Ленка-пенка, у меня один закомый, Константин, иркутянин в прошлом, изъездил весь Восток, хадж совершил и т. д. Он сам мусульманин и естественно ему там нравится. Там где туристов много, там араба порой часами не увидешь, но стоит отойти на 100 метров от бутиков, как попадешь в средневековье с побитием камнями за чепуху, самоубийствами девушек - мусульманские страны не очень отстают от западных стран по их количеству. Разница только в том, что девушки мусульманки с собой кончают, не желая быть рабами, когда западные подростки режут себе вены от скуки
Еще одна знакомая, дочь маминой подружки школьной, замуж вышла за араба и уехала в Судан. Она живет хорошо, муж у ней не особо ортодоксальный - но это между ними. На людях она же обязана его слушаться. Вокруг творятся просто жуткие вещи

Я так и подумал, что в запале )) Ведь когда сам не сталкивался с кошмарами подобного типа, можно и поболтать. У меня же дыбом волосы встают, как вспомню, что случалось с девчонками в Узбекистане

Вот именно - там люди сильнее! На Западе происходят страшные вещи от скуки, от глупости, ПРОСТО ТАК. А в мусульманских странах - это жизнь, это традиции, это религия.

Ленка-пенка, на самом деле все это мракобесие, что там творится, к религии никакого отношения не имеет, почти.

если честно, мне кажется что в европейских странах, США, куда больше беззакония, мракобесия и просто "либерализма в последней стадии извращения". и подобные вещи происходят, как уже говорилось, из-за скуки, ощущения вседозволенности.
Возможно, конечно,что из Швеции все эти мракобесия на востоке смотрятся дико, но из России, Украины и тд это смотрится не так уж ужасно. У нас творятся подобные вещи сплошь и рядом. Просто так принято: что убийство в демократической и либеральной стране - это дело статистики, а вот на востоке - это дело мировой общественности, скандал для правозащитников.. Как раз недавно сталкивался с интересной статистикой по количеству преступлений на душу населения в разных странах, там же и самоубийства. Так вот в ортодоксальных арабских странах статистика убийств, краж, самоубийств на душу населения - самая низкая в мире. А самая высокая как раз таки в либеральных, высокоразвитых странах Европы и само собой США. Если не верится,могу найти данную статистику, или же не трудно найти самому в поисковике..
пс. кстати Скандинавия - это приятное исключение из европейской статистики, за что мне эти страны и нравятся.

AmorFis, количество самоубийств в арабских странах занижается, это давний факт и доверять их статистическим данным не стоит. Правозащитники в Швеции обеспокоены положением прав человека не только в странах Востока, Африки и т. д., но и здесь дома. Толко здесь нарушения - мелочи в большинстве своем. Нет, беззакония на Западе на порядки меньше. Мракобесия хватает наверное, в Америке. В Европе этого нет. Либерализм = гуманизм в моем понимании.

1 Колумбия 61.7
2 ЮАР 49.6
3 Ямайка 32.4
4 Венесуэла 31.6
5 Россия 20.1
6 Мексика 13.0
7 Эстония 10.7
8 Латвия 10.3
9 Литва 10.2
10 Беларусь 9.8
11 Украина 9.4
12 Папуа — Новая Гвинея 8.3
13 Киргизия 8.0
14 Таиланд 8.0
15 Молдавия 7.8
16 Зимбабве 7.4
17 Сейшелы 7.3
18 Замбия 7.0
19 Коста-Рика 6.1
20 Польша 5.6
21 Грузия 5.1
22 Уругвай 4.5
23 Болгария 4.4
24 Соединённые Штаты Америки 4.2
25 Армения 4.2
26 Индия 3.4
27 Йемен 3.3
28 Доминиканская Республика 2.8
29 Азербайджан 2.8
30 Финляндия 2.8
31 Словакия 2.6
32 Румыния 2.5
33 Португалия 2.3
34 Малайзия 2.3
35 Республика Македония 2.2
36 Мавритания 2.1
37 Венгрия 2.0
38 Республика Корея 1.9
39 Словения 1.7
40 Франция 1.7
41 Чехия 1.6
42 Исландия 1.6
43 Австралия 1.5
44 Канада 1.4
45 Чили 1.4
46 Великобритания 1.4
47 Италия 1.2
48 Испания 1.2
49 Германия 1.1
50 Тунис 1.1
51 Нидерланды 1.1
52 Новая Зеландия 1.1
53 Дания 1.0
54 Норвегия 1.0
55 Ирландия 0.9
56 Швейцария 0.9
57 Индонезия 0.9
58 Греция 0.7
59 Гонконг 0.5
60 Япония 0.4
61 Саудовская Аравия 0.3
62 Катар 0.1

итак видим, что Саудовская Аравия - 61 место, Катар - 62, Йемен -27. А первые места занимают Латиноамериканские страны (выходцы из Европы, христиане), страны бывшего СССР (Россия, Латвия, Литва, Молдова,Беларусь, Украина, Казахстан, Киргизия, Грузия), и бывшие соц страны: Болгария, Польша, экс-Югославия,США, Центральная Европа. Эти страны занимают топ-30. Что примечательно в ортодоксальных арабских странах преступность даже ниже чем в Швеции.

