продолжать жизнь - а дл€ этого нужны и добро, и любовь, и справедливость, и многое другое, да - будет просто отсе€н как пуста€ порода. ќдин, эгоист - не выживет! ¬ыживет общество таких, кто способен помочь друг другу.
„то тут сложного дл€ понимани€?
я сказал "будет отсе€н" - это не значит, что кто-то "свыше" возьмЄт и отсеет властной и всемогущей рукой. Ќет такой руки! ≈сть проста€ дилемма: или ты выживаешь, или не выживаешь. ¬от и всЄ. » в следующий момент времени мы разговариваем уже с тем, кто смог остатьс€ "на плаву".
"почему тогда только человек имеет способность создавать прекрасное..?" ¬сЄ пошло с наскальных рисунков и лицедейства в изображении животных, врагов, друзей, и прочих атрибутов племенной жизни - и всЄ это в попытке лучше пон€ть, изучить, а значит, быть более успешными - в охоте, в войне, в мире, в строительстве, в общении с соплеменниками, отрепетировать взаимодействие с ними со всеми и суметь обучить этому. ќп€ть же, выжили те, кто смог найти €зыки и образы дл€ объединени€ и понимани€.
"ѕочему только человек имеет такое странное свойство, как совесть?" - ѕочему странное? —овесть - это сознание ошибки, или возможности ошибки, оценка своих действий в этой св€зи и эмоциональное переживание этой оценки. ќп€ть же, приобретение социума и совместного племенного проживани€. ќшибки ведут к потер€м. —овесть позвол€ет их избежать, или научитьс€ избегать. √де-то перекликаетс€ с мудростью. „то в этом странного? ѕо многим меркам - доминантное качество! “олько всЄ равно пасующее перед силой. —овесть не даЄт обидеть слабого, а со слабыми у природы свои счЄты. ¬от если слабость в одном даЄт выигрыш в чЄм-то другом..
"ѕочему только человек способен к осмысленному самоубийству?" - Ќе только! ¬сем известны примеры самоубийств в животном мире.  иты выбрасываютс€ на сушу. ќлень может броситьс€ в пропасть, окружЄнный волчьей стаей. „то значит "осмысленному"? ќсмысление ситуации как раз отвратило бы от этого шага. ≈сть много возможностей умереть с пользой, а не бестолково свести счЄты с собой.
∆изненный тупик образуют стены ошибок. ¬ любом случае туда ведЄт страх и невозможность больше терпеть страдани€, т.е. бегство от расплаты при невозможности что-то исправить.
 летки тоже имеют механизмы самоубийства дл€ обеспечени€ жизни других клеток, в конечном счЄте - дл€ обеспечени€ продолжени€ жизни в более удачном варианте.
» вообще, самоубийство заложено в любой живой организм, поскольку основным инструментом приспособлени€ к услови€м среды и эволюционного отбора €вл€етс€ цепочка поколений. Ёто уже, так сказать, "т€жЄла€ артиллери€" в пользу эволюционной теории. Ќичто другое, кроме эволюционного механизма, не может объ€снить суть этой цепочки. ѕочему представитель одного вида живЄт один день, а другого - триста лет? „ем меньше звено цепи, тем более гибка€ и крута€ крива€ может быть построена этой цепочкой, тем быстрее может изменитьс€ вид.
» самое главное: 100+-20 лет (в среднем) - отнюдь не предел дл€ жизни людей! ј 200 лет жить не хотите7 ј 300? » не др€хлой старухой, а молодой и здоровой? ќтмените генетический таймер самоубийства вашего организма - и живите на здоровье!
ƒа, если все так сделают, не будет цепочки!
ј зачем нам цепочка? ћы приспосабливаемс€ к среде? ћы давно уже приспосабливаем среду к себе! ” нас действует естественный отбор? ¬ очень небольших рамках! ћы выхаживаем слабых и помогаем больным.  акой уж тут отбор?
¬от вместо того, чтобы возносить непон€тно кого - зан€лись бы делом! √л€дишь, ваши дети смогли бы жить значительно больше вашего, не стареть, меньше болеть.. –азве не этого вы бы желали им больше всего?
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ѕерейти к дневнику

ѕ€тница, 03 јпрел€ 2009 г. 10:57ссылка
¬аше "всЄ на свете возникло само собой" - ƒа. "и человек по€вилс€ от" - общего древнего предка человека и обезь€ны - примата. » не просто по€вилс€ вот так, вдруг, а как всегда в процессе эволюции - в результате многочисленных проб и отбраковки лишнего.
¬ы вр€дли зайдЄте в мой блог, поэтому € повторюсь здесь: известно, что ни неандертальцы, ни австралопитеки не были нашими предками. Ќо они не были и обезь€нами уже! ќни делали оруди€ труда, совместно охотились! » тем не менее, эти две ветви оказались тупиковыми, а сумели выжить, в том числе и в конкурентной борьбе, совсем другие приматы, положившие начало виду ’омо —апиенс.
≈сли бы изначально был план создани€ чего-либо по чьему-то образу и подобию - зачем тогда эксперименты и тупиковые ветви?"

