-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в inflorescence

 -Интересы

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 20.05.2007
Записей: 81
Комментариев: 502
Написано: 1293


Диалог)

Вторник, 04 Марта 2008 г. 05:58 + в цитатник
 (331x504, 19Kb)

Не так давно за чашкой чая вела беседу с другом о том какое оно жытие-бытие) и видимо под впечатлением всех здешних тем, диалогов, прочтений журналов, обсуждений и бесконечных дебатов недолго думая, испив глоток дымящегося напитка для храбрости, выдала в лоб
- "Коль, а ты был счастлив?"
За что в тот же миг была вознаграждена удивлено-непонимающим взглядом, подтекст которого выражал сомнение в моем добром здравии.
- Нет, ну я серьезно.:)
Еще раз на меня посмотрев, укоризненно и глубоко вздохнув как бы вкладывая в данный жест - "Ну вот, началось") - задумался. Через несколько мгновений он уже хотел что-то выразить, но было заметно что какие-то сомнения не дали это трансформировать в словесную форму. Прошло еще несколько мгновений. Уставившись в какую-то точку он как-будто мысленно оживлял старые образы воспоминания дабы найти те или то мгновение счастья...
- Хм... Ты знаешь, вот щас пробегая по самым ярким моментам своей жизни я бы мог сказать что я был рад, чрезмерно доволен, умиротворен, но уверенно заявить , что был достигнут тот пик, та радость , либо состояние души и тела которое можно было не задумываясь назвать счастьем - я не могу... А ты?
- Вот и я тоже...
(Дам, вот и поговорили, снова меня понесло на мысли о глобальном. Ну что меня вечно...отступать некуда))
- А ты бы мог сказать наличие чего в твоей жизни привзнесло бы тебе такой подарок как счастье?
- Наверное нет, я думаю оно заключается не в материальном благополучии а в душевном. Само слово счастье просто как-то не относит себя к вещам бытовым, даже когда произносишь уже можешь прочувствовать тембр чего-то внебытового.
- Но смотри - духовное умиротворение неотъемлемо от ряда каких-то физических или материальных событий. Ведь давай возьмем к примеру состояние радости или довольства как что-то близкое счастью - оно же не может возникнуть без первопричинных материальных каких-то действий. Вот ты когда доволен?
- Когда сыт))))
- Хаха) вот видишь значит пища - это та самая первопричина и она достаточно материальна!)
- Да но спустя 10 минут мне этого будет недостаточно?
-Ну поешь еще))
- Да нет) - для продолжения этого состояния души необходимо будет что-то другое уже не относящееся к еде. Я к тому что радость меня восполняла в момент поглощения еды а вот спустя 10 минут уже будучи сытым полежав на диване я пойму что этого недостаточно. Наверное в этом и заключается проблематичность счастья пока мы в процессе каких-то достижений целей, мы горим куда-то летим, наверное в это время можно назвать себя счастливым. А вот когда подходит конец проекту и предтобой красуется конечный результат - ты счастлив еще 10 минут ну а потом оно тебя покидает.
- Значит ложно выражение , что счастье - это какое-то определенное мгновение - это скорей тогда процесс, состояние длительное.
-Думаю да.
- Так, как вышло что мы с тобой остались в стороне данного высокого чуВства?)
- Эх, спроси чего-то попроще.) Наверное просто потому что опять-таки это не сводится только к достижению там каких-то результатов или оно не приходит в момент твоей работы над чем-то - это такое...ммм... скопление всего воедино , что в итоге вытекает в то труднодостижимое состояние души.
- Хм и все таки должны быть какие-то атрибуты!!! да у всех все субъективно но в категории это можно как-то обощить. Ну смотри 1 уровень - это быт, т/е деньги, внешний вид, благоустройство, квартира желательно ну итд) Второй например - это взаимоотношения - должна присутствовать вторая половина .
- Ну куда ж без нее)
- 3 пусть будут умственные способности, образование т/к человек на самом деле чувствует себя уверенным будучи обученным. Но самое главное - это наверное работа где мы проводим большую часть своей жизни - мне кажется что социальное признание - тоже важный аспект счастья. Ведь когда ты осознаешь что твои дела на самом деле необходимы и в тебе нуждаются - возможно для кого-то это уже счастье.
- Вообще тяжело сказать...опять-таки не факт что и эти факторы станут для тебя заветными путями достижения.
- Да ты прав...
Я поднесла к губам уже остывший чай . Посмотрела на Колю - он на меня, мы одновременно улыбнулись)
- Ох глобалисты )пошли лучше фильмик поглядим)
- А о чем он? - я полюбопытствовала
- О судьбе...
- Кстати! Ты веришь в судьбу?
- Лена!!!))
- Не ну все таки)))
- Да что ж это такое!)))