Статистика самоубийств - аналогичная. в ортодоксальных мусульманских странах их практически нет:
1. Китай — 56
2. Литва — 42
3. Беларусь — 37
4. Россия — 36
5. Казахстан — 30
6. Венгрия — 28,5
7. Латвия — 26
8. Словения — 26
9. Украина — 25
10. Япония — 24
11. Эстония — 21,5
12. Бельгия — 21
13. Финляндия — 20,5
14. Хорватия — 20
15. Сербия — 20
16. Гонконг — 19
17. Франция — 18
18. Швейцария — 17,5
19. Австрия — 17
20. Молдавия — 17
21. Чехия — 16
22. Польша — 16
23. Люксембург — 15
24. Словакия — 14
25. Дания — 14
26. Швеция — 13
27. Германия — 13
28. Болгария — 13
29. Румыния — 13
30. Босния и Герцеговина — 12
31. Новая Зеландия — 12
32. Норвегия — 12
33. Исландия — 12
34. Канада — 12
35. Австралия — 11,5
36. США — 11
37. Португалия — 11
38. Ирландия — 10
39. Нидерланды — 9
40. Испания — 8
41. Италия — 7
42. Великобритания — 7
43. Македония — 7
44. Мальта — 6
45. Албания — 4
46. Греция — 3

Ответ на комментарий Human_machine

Исходное сообщение Human_machine
AmorFis, количество самоубийств в арабских странах занижается, это давний факт и доверять их статистическим данным не стоит. Правозащитники в Швеции обеспокоены положением прав человека не только в странах Востока, Африки и т. д., но и здесь дома. Толко здесь нарушения - мелочи в большинстве своем. Нет, беззакония на Западе на порядки меньше. Мракобесия хватает наверное, в Америке. В Европе этого нет. Либерализм = гуманизм в моем понимании.

ну скажем в Швеции много преступности из-за исторической ошибки. Некогда уШвеции был союз с Османской империи. и Швеция приняла несколько сот тысяч "турок" в качестве эмигрантов и беженцев. Турки-мусульмане столкнулись с либерализмом. а преступность как раз таки и возрастает при столкновении двух культур. Европа сознательно шла к либерализму, а мусульмане почувствовав свободу начали чинить беспредел. То же самое касается и Чечни (православная "демократическая Россия" VS мусульманская горная страна), Казахи, узбеки, киргизцы - тоже самое. СССР и последующее возникновение независимых государств стёрли многие мусульманские устои. Дал маломальскую свободу тем народам, которые к ней ещё не готовы. Отсюда и мракобесие - противостояние правых и левых. Дети смотрят на запад, "в будущее", а предки до сих пор чтут Коран, и свои традиции,а не уголовный кодекс Узбекистана 1961 г. издания, принятого ещё при СССР.

Ответ на комментарий Human_machine

Исходное сообщение Human_machine
Либерализм = гуманизм в моем понимании.

Такое понимание либерализма - очень хорошо, но было бы ещё лучше если бы либерализм таковым и был на самом деле... Зачастую "либерализм" только прикрывается гуманизмом, чтобы чинить беспредел. Как говорится - всё хорошо в меру.

Human_machine, поверь, из Украины тоже смотрится ужасно! Просто смотря кто смотрит.

Human_machine,
я думаю, то что Масхадов был как бы всенародно избранным, не делает его более привлекательным. Он как минимум ничем не препятствовал деятельности таких отморозков как Басаев. Ну и кроме того, о каком свободном волеизъявлении могла быть речь в Чечне образца 96-го года? Кадыров-младший, конечно, от тех бандитов недалеко ушел, но у Кремля после убийства его отца просто не было выбора. А вот держать его в ежовых рукавицах абсолютно необходимо сейчас. Если оборзеет вконец, устранить.

Исходное сообщение AmorFis
Исходное сообщение Human_machine
Либерализм = гуманизм в моем понимании.

Такое понимание либерализма - очень хорошо, но было бы ещё лучше если бы либерализм таковым и был на самом деле... Зачастую "либерализм" только прикрывается гуманизмом, чтобы чинить беспредел. Как говорится - всё хорошо в меру.

И уж совсем по моему и далеко не только моему убеждению не имеет отношения к гуманизму современный неолиберализм (а именно это и есть современная форма либерализма), благодаря которому в 90-е - "нулевые" были убиты в прямом смысле или обречены на смерть (экономическими рычагами глобалистского ультрамонополистичного рынка) миллионы людей по всему свету, бомбился Белград и Багдад...

_юнга_Фред_, я вот и имел в виду, что разницы между Кадыровым и Масхадовым - почти никакой