- ƒайте мне ќƒ»Ќ пример ЂЌе тупиковойї ветви. Ќет таких! ‘антазии у ¬ас... »зменени€ происходили “ќЋ№ ќ в пределах одного рода. —траус не превратилс€ в курицу, когда ему не стали нужны длинные ноги. » курица никогда не была индюком или гусем. Ёто всЄ разные роды, изменени€ были только в пределах видов: курочки белые, курочки чЄрные, курочки хохлатые и пр. ќт того, что обезь€ны похожи на нас ничего не мен€етс€. ” них, между прочим, даже в дикой природе, нет перекрЄстного спаривани€: шимпанзе не спариваютс€ с орангутангами и пр. » львы охот€тс€ совместно. » оруди€ труда не только обезь€ны используют, но и выдры и некоторые др. животные.
ѕерейти к дневнику

—уббота, 04 јпрел€ 2009 г. 04:37ссылка
" ƒайте мне ќƒ»Ќ пример ЂЌе тупиковойї ветви."
ѕожалуйста! ¬се современные нам виды живой природы, включа€ Homo Sapiens - пока не тупиковые.
"»зменени€ происходили “ќЋ№ ќ в пределах одного рода." - Ёто откуда же следует?
«наете, что такое чудо? (ѕон€тие, за которое вы так цепл€етесь!)
Ёто когда от одного состо€ни€ до другого убрать все промежуточные, и поставить р€дом только начальное и конечное - да, их отношение друг к другу будут казатьс€ совсем неверо€тным!
Ќу какое, в самом деле, отношение может иметь дл€ непосв€щЄнного, например, взросла€ л€гушка к маленькой круглой икринке, из которой она родилась?
“о же самое со всеми другими переходами. ќпустите промежуточные звень€, и уже наход€тс€ такие, которым трудно представить, как среди рыб по€вилась перва€ рептили€, получивша€ в награду новое место обитани€ и размножени€ - сушу, без хищников и паразитов, с огромным количеством растительной пищи - просто рай!
ј первое €йцо, которое, разумеетс€, было не более чем просто большой икринкой с более толстой кожицей, позволившей ему сохранитьс€ в сухом песке?
ј одна из, если не вообще перва€ птица - јрхеоптерикс, с рудиментарными пальцами на крыль€х?
ј первое теплокровное, оказавшеес€ более приспособленным к похолодавшему климату?
¬ажно не кто во что верит и какие теории знает, важен ћ≈“ќƒ, позвол€ющий объ€снить и увидеть,  ј  природа изобретала свои творени€! ћетод, ещЄ раз повтор€ю, проб и работы над ошибками.
¬сЄ остальное - близоруко и наивно.
—траусу не нужны длинные ноги? ќчень нужны! Ёто как раз одно из его доминантных, т.е. выигрышных качеств! “акое хорошее, что даже надобность в крыль€х отпала!
"» курица никогда не была индюком или гусем." - –азумеетс€! ј в чЄм проблема? јрхеоптерикс не походил не на курицу, не на индюка, но наверн€ка был их общим предком. „то тут трудного дл€ понимани€?
ƒл€ чего нужно говорить, что один современный вид не превращаетс€ в другой, такой же современный? Ёто ведь не значит, что из какого-нибудь страуса не по€витс€ со временем другой вид - будущий? ѕодождЄм какой-нибудь миллион лет - и посмотрим!
я думаю, дело не в принципиальной невозможности по€влени€ из одного вида - другого, нигде пока не существующего. “ут дело в выигрышном качестве, который может по€витьс€, а может и не по€витьс€.
ƒело в том, что некоторым трудно себе представить, что такое миллион лет!
ѕерейти к дневнику

ѕ€тница, 03 јпрел€ 2009 г. 10:59ссылка
¬аше: "Ёволюци€ - это метод проб и ошибок! » отбраковки ошибочного материала."

- ƒл€ уничтожени€ евреев, цыган, христиан и больных людей √итлер также руководствовалс€ теорией эволюции. ќн считал, что они Ц лишние, поэтому должны умереть. ¬ы так же считаете?
ѕерейти к дневнику

—уббота, 04 јпрел€ 2009 г. 05:20ссылка
¬от это уже, что называетс€, махрова€ демагоги€!
√»“Ћ≈– Ќ≈ ЅџЋ «ј ќЌќћ ѕ–»–ќƒџ!
Ќикакой теорией эволюции он не руководствовалс€! ” него была друга€ "теори€" - представление о "высшей расе"!
√лубоко субъективное представление - его и его приспешников.
» о том, кто оказалс€ в итоге лишним - ему конкретно было всЄ доказано! Ёмпирически!
 ак раз этот его бесславный крах - и есть, если разобратьс€, действие законов эволюции. “ака€ же участь ждЄт ¬—≈ авторитарные режимы, сколько бы их ещЄ не было!
ј механизм этого действи€ - прост! јвторитарный режим не даЄт выигрыша в качестве жизни на длительный срок! ѕотому что не даЄт возможности реализовать потенциал каждого члена общества, развитьс€ его личности! ѕотому что поощр€ютс€ не объективные про€влени€ талантов, а только соответствующие субъективным оценкам господствующего режима, выбираютс€ не разносторонние направлени€ де€тельности, а только желаемые и интересующие этот режим.
Ёто как болезнь - заразилось, потемпературило, и прошло.
ј жизнь - продолжаетс€!
ќна продолжилась бы даже в том случае, если бы на планете не осталось ни одного человека.  стати, такое всЄ ещЄ возможно.
¬от только что в этом случае останетс€ от вашего бога, в смысловом плане, кому он будет нужен?
ѕерейти к дневнику

ѕ€тница, 03 јпрел€ 2009 г. 11:00ссылка
¬аше: "....."“огда мы можем делать всЄ, что угодно" - — какой стати?  то отмен€л законы социума?  аждый, кто не захочет продолжать жизнь - а дл€ этого нужны и добро, и любовь, и справедливость, и многое другое, да - будет просто отсе€н как пуста€ порода. ќдин, эгоист - не выживет! ¬ыживет общество таких, кто способен помочь друг другу."