А ты когда-то был счастлив?)))



Spravedlivisty   обратиться по имени Вторник, 04 Марта 2008 г. 08:34 (ссылка)
А почему бы и нет? разве не счастье наша жизнь?
Разве не счастье любить?
Разве не счастье видеть счастливыми близких?
Или может речь идет о другом счастье? О том, о котором думают все произнося это слово, но забывая об остальном...
И неужели нет счастливых мигов? а они по крупинке наполняют мешочек счастья!
Будте счастливы каждый день...каждый час....каждую минуту...каждую секунду...
Просто откройте двери для счастья, оно всегда рядом с нами!!!
Alies
Ответить С цитатой В цитатник
inflorescence   обратиться по имени Вторник, 04 Марта 2008 г. 09:03 (ссылка)
Spravedlivisty, да ты прав - это радостные моменты жизни, для кого-то этого достаточно для ощущения полноты. Для кого-то нет. Счастье для меня созвучно любви по своей величине и смыслу. Тут даже сравнить можно, есть любовь, а есть влюблённость = есть счастье , а есть радость. И они также обманчивы. Нельзя требовать от себя быть счастливым - это соотносимо с требованием любить определённого человека. Если у твоих родных всё хорошо - а с девушкой расстался, то почему-то в данный момент ты теряешь ту жилку радости и того самого счастья. Истинное же счастье - когда оно длительное, когда несмотря на навалившуюся череду невзгод - ты понимаешь, что это неболее чем неурядицы, а внутри стабильное нерушимое умиротворение и тут вопрос стоит посредством чего оно достигается - идеализации во всех действиях, категориях как быт, работа, личная жизнь, ум , мышление либо иногда достаточно одной чтобы быть поистине счастливым.
Ответить С цитатой В цитатник
Spravedlivisty   обратиться по имени Вторник, 04 Марта 2008 г. 09:14 (ссылка)
inflorescence, об этом счастье я спросил "Или может речь идет о другом счастье? О том, о котором думают все произнося это слово, но забывая об остальном..."... но разве не счатье лишь все остальное? ведь радостные моменты всего лишь дополняют счастье... вот например для меня, при разном горе и печали не покидает счастье видеть как растет сын... это основной пример... на тему счастья загляни в мой днев. там как раз в притче идет речь о счастье, как понятии личных, интимных отношений...
Ответить С цитатой В цитатник
Антон17   обратиться по имени Вторник, 04 Марта 2008 г. 09:25 (ссылка)
Мне кажется, что счастье - это миг, наивысший пик радости. Радость же - это воодушевление при умиротворённости...
Дальше раскладывать не стану, а то получится, как со всеми чувствами, которые можно разложить на эмоции, и эти чувства тогда пропадают.
Так что считаю твою тему немного опасной: если сейчас досконально разобраться в счастье - сколько его, из-за чего оно, как долго оно... то и счастья как такового не будет, будут какие-то всплески эмоций.
Ответить С цитатой В цитатник
Spravedlivisty   обратиться по имени Вторник, 04 Марта 2008 г. 09:30 (ссылка)
Антон17, а не выведет ли теория суммированния всплеска эмоций к результату счастья?
Ответить С цитатой В цитатник
Антон17   обратиться по имени Вторник, 04 Марта 2008 г. 09:42 (ссылка)
Spravedlivisty, если эмоции (позитивные) будут находить на человека постоянными волнами, то наступит приедание ими, некоторое отупление чувств, и это нельзя уже назвать счастьем... Если сразу несколько всплесков одновременно..., то это всё равно кратковременно; из-за этого я и назвал счастье - "миг". Наверно так))