- о ¬аших Ђблагородныхї законах социума € уже сказала выше. ¬ √итлеровской √ермании на стенах были развешаны лозунги с призывами к единству, справедливости, добра, и при этом они строили крематории дл€ массового уничтожени€ пленных. ћногие образованные немцы (большинство в то врем€) считали, что уничтожением Ђотбракованного материалаї они способствуют прогрессу человечества и обеспечивают светлое будущее своим дет€м. Ќе зр€, несмотр€ на бездоказательность теории, еЄ сегодн€ проталкивают через все каналы. ѕотому что идЄт подготовка к Ќовому мировому пор€дку.   правлению антихриста. “огда, также, как это было в довоенной √ермании, большинство будет считать, что христиане отстают в своЄм эволюционном развитии и должны быть уничтожены.
ѕерейти к дневнику

—уббота, 04 јпрел€ 2009 г. 05:36ссылка
я не знаю, что было написано у них на стенах, мне это не интересно. Ќа заборе тоже бывает написано..
—”“№ в том, что субъективные представлени€ немцев ли, или кого-то ещЄ - €вл€ютс€ их субъективными представлени€ми и ничем больше.
≈сли € начну кого-то уничтожать - € буду преступником и никем иным.
Ёволюци€ - это не мо€ вол€, и ничь€ вол€.
Ёто поиск природой (не кем-то конкретно!) лучших, выигрышных качеств. » провер€етс€ всЄ только временем!
Ќе знаю, о каком "пор€дке" грезит ваше личное воображение, и что вы называете "антихристом". ѕридумать слова-страшилки - легко. “руднее - объ€снить и обосновать.
Ќов отличие от вас € точно знаю, что вс€ дурь - как раз этого испытани€ временем - не выдержит! ѕотому что эволюци€ (не теори€, а процесс!) - не будет поощр€ть то, что не способствует жизни. ќ механизме - € уже говорил.
ѕерейти к дневнику

ѕ€тница, 03 јпрел€ 2009 г. 11:00ссылка
¬аше: " "почему тогда только человек имеет способность создавать прекрасное..?" ¬сЄ пошло с наскальных рисунков и лицедейства в изображении животных, врагов, друзей, и прочих атрибутов племенной жизни - и всЄ это в попытке лучше пон€ть, изучить, а значит, быть более успешными - в охоте, в войне, в мире, в строительстве, в общении с соплеменниками, отрепетировать взаимодействие с ними со всеми и суметь обучить этому. ќп€ть же, выжили те, кто смог найти €зыки и образы дл€ объединени€ и понимани€".

- интересна€ точка зрени€. » почему только у человека осталось стремление к созданию прекрасного? ¬се животные выжили и без этого.
ѕерейти к дневнику

—уббота, 04 јпрел€ 2009 г. 05:52ссылка
„то значит: "осталось"? ј ни у кого больше и не было!
ѕочему возникло? ѕотому что человек этим и стал отличатьс€ от других приматов, не именно стремлением к прекрасному, а прежде всего развитием рук, мышлени€, навыков и т.д.
ј потом уже - да, возникли социальные модели взаимоотношений в племенах, стремлени€ к выражению мыслей и эмоций, и т.д.
ћежду прочим, то, что мы сейчас называем "прекрасным" - изначально было просто способом выражени€, рабочим моментом в создании будущих €зыков.
“ак что не слово сначала было, а жест, рисунок и звук, выражающий эмоции!
»нтересна не мо€ точка зрени€, а истори€ жизни вообще.
ѕерейти к дневнику

ѕ€тница, 03 јпрел€ 2009 г. 11:01ссылка
¬аше: ""ѕочему только человек способен к осмысленному самоубийству?" - Ќе только! ¬сем известны примеры самоубийств в животном мире.  иты выбрасываютс€ на сушу. ќлень может броситьс€ в пропасть, окружЄнный волчьей стаей. „то значит "осмысленному"? ќсмысление ситуации как раз отвратило бы от этого шага. ≈сть много возможностей умереть с пользой, а не бестолково свести счЄты с собой."

- явление самоубийств китов, дельфинов, мигрирующих птиц Ц новое €вление, и совершенно не св€зано с тем, что они вдруг сами решили покончить с жизнью. ќни погибают потому, что земл€ мен€ет свои магнитные полюса, что св€зано с приближением планеты ’. ќлень падает в пропасть, окружЄнный волками, вовсе не потому, что выбирает умереть, он просто убегает от более страшной опасности. ќсмысленное самоубийство, это Ц героизм, когда, на пример, на войне человек выбирает броситьс€ грудью на вражеский автомат, чтобы прикрыть товарищей. ¬ обыденной обстановке осмысленный суицид - это, когда человек сам выбирает уйти из жизни. ” животных инстинкт самосохранени€ не позволит им этого сделать.
ѕерейти к дневнику

—уббота, 04 јпрел€ 2009 г. 06:31ссылка
 уда и как мен€ютс€ магнитные полюса? ”ж это-то - можно проверить! ƒа даже если бы и были какие-то магнитные аномалии - это дл€ китов важнее того, что вид€т глаза? »ли они не могут определить, где мелководье и где берег?
ѕро дельфинов - не слышал, а киты на берег часто выбрасываютс€ ста€ми, и всегда в этом нужно видеть протест против чего-то, скорее всего, ухудшени€ экологии, иначе бы это не было "новым €влением".
 ака€ планета приближаетс€? ќтсюда по-подробней, пожалуйста!
ѕодставить себ€ под вражеский автомат - это не самоубийство, а самопожертвование.
"¬ обыденной обстановке осмысленный суицид - это, когда человек сам выбирает уйти из жизни." ¬ыбирать-то он выбирает, только подталкивать его к этому могут и эмоции, и страх, и злоупотреблени€ психотропными и алколоидными средствами, и многое другое, осмысленность тут очень относительна и слабо выражена. –азум в большинстве случаев - спит.
¬ажно пон€ть, что не только у животных есть инстинкт самосохранени€, который есть и у человека, разумеетс€, а то, что человек в некоторых случа€х отступает от истинктов.
», суд€ по результату, это не выигрышное качество дл€ самого самоубийцы, но может быть выгодным дл€ других.
Ќет здесь чЄтких, универсальных критериев. Ќигде этого не запишешь, как это воспринимать.
—удить может только врем€, которое в данном контексте €вл€етс€ синонимом дальнейшего развити€ и течени€ жизни, а если короче - эволюции.
ѕерейти к дневнику

ѕ€тница, 03 јпрел€ 2009 г. 11:02ссылка
¬аше: " летки тоже имеют механизмы самоубийства дл€ обеспечени€ жизни других клеток, в конечном счЄте - дл€ обеспечени€ продолжени€ жизни в более удачном варианте."

-  летки обновл€ютс€. ќсмысленный суицид тут не при чЄм.
“айны_∆изни_   обратитьс€ по имени ¬торник, 31 ћарта 2009 г. 08:57 (ссылка)
«ахожу в сотый раз, пытаюсь читать и не могу никак дойти до того, зачем зашЄл! )
¬ы наверн€ка в курсе этой притчи, ну хорошо, допустим даже, что это было на самом деле - за что римл€не приговорили »исуса?
ѕо тем же источникам - он был пастухом, не военным.
Ќасколько можно пон€ть, он не оказывал им сопротивлени€, за что же тогда его казнили?
“олько не надо вот вокруг да около, про то, что он решил пострадать за всех - от этого у всех страданий нисколько не уменьшилось и никто ему свои страдани€ не делегировал.
ѕо-возможности, ближе к юридическим рамкам - за что и почему именно его?
„то римл€не многих тогда казнили на ближнем востоке и не только - это пон€тно. ¬се эти слабые и малочисленные народы не смогли противосто€ть военной машине римл€н.
—обственно, эта беспомощность и породила культ уповани€ на какую-то "высшую" силу, поскольку своих сил не хватило, а души жаждали хот€ бы идейной мести.
Ёто как маленький ребЄнок: "¬от скажу папе, он вам покажет!"
¬ этой св€зи, кстати, мы, более северные народы, отличаемс€ от создателей этого культа, дл€ нас "сам не плошай" - первостепенно.
“ак за что же всЄ-таки приговорили бедного пастуха?
»ли бедного пастуха специально сделали героем "драматургии", чтобы больше жалости нагнать?
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ѕерейти к дневнику

ѕ€тница, 03 јпрел€ 2009 г. 11:05ссылка
ќтвечаю, хот€ совсем не уверена, что ¬ам это интересно. —тараюсь быть очень краткой и описываю только причины ≈го ареста и смерть.. ≈сли ¬ы до конца прочитали мою статью, а не только отрывок об эволюции, то ¬ы уже знаете, что »исус существовал до основани€ мира, т.е. до того, как люди были созданы. » только дл€ того, чтобы прожить жизнь, как человек, ќн реинкарнировалс€ (это- единственна€ реинкарнаци€, о которой говорит Ѕибли€) в €йцеклетке ћарии. ћало известно о том, как ќн прожил жизнь до 30 лет, потому что ќн был обычным ребЄнком и юношей, правда, отличавшимс€ удивительными мыслительными способност€ми. ќн был плотником, а не пастухом. » плотником ќн был хорошим.  огда пришло ≈го врем€ прин€ть —вою миссию, т.е. научить людей, как достичь ÷арстви€ небесного и умереть за них, —в€той дух сошЄл на Ќего, и ќн стал творить чудеса. ќн учил и исцел€л людей от всевозможных болезней, поэтому ≈го попул€рностиь среди народа росла с каждым днЄм. ¬ то врем€ еврейский народ находилс€ под гнЄтом римл€н, и вынужден был платить ему подати. ќднако верхушка еврейского общества и духовенство жили не плохо. ≈врейские цари были назначены императором, как его заместители. ќт них требовалось только поддерживать спокойствие в своЄм регионе. Ѕлагодар€ этому сотрудничеству храм Ѕожий находилс€ в относительной безопасности. ѕоэтому и еврейские цари, и духовенство добросовестно старались не портить отношени€ с –имом.

»исус учил не тому, чему учила церковь. ÷ерковь учила религии (какое пожертвование принести, сколько раз отвесить поклоны, в какие праздники, что делать и пр.). »исус учил вере. ќн взывал к сердцам верующих, не к их кошелькам. ќн призывал говорить с Ѕогом как со своим отцом, а не читать зазубренные молитвы. »з-за многочисленных исцелений »исус стал очень известен. ≈го называли пророком. «а Ќим следовали толпы. »исус не призывал евреев к восстанию против правлени€ –има, но многие всЄ же наде€лись, что добившись ещЄ большей попул€рности, ќн сможет сплотить весь народ и свергнуть власть ненавистных римл€н.  огда слухи об »исусе дошли до церкви, церковники были всерьЄз обеспокоены, что из-за Ќего беспор€дки могут вспыхнуть по всей »удее.