Ответить С цитатой В цитатник
Spravedlivisty   обратиться по имени Вторник, 04 Марта 2008 г. 09:45 (ссылка)
Но опять же смотри....возьмем принцип зебры....белая полоса...черная полоса...а вспоминая сложим белые в одну сторону, а черны в другую...и отрежем...что имеем?
Ответить С цитатой В цитатник
Антон17   обратиться по имени Вторник, 04 Марта 2008 г. 09:48 (ссылка)
Даже, если такое было бы возможно, то после сложенных белых полос, наступит огромная чёрная (по закону сохранения...), а это всяко хуже, чем постепенно. Да и постоянная белая полоса тоже надоест. Люди должны испытывать контрасты, чтобы счастье познать...
Ответить С цитатой В цитатник
Spravedlivisty   обратиться по имени Вторник, 04 Марта 2008 г. 09:56 (ссылка)
Согласен, благодаря черному мы ценим сияние белого.
А на тему воспоминаний я же говорю...черну если захотеть можно отрезать....
Ответить С цитатой В цитатник
Антон17   обратиться по имени Вторник, 04 Марта 2008 г. 09:58 (ссылка)
Тоже, согласен: плохие воспоминания лучше забывать. Опыт из них извлечь, а остальное забыть.
Ответить С цитатой В цитатник
inflorescence   обратиться по имени Вторник, 04 Марта 2008 г. 10:03 (ссылка)
Антон17, Да согласна тема тяжёлая и изношенная, но просто поднимаю, потому что многие так и не обретают его за всю жизнь. У меня также двоякий взгляд на счастье - либо это мгновение - в миг которого ты осознаешь что вот в данный момент в данном месте я счастлив, либо ты счастлив в процессе действия - достигая добиваясь чего-то либо ещё какие-то причины, поэтому интересно кто в какой момент своей жизни ощутил эту полноту
Spravedlivisty, да ты прав - дети для большинства наверное - это безусловное счастье.. но опять таки тут можно взять в пример само рождение и в этот конкретный момент мама и папа находятся в забвении того самого счастья, я думаю что вот это один из примеров этого пика радости
Ответить С цитатой В цитатник
Spravedlivisty   обратиться по имени Вторник, 04 Марта 2008 г. 10:08 (ссылка)
Когда моя бывшая жена рожала я стоял на улице, все слышал, немного видел и совсем не мог понять, что со мной происходит.... это действительно радость..так как счастье для меня видеть как он растет
Ответить С цитатой В цитатник
Антон17   обратиться по имени Вторник, 04 Марта 2008 г. 10:14 (ссылка)
Ребёнок - это счастье, кто бы спорил))) Но при воспитании ребёнка иногда возникают проблемы, хотя бы чисто физические - усталость, например, тогда уже нельзя назвать это полноценным счастьем. Это как бы получаются слова в общем про счастье.
Эх, нет у нас чёткого определения "счастье", отсюда и разные трактования его.
Ответить С цитатой В цитатник
Spravedlivisty   обратиться по имени Вторник, 04 Марта 2008 г. 10:22 (ссылка)
а нужны ли определения? может достаточно прочувствовать его
Ответить С цитатой В цитатник
Антон17   обратиться по имени Вторник, 04 Марта 2008 г. 10:25 (ссылка)
Ой! Правильно - не нужны. Я как раз и говорил об этой опасности: разложение всего по-полочкам и из-за этого исчезновения чувств.
Ответить С цитатой В цитатник
inflorescence   обратиться по имени Вторник, 04 Марта 2008 г. 10:36 (ссылка)
дам не всё подвластно словам и теоремам)
Ответить С цитатой В цитатник
Падший_Монах   обратиться по имени Re: Диалог) Вторник, 04 Марта 2008 г. 14:36 (ссылка)
счастье есть отсуствие горя....и проблем...
В колонках играет: Oomph! - Die Maske