 огда »исус вошЄл в »ерусалим ≈го встретили толпы людей, слышавших о ≈го чудесах. —в€щенники были напуганы. »исус сразу проехал в храм, и увид€, что торговцы там устроили насто€щий рынок, продава€ жертвенных животных, птиц, овощи, фрукты и пр. (за примером ходить далеко не нужно: это как раз то, чем занимаетс€ сегодн€ православна€, торгу€ в церкв€х иконками, крестиками, просвирками и пр.), ќн разогнал торговцев, а скопившемус€ там народу громко возгласил, что ќн и ≈го ќтец Ц одно, и ќн запрещает устраивать беспор€док в доме ≈го ќтца. ¬ то врем€ такое за€вление считалось богохульством. Ќикто не называл себ€ сыном Ѕога. Ћюди обращались к Ѕогу: Ђќтец нашї, а не Ђќтец мойї. ‘арисеи (религиозна€ элита того времени), бо€сь восстани€, давно искали поводы убить ≈го, поэтому хотели тут же схватить ≈го и убить за ересь, но ≈го врем€ ещЄ не пришло, и ≈му удалось уйти.

—о —воими учениками »исус обошЄл все еврейские поселени€. ѕопул€рность росла, обеспокоенность церковников тоже. „ерез полгода, воскресив Ћазар€, ќн пришЄл в »ерусалим оп€ть. Ќа этот раз перед ѕасхой, чтобы совершить данный до творени€ мира обет и пожертвовать —обой.

Ќочью перед —воим арестом, сид€ в кругу —воих учеников, ќн предрЄк, что один из учеников этой ночью предаст ≈го. »уда »скариот тут же встал и ушЄл. «а 30 серебр€нников он выдал св€щенникам, где находитс€ »исус. ‘арисеи, св€щенники и группа воинов-охранников храма пришли и схватили ≈го. ќднако брать на себ€ ответственность за ≈го смерть они не хотели, потому что бо€лись народной мести и восстани€ против них. ќни повели ≈го к римскому прокуратору по »удее Ц ѕонтию ѕилату, и сказали, что »исус нарушает пор€док в провинции, и призывает к восстанию против римл€н. ѕилат потребовал доказательств, но доказательств у них не было. »исус всегда говорил перед большими толпами людей, поэтому сфабриковать обвинение такого рода было трудно. ѕилат отказалс€ казнить »исуса ни за что. —казал евре€м: пусть сами разбираютс€.

—в€щенники повели »исуса к их царю »роду, но и тот не хотел казнить »исуса. —овсем недавно он по глупому обещанию приказал казнить »оанна  рестител€. ÷арь считал его пророком, и, не смотр€ на то, что тот критиковал цар€ за его кровосмесительный брак, бо€лс€ трогать »оанна. ќднако пообещав, он не мог нарушить царского обещани€, и отдав приказ на смерть пророка, не мог себе простить этого. ќ том, чтобы вз€ть на душу смерть ещЄ одного пророка (он считал »исуса пророком), он просто не хотел даже слышать.

—в€щенники не могли оставить »исуса в живых, потому что ќн посто€нно критиковал их за лицемерие. ќни знали, что, если они остав€т ≈го в живых, у них будет много проблем, народ перстанет им верить, но пойдЄт за этим самозванцем »исусом. “огда они решились на подлость. ќни повели »исуса обратно к ѕилату, подговорили и подкупили толпу, чтобы те кричали, что хот€т смерти »исуса. ѕилату они сказали, что народ хочет смерти самозванца, и, если ѕилат этого не сделает, народ восстанет против него, и императору это не понравитс€. ” ѕилата уже были проблемы с императором и св€щенники знали об этом. ѕо сути ѕилат был поставлен перед выбором: убить »исуса и сохранить карьеру, или оставить »исуса в живых и с позором покинуть место прокуратора, не только оставшись ни с чем, но потер€в честь и навсегда потер€в возможность восстановитьс€ в правительственной должности. ¬осстани€ он позволить не мог.

Ќо всЄ равно ѕилат долго отказывалс€ от казни. ѕочему? ѕотому что он был чувствительным? —овсем нет. ѕилат привык к казн€м, это была его повседневна€ работа, чтобы держать всех в страхе. ѕочему он откладывал казнь »исуса и хотел еЄ предотвратить? ѕо той же причине, почему это делал »род. ѕотому что в »исусе он видел совершенно особенного человека, такого, какого он не видел раньше Ц св€того человека. –аспор€дившись хорошенько избить »исуса, он привЄл ≈го перед св€щенниками, наде€сь, что этого будет им довольно. –имские наЄмные солдаты, в основном сирийцы, имели давнюю вражду против евреев, и, когда им предоставилась возможность поиздеватьс€ над евреем, они не упустили еЄ. Ёти солдаты принимали участие в гладиаторских бо€х, убить человека дл€ них было делом привычным, а просто избить...они не знали меры. ќни перестарались. ќт большой потери крови »исус еле сто€л на ногах. Ќо св€щенников это не устроило. –аненый пророк Ц возможно ещЄ и больша€ угроза дл€ них, тогда уж дествительно может вспыхнуть восстание. »м нужен был мЄртвый пророк, убитый римскими власт€ми. ќни дали знак толпе кричать, и она заорала : Ђ—мерть самозванцу!ї.

ѕриближалс€ праздник ѕасхи и ѕилат знал, что у евреев существует така€ традици€: отпускать по голосованию одного из заключЄнных на волю. ¬ клетке сидели трое: два заур€дных вора и разбойник ¬аррава, на чьЄм счету было много жизней.ќн вызвал ¬арраву. ¬ тайне он наде€лс€, что, увид€ этого злоде€, народ образумитс€ и освободит от казни »исуса. Ќо подкупленна€ толпа заорала ещЄ сильнее: Ђ¬арраву отпусти! —мерть самозванцу!ї

Ёто всЄ, что ѕилат мог позволить себе сделать. ƒемонстративно омыв руки, он дал знать толпе, что за смерть »исуса он ответственности не несЄт. » вс€ вина на тех, кто требовал ≈го смерти. ѕосле этого на »исуса взвалили столб дл€ креста и повели на гору √олгофу, где совершались казни самых мерзких преступников: воров, убийц и предателей. Ќесколько раз по дороге к месту казни »исус упал. “уринска€ плащаница Ц похоронные пелены »исуса ( в чЄм сегодн€ у умеющих мыслить сомнений нет) показывает сотни следов от плети на теле »исуса. Ќа ≈го теле было буквально не осталось живого места, и то, что ќн всЄ-таки добралс€ на гору живым, было просто чудом.

«атем, бросив ≈го на крест, огромными римскими гвозд€ми воины пробили ≈го зап€сть€, а потом и щиколотки. (ради краткости упускаю многие моменты во врем€ расп€ти€). ¬спухший от побоев и посто€нно кровоточащий, как преступник, ќн был оставлен под пал€щим солнцем умирать. ќн умер раньше двоих разбойников расп€тых р€дом с Ќим.  огда римский солдат решил убедитьс€, что ќн умер, он воткнул своЄ копьЄ в ≈го тело под рЄбра, и от туда вылилась прозрачна€ жидкость. ѕаталогоанатомы объ€сн€ют это тем, что от сильных физических повреждений в области сердца скапливаетс€ плевральна€ жидкость, котора€ делает невозможным человеку дышать. ќт этого умер »исус. ќт очень сильных физических повреждений.

ѕо просьбе одного из учеников »исуса, богатого фарисе€ »осифа из јримафеи, ѕилат разрешил сн€ть тело »исуса с креста. »осиф сн€л тело и захоронил его в своей новой гробнице.

ƒалее ¬ы слышали, что произошло. »исус воскрес и после —воего воскрешени€ €вл€лс€ многим в течение 40 дней. ќднажды ќн €вилс€ толпе из 500 человек.  огда ученики писали письма в другие церкви, они упоминали о воскрешении, как о событии, непосредственными свидетел€ми которого они сами были. Ќет ни единого документа того времени, в котором бы кто-то укор€л их во лжи. ”ченики »исуса, скрыва€сь от преследований фарисеев и др. св€тош, основывали церкви. “ыс€чи входили в эти церкви, потому что, вид€ энтузиазм учеников и их бесстрашие перед лицом смерти, они действительно верили в ¬оскрешение. » за эту веру шли на смерть. ¬се ученики »исуса (кроме юного »оанна, которому суждено было дожить до старческого возраста и написать Ђќткровениеї), умерли насильственной смертью от рук властей.


ƒорогой ...., € знаю, что ¬ы получили биологическое образование, что серьЄзные люди с пелЄнок учили ¬ас эволюции. ѕохоже, что это ¬аша любима€ тема. я не собираюсь спорить с ¬ами о тонкост€х вс€ких био-химических процессов. » в одном из прошлых моих постов € очень не двусмысленно дала ¬ам это пон€ть. » не хочу € с ¬ами спорить совсем не потому, что на ¬аши выпады против создани€ мне нечего ответить, а потому что это Ц не мо€ область, и дл€ того, чтобы ответить, мне нужно потратить врем€, чтобы собрать все факты. ј времени у мен€ на это нет. „то у мен€ есть, так это дес€тки свидетельств умнейших людей мира: профессоров, Ќобелевских лауреатов, докторов физики, биологии, астрономии ипр., в том, что уже 10-15 лет им их профессиональна€ гордость не позвол€ет более преподавать эволюцию нар€ду с науками. „то после открыти€ и изучени€ молекулы ƒЌ  со всем тем сложнейшим, запрограммированным в ней механизмом,.они более не вер€т в эту теорию и отказываютс€ еЄ преподавать. ≈сли ¬ы можете читать по- английски, то великолепный материал обо всех просчЄтах теории эволюции, обо всЄм вранье, окружающей эту теорию, ¬ы можете прочитать бесплатно в книге он-лайн ЂThe Evolution Hand bookї на вебсайте http://www.evolution-facts.org/Handbook%20TOC.htm ќчень простым и доходчивым €зыком там излагаютс€ самые сложные вопросы.

«аметив в ¬ас наклонность к невоздержанности, € ожидаю получить от ¬ас оп€ть и сразу длинные трактаты по той же теме. ¬ремени у мен€ дл€ ответов на ту же тему больше нет и оставл€ть комментарии с вопросами без ответа € тоже не люблю. ѕоэтому ¬–≈ћ≈ЌЌќ вынуждена заблокировать ¬ас от входа в мой днев. Ќичего Ц личного.   ¬ам у мен€ нет никаких претензий. » позже € разблокирую ¬ас. ѕрошу не обижатьс€. » желаю ¬ам всего самого доброго. ))
ѕерейти к дневнику

—уббота, 04 јпрел€ 2009 г. 07:11ссылка
ƒа..  ак пЄстро переплелись истори€ и вымысел, жажда чуда и уповани€ на всемогущего защитника..
 ашпировский тоже, наверное, мог бы со временем заиметь такие же лавры по части "чудес", довед€сь ему жить в то врем€.
Ќу ладно, будем считать, что евреи оказались талантливы не только во многих ипостас€х, но и по части рассказов.
ѕусть им зачтЄтс€.

я не получил биологического образовани€. я - специалист по компьютерной технике, программированию, в конечном итоге, имею своей целью создание модели мышлени€, фантазии, творчества и т.п.
я не случайно сказал, что мозг действует по тем же методикам, что и природа в целом, что он как бы копирует еЄ механизмы на уровне усвоени€ и передачи информации.
ћен€ никто не учил теории эволюции. Ќу, кроме школьного курса биологии, конечно. ѕыта€сь пон€ть, каким образом мыслит мозг, € самосто€тельно подметил это сходство с процессом эволюции и нашЄл в ней источник творческого начала природы.
≈щЄ раз повтор€ю, учение о боге не нашло бы такого заинтересованного отклика в умах людей, если бы не имело реального прототипа в виде процесса эволюции. Ћюди вид€т, что "что-то есть", кака€-то творческа€ сила, и тут им подсовывают готовый развитый культ с его бесподобным жупелом "Ѕог - есть любовь". “ак сразу и спорить не захочетс€..
Ќо это всЄ не имеет отношени€ к истине!
ћожно играть во что угодно, можно исповедовать любой культ, можно верить в привидени€ и в реинкарнацию, но когда речь идЄт о знании и информации, нужно просто вспоминать, что мы взрослые люди и отставл€ть игрушки в сторону.
» искать насто€щие причины! ј они есть у всего.
» у ƒЌ , котора€ не вдруг стала такой совершенной..
» у веры, в которой до сих пор нуждаютс€ многие люди, за неимением у них, видимо, чего-то лучшего..
» у мен€ есть ссылка, и тоже на английском, на русский никто не удосужитс€ перевести, восточные книжки всЄ читают..
http://en.wikipedia.org/wiki/Objections_to_evolution

ј знаете, € даже благодарен вам за то, что забанили мен€.
“еперь € регул€рно получаю свои тексты.
ѕотом будет, что перечитать.. )
ћестами (скромно) очень даже интересно получилось!
„его и вам желаю! ћногие очень даже интересные моменты вы как будто не заметили, или вам нечего сказать на них.
“ем интересней будет к ним вернутьс€!
Likma   обратитьс€ по имени „етверг, 02 јпрел€ 2009 г. 18:36 (ссылка)
“_∆, , вы конечно можете назвать мен€ невеждой или ханжой, как вам угодно, но прочитав ваши монологи, € не во всем с вами согласна. я не буду оспаривать все ваши доводы, но ка объ€снить матери, котора€ у постели т€жело больного ребенка молитс€ именно Ѕогу, возлага€ на него свои надежды. ћо€ маленька€ дочь, в три года, начала вдруг просыпатьс€ по ночам крича от ужаса. —начала думали, что что-то приснилось, но случаи участились. ћы с мужем по очереди спали, чтобы воврем€ подхватить закатившегос€ ребенка. ¬есь этот ужас продолжалс€ около недели. ѕоходы к врачам, завершились тем, что выписали кучу лекарств и постановкой на учет у психоневролога. ј проблему нашу решила старенька€ бабушка, котора€ за три раза отлила, шепча молитвы над ковшом с водой и расплавленным воском. ѕрошло уже много лет , у дочери сво€ семь€, она хороша€ мать и хоз€йка, и о том случае мало кто помнит, кроме нас родителей. ћо€ бабушка истинно верила в Ѕога, соблюдала посты и праздники по православному календарю и по утрам била поклоны, сто€ на колен€х перед божничкой. » всегда именно эти моменты, бабушку перед иконой € вспоминаю с большим теплом, чем страницы из учебника, где говоритс€, от кого произошел человек.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Lady_Sheogorath   обратитьс€ по имени ѕ€тница, 22 ћа€ 2009 г. 12:15 (ссылка)
бог это мы сами
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ѕерейти к дневнику

ѕ€тница, 22 ћа€ 2009 г. 19:40ссылка
Ёто то, что сказал сатана јдаму и ≈ве.
Lucifer   обратитьс€ по имени ¬торник, 06 »юл€ 2010 г. 14:40 (ссылка)
1 “огда »исус возведен был ƒухом в пустыню, дл€ искушени€ от диавола,
2 и, постившись сорок дней и сорок ночей, напоследок взалкал.
3 » приступил к Ќему искуситель и сказал: если “ы —ын Ѕожий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами.
4 ќн же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но вс€ким словом, исход€щим из уст Ѕожиих.
5 ѕотом берет ≈го диавол в св€той город и поставл€ет ≈го на крыле храма,
6 и говорит ≈му: если “ы —ын Ѕожий, бросьс€ вниз, ибо написано: јнгелам —воим заповедает о “ебе, и на руках понесут “еб€, да не преткнешьс€ о камень ногою “воею.
7 »исус сказал ему: написано также: не искушай √оспода Ѕога твоего.
8 ќп€ть берет ≈го диавол на весьма высокую гору и показывает ≈му все царства мира и славу их,
9 и говорит ≈му: всЄ это дам “ебе, если, пав, поклонишьс€ мне.
10 “огда »исус говорит ему: отойди от ћен€, сатана, ибо написано: √осподу Ѕогу твоему поклон€йс€ и ≈му одному служи.


»рин, вам было мало... “еперь вы прин€лись и за людей.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ѕерейти к дневнику

—реда, 07 »юл€ 2010 г. 01:42ссылка
“еперь ¬ы мен€ сатаной называете? я думала, что это ¬аше им€.
ѕерейти к дневнику

—реда, 07 »юл€ 2010 г. 11:10ссылка
»рин, вы лукавите. Ћюцифер и —атана абсолютно разные персонажи.

—в€той Ћюцифер из  аль€ри, Ћюцифер  алаританский, —ан-Ћючиферо (лат. Lucifer Calaritanus, итал. San Lucifero) (умер 370 или 371) Ч епископ  аль€ри на о. —ардини€, христианский св€той, известный своей активной борьбой против арианства.
Ћичное им€ Ћюцифер в данном случае никак не св€зано с —атаной, поскольку оно было распространЄнным личным именем времЄн поздней –имской империи и означало Ђси€ющийї.
ѕерейти к дневнику

„етверг, 08 »юл€ 2010 г. 07:49ссылка
Ќет, дорогой, персонаж это один. Ѕог всех создал красивыми и добрыми. » Ћюцифер был создан совершенным, потому его им€, как вы правильно заметили, и означает "лучезарный, свет€щийс€". ѕотом он стал предателем, завистником и лжецом и получил кличку "сатана". "—атана - это просто слово, которое с иврита переводитс€ как "противник".

ј св€той по имени Ћюцифер как-то совсем не стыкуетс€ с избранным ¬ами имиджем.
ѕерейти к дневнику

„етверг, 08 »юл€ 2010 г. 08:15ссылка
»сходное сообщение Irina_Ball
Ќет, дорогой, персонаж это один.


«начит уже ƒќ–ќ√ќ…Е ѕри€тно слышать настолько лестный эпитет от столь очаровательной женщины как вы.

»сходное сообщение Irina_Ball
Ѕог всех создал красивыми и добрыми. » Ћюцифер был создан совершеннымЕ


—начала, следу€ из ваши слов, бог создал Ћюцифера совершенным, но затем он (Ћюцифер ) стал:

»сходное сообщение Irina_Ball
предателем, завистником и лжецом


Ќеужели вы сомневаетесь в работе творца? ;) Ёто я к чемуЕ ≈сли Ћюцифер изменилс€ по своей воле, то вол€ оного сильнее воли бога, что есть Ц ересь, но если изменени€ произошли по воле бога, то Ћюцифер Ц мученик, а значит св€той. »ли я не прав?

»сходное сообщение Irina_Ball
ј св€той по имени Ћюцифер как-то совсем не стыкуетс€ с избранным ¬ами имиджем.


Ќеужели вы даже шанса мне не дадите? ;)
ѕерейти к дневнику

¬оскресенье, 11 »юл€ 2010 г. 02:32ссылка
Ўанс пока есть у всех.
Irina_Ball   обратитьс€ по имени ¬оскресенье, 11 »юл€ 2010 г. 01:25 (ссылка)
Ёто был добрый ребЄнок. Ќикто даже представить себе не мог, что он подрастЄт и убьЄт миллионы людей...

јнгелы и люди были созданы совершенными, однако это - не совершенство Ѕога. “олько Ѕог - самодостаточен, ќн - источник жизни. ѕоэтому только р€дом с Ќим создани€ совершенны. ќтойд€ от Ќего, создани€ могут грешить. —ам Ѕог просто напросто не может грешить. ѕредвижу ¬аше ехидство по-поводу не всемогущности Ѕога, раз ќн чего-то не может. ѕоэтому перефразирую дл€ ¬ас так: Ѕог может не грешить всегда, человеку и ангелам это удаЄтс€ далеко не всегда.

 аждое созданное Ѕогом существо имеет выбор: быть р€дом с Ќим, или удалитьс€ от Ќего. Ѕез этого выбора любви быть просто не может. Ѕог не хочет никого насильно держать около —еб€, ќн хочет, чтобы созданные »м существа сами хотели быть около Ќего.  огда они около Ќего, они не грешат, а потому тоже совершенны. Ќо их совершенство - их свободный выбор.



 (200x248, 10Kb)
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ѕерейти к дневнику

ѕонедельник, 12 »юл€ 2010 г. 06:44ссылка
" то я? я знаю ответЕ ѕоймешь ли это “ы?
 то “ы? ƒоверишьс€ ли “ы, поверив ћне, что я знаю?" (c) Lucifer


»рин, можно ли назвать любовью холодный расчет, когда нет чувств, но есть прагматизм, основанный на страхе?
ѕерейти к дневнику

¬торник, 13 »юл€ 2010 г. 07:51ссылка
¬ы говорите о двух категори€х верующих. ќдни от страха перед Ѕогом не грешат и помогают тем, кто в нужде. ƒругие делают это из любви к Ѕогу, потому что иначе просто не представл€ют своей жизни. Ёто как два вида жЄн. ќдни не измен€ют свои мужь€м из страха, другим измена даже на ум не приходит, потому что они люб€т своих мужей. » дл€ этих двух категорий у Ѕога разные награды. ќдни - рабы- получат вечную жизнь на новой земле. ƒругие - сыны - войдут в ÷арствие Ќебесное, а потом будут жить на Ќовой земле в Ќовом »ерусалиме.
 омментировать   дневнику —траницы: [1] [Ќовые]
 

ƒобавить комментарий:
“екст комментари€: смайлики

ѕроверка орфографии: (найти ошибки)

ѕрикрепить картинку:

 ѕереводить URL в ссылку
 ѕодписатьс€ на комментарии
 ѕодписать картинку