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
inflorescence   обратиться по имени Вторник, 04 Марта 2008 г. 23:28 (ссылка)
Падший_Монах, неее отсутствие проблем - это не счастье - это пасивный образ жизни) разве у тебя не было в жизни штилей - где тишина и покой и беды отсутствуют и разве в такие моменты ты ощущал себя счастливым? тут скорее бы прозвучала фраза ну наконец-то все хорошо, я доволен. Хотя может на самом деле для кого-то отсутствие всяких неудач и проблем - это счастье. Ну тогда нам с вами его не видать)
Ответить С цитатой В цитатник
Антон17   обратиться по имени Среда, 05 Марта 2008 г. 00:09 (ссылка)
inflorescence, абсолютно не в тему - нашими "выборами" навеяло: //i014.radikal.ru/0803/60/dce208483bb6.jpg
Ответить С цитатой В цитатник
Karixza   обратиться по имени Среда, 05 Марта 2008 г. 00:58 (ссылка)
вы просто говорили на эту тему в момент нестабильного эмоционального сотояния или я бы даже сказала опущенного фона... вот с моего сию секундного состояния я могу сказать что была счастлива в большинстве моментов моей жизни... потому что очень счастлива в сей момент и просто не помню ну ничего плохого... конечно я могу заставить себя вспомнить,но ...опять еже не стоит путать счастье и эмоции эйфории (коие я кстати испытываю в сей момент)... счастье это духовное а не эмоциональное состояние... и оно всегда в нас и рядом с нами... просто нужно научиться приходить к нему...
Ответить С цитатой В цитатник
inflorescence   обратиться по имени Среда, 05 Марта 2008 г. 02:24 (ссылка)
Антон17, хах)) здорово) пасибо - очень даже в тему))) до слез как говорится знакомый образ)
Karixza, вот знаешь, не было никакого наличия грусти (пока не начали тему)) - шучу и впоследствии были довольны и рады просто наверное у каждого понятие счастье имеет свою теорию у нас она сошлась. Вот к примеру у женщины и муж любимый и он ее безумно любит несмотря на то что прожили уже более 10 лет - и сын есть и работа хорошая и девушка восхитительно красивая, а чего-то не хватает и нет счастья при наличии всего благополучия и тут просто стоит вопрос ЧТО приносит людям счастье - ну не людям а вот конкретно каждому из тут читающих) а эйфория как я понимаю из-за удачно прошедшего дела)
Ответить С цитатой В цитатник
rm_LOKOS   обратиться по имени Среда, 05 Марта 2008 г. 04:13 (ссылка)
Не люблю мыслить неосзаемыми понятиями, потому как постоянно загоняю себя в клетку поиска им определений. Счастье, оно как и любовь, например, не поддается каким-то строгим канонам и каждым воспринимаетс по-разному.
Я считаю, что счастье - это не состояние, а чувство, способное сопровождать как на длительном жизненном отрезке - любима семь, любимая работа и пр., так и в один короткий миг - радости от завершенности чего-либо и т.д.
Вспоминая свою победу на конкурсе по фристайл-рэп в рамках фестивал "Сникерс-Урбани 07" в Питере, когда меня выбрала лучшим многочисленна толпа незнакомых мне людей, прихожу к выводу, что наверное это был в какой-то степени миг счастья. Уверенность в победе, звучавшая в сознании несколько пафосно, так приятно приобрела осязаемые формы)
Ответить С цитатой В цитатник
inflorescence   обратиться по имени Среда, 05 Марта 2008 г. 06:49 (ссылка)
rm_LOKOS, да ты прав, счастье не имеет точного определения - а ежели и имеет то на сегодняшний день таких 6 биллионов понятий) Просто интересно было узнать кто в какой миг испытывал и испытывал ли вообще подобную эйфорию. Ежели смотреть с нашей вышенаписанной точки зрения, то умиротворённость, радость и душевное песнопение - это ещё не счастье, это....ммм... это умиротворённость, радость и душевное песнопение) Но я с тобой согласна что счастье может быть как мгновением так и длительным процессом) а с победой с запазданием проздравляю, тут понимаешь кругом скрытые таланты)..ну чё ж мне так не везёт!)))
Ответить С цитатой В цитатник
Karixza   обратиться по имени Четверг, 06 Марта 2008 г. 11:44 (ссылка)
inflorescence, человеку всегда чего-то нехватает для полнго счастья...
Ответить С цитатой В цитатник
rm_LOKOS   обратиться по имени Пятница, 07 Марта 2008 г. 03:54 (ссылка)
inflorescence, да ладно, может ты просто не так относишьс к своим достиженим, они ведь навернка есть)
за поздравления - спс))
Ответить С цитатой В цитатник
Антон17   обратиться по имени Среда, 21 Мая 2008 г. 08:03 (ссылка)
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку