ИрНиКа, знаешь, я ведь с детками в основном работала, на их вопросы отвечала. Поэтому, когда что посложней они спрашивали, а я боялась неверно ответить, то обращалась с этим же вопросом к священнику... У нас в ЛиРу Proto_A в этом смысле безотказный, всё ответить и разъяснит подробнейшим образом. Но он до Пасхи недоступен... да...

Но вопрос о душевнобольных людях - за что и почему они страдают? - был задан в моём присутствии на одном из православных семинаров. И священник ответил, что ПОЧЕМУ это происходит именно с этим больным доподлинно знает только Господь, а мы должны со смирением принимать этот крест и по возможности помогать больному переносить его страдания. Самая лучшая помощь - это не лишать их церковных таинств, регулярно причащать этих больных, соборовать, молиться за них. Это принесит больным большое облегчение. Особенно душевнобольным.

Что же касаемо наказания после смерти... Так ведь и здесь Господь не наказывает... более того, Он использует любую возможность, чтобы грешника и там спасти. Помнишь, у Достоевского в "Братьях Карамазовых" старец Зосима рассказывает историю про злую жадную старуху. Она при жизни не сделала никому добра... и вот после смерти потащили её бесы в ад, а ангел-хранитель её заплакал и упросил Господа помиловать её. "Хорошо, - сказал Господь, - я смогу спасти её, если ты вспомнишь хотя бы одно её доброе дело". И тут вспомнил ангел, что как-то раз проходила мимо старухиного огорода нищенка и попросила милостиню. Старуха полола грядку с луком и, чтобы прогнать нищенку, выдернула из грядки луковицу и швырнула в неё...
И Господь согласился принять это действо за акт милостыни... В руках у ангела появилась та самая луковица... Он протянул её старухе, та уцепилась и, о чудо! - стала потихоньку освобождаться из цепких объятий ада. И уже почти была она спасена, но... Так как была она там не одна, то многие стали цепляться за её ноги и платье... А нрав-то у неё остался прежний, и стала она ногами яростно отбиваться от тех, кто хотел спастись вместе с ней. Тут-то луковка и оборвалась... Не спаслась злая старуха...
Притча эта очень показательна относительно намерений Божиих по спасению душ грешников. Он спасает не по заслугам, не по справедливости, а по любви... Мера любви - вот пропуск в рай.
Господь не справедлив, и в этом наше спасение. Потому что если бы он судил по справедливости, едва ли бы кто спасся из людей...

Исходное сообщение ИрНиКа я не скрываю, что у меня масса вопросов. Мне много не понятно и ответов найти не могу.

Выкладывай все свои вопросы, на что смогу - буду отвечать. В личку можно бросить...

Я знаешь чего боюсь? Боюсь составить о себе ложное представление. Мол, вот такая правильная вся из себя... и постится... и молится... и не грешит...раз уж так правильно всё у себя на страничке раскладывает...

А я-то в первую очередь для себя и выкладываю - напомнить хотя бы теоретически, как следует поститься... молиться... и грешить поменьше. А вот с практикой у меня, каюсь, не того... не всегда... не получается, как следует.

Самое печальное состоит в том, что, чем больше знаешь, тем строже спрос...

Исходное сообщение Lalaif А спрашивали ли вас, о страдании невиных существ? Младенцев, родивщихся инвалидами, животных?И что вы отвечали?

Спрашивали, конечно... Это один из самых больных и потому часто задаваемых вопросов.

У моей подруги двадцать четыре года назад родилась девочка. Настенька. Роды были тяжелые и на всём их протяжении подруга сжимала в руке Богородичную иконку...

Когда девочка родилась, акушерка в сердцах сердито и даже как-то зло бросила подруге в лицо: "Ну, и где твой Бог, а?! Зачем это допускает?! За что?!"

...Настенька родилась без ножек...

Подруга прорыдала всю ночь, промочив слезами насквозь подушку... Муж был надёжный, в семье подрастал девятилетний Сашка, и даже мысли не было о том, чтобы оставить безногую девочку в роддоме, отказаться от неё.

Через месяц они всей семьёй уже были в Загорске, поехали к старцу... ибо велико было их недоумение и горечь от свалившегося несчастья и гвоздём саднил один только вопрос: "ЗА ЧТО?" 

У старца перед домиком стояла толпа народа - человек триста, не меньше. Подруга подошла к краю толпы, держа на руках спелёнутую малышку и с тоской подумала:"Не попадём. Просто не выстоим с грудным младенцем. И народ не пустит, слышно, люди сутками стоят, чтоб попасть..."

И тут вдруг выходит на порог сам старец. Народ зашевелился, придвинулся еще плотнее. А старчик, стоя на крылечке, протянул руку над головами людей и крикнул, чтоб пропустили женщину с ребёнком на руках. Все расступились... Наташа подошла к старцу... "Раскрой пеленки, - говорит он ей, - дай на дитя погляжу".

Подруга пелёночки растаскивает в стороны, а сама плачет до рыданий.

Старец посмотрел на малышку, на ножки её, которых, по сути, не было... "Не плачь, мать, - говорит, - не вражья это работа - вижу, от Господа это... во благо всё обернётся. Верь". А потом положил на тельце малышкино безногое свои чётки длинные и добавил:"Монахиней будет. Не плачь, через неё вся семья ваша спасаться будет".

Наташа говорит, что после этих его слов всё от сердца разом отлегло - и боль, и тоска, и страх, и обида... Больше она из-за ЭТОГО никогда не заплакала - ни разу.

...Дочка закончила среднюю школу - на домашнем обучении. Потом - семинарию по специальности РЕГЕНТ. Сейчас учиться в училище по специальности ШВЕЯ. Сдала на водительские права, передвигается по городу на машине. Красивая, улыбчивая девушка невысокого роста.

...Восемь лет назад Настенька приняла постриг и стала инокиней Гавриилой. Она в монастыре нарасхват - и регентует, и шьёт, и шоферит - вобщем, опровергает общеизвестное утверждение о том, что незаменимых людей нет... 

 Наташа теперь - инокиня Фекла. Муж её подвизается трудником в одном из московских монастырей. Старший сын Саша закончил в Москве Святотихоновский богословский институт, а здесь в Риге - еще и Русский институт по специальности "Переводчик с английского языка". Вся семья по-прежнему очень дружная, все  молятся друг за друга. Стараются собраться все вместе несколько раз в году - на большие праздники.

Как-то подруга сказала мне, что за всё произошедшее с Настенькой она Бога может только благодарить. Потому что, не случись этого, совсем другим был бы путь их семьи. Она пояснила: "Другим путём бы мы шли сейчас - в ДРУГУЮ сторону... совсем в ДРУГУЮ... диаметрально противоположную! Слава Богу за его промысел о нас."

А еще Саша - крёстный нашего младшего сына... И я знаю, что за моего Коленьку молится вся их дружная семья... и еще пол-монастыря впридачу!

И разве теперь повернется язык назвать всё, что произошло в этой семье - несчастьем? Нет, ибо с Богом всё самое страшное поворачивается во благо.

 

 

Сегодня рпоснулась в 4 утра, сотовик разбудил, не отключила будильник. И долго не могла заснуть. В голове твой сравнительный рассказ про Солнце. И опять вопрос. Ведь на солнце бывают магнитные бури, гневается, и коси сердечников, кто послабее, без разницы веры. Потом. Открытость для солнца, вера в него череватата - солнечным ожегом, тепловым ударом, меланомой. И без разницы ему, кого палить. Или маньяка сбежавшего из тюрьмы или младенца заблудившегося в степи или истино верующего, почитающего его старца. Нужно с ним быть очень осторожным, не доверяться бездумно, прикрываться от него, иметь своюголову на плечах в общении с ним, ибо ему все равно - верим ли мы в него или нет. Оно все равно есть, само по-себе и делает то, что ему заблагорассудится и нет у него жалости и сострадания к тому, кто ему доверяется и отдает свою душу. Убъет. Все в разумных порциях. Вот, что меня сегодня ночью мучало. Уснула под утро.

Еще о душевнобольных. Сам Бог знает... а нам смириться и создавать для них условия. Что я и делаю. Стараюсь, а что получаю в ответ? Агрессию, обвинения, оскорбления, проклятия. Я ее три года покрестила. она сама дала согласие. Перед мастектамией. Ну и что? Как мне ее причащать? В церкви у нее ПОПЫ, иконы - картинки облюнявленные убогими. Злоба, патологическая жадность, неумените любить, чувство благодарности, прощение - все это для нее чуждо. и так получается, что безумием матери меня наказали. За что? С рождения. Родной брат пошел в мать и внешне и по характеру копия. Я сейчас боюсь своих мыслий, шибко у меня нервы сдают, а от них не могу избавиться. И ъхотелось бы мне жить раскрыв душу для любви и радости, а не получается. Не могу нераздражаться, злиться... Бог испытывает меня? Или наказывает? Мучает.

ИрНиКа... Молюсь за тебя...
У вас там в городе православный храм есть? Попробуйпо воскресеньям на службу ходить. Это и по заповедям нужно делать... и как благословение на всю предстоящую неделю.
...Маму покрестили, а лучше не стало?... За неё молиться надо, она ж больна. И причащать надо - как больную, не взирая ни на что...
...Пример с солнцем, может быть, и не совсем удачный. Нельзя в принципе сопоставлять вещи материальные и духовные... Возможно, это не корректно.
Понять и разобраться в законах Божиих, наверное, невозможно до конца никому. Бога надо просто принимать... верить. Если все законы Божии познать и узнать, то это уже будет не ВЕРА, а ЗНАНИЕ - качественно нечто совсем другое...
...Чему я тебя научить могу ... Я за тебя только молиться могу... Помоги тебе, Господи... и пусть пошлёт Он тебе учителя и проводника хорошего

Glucherry,

Lalaif, спасиБо тебе... )))

Исходное сообщение Glucherry

...Настенька родилась без ножек...

притча


Как вы можете судить?


Жил в одной деревне старик. Был он очень беден, но все императоры завидовали ему, потому что у него был прекрасный белый конь. Никто никогда не видел подобного коня, отличавшегося красотой, статью, силой... Ах, что за чудо был этот конь! И императоры предлагали хозяину за коня всё, что только бы он пожелал! Но старик говорил: "Этот конь для меня, не конь, он - личность, а как можно продать, скажите на милость, личность? Он - друг мне, а не собственность. Как же можно продать друга?! - Невозможно!" И хотя бедность его не знала пределов, а соблазнов продать коня было немыслимое количество, он не делал этого.
И вот однажды утром, зайдя в стойло, он не обнаружил там коня. И собралась вся деревня, и все сказали хором: "Ты - глупец! Да мы все заранее знали, что в один прекрасный день этого коня украдут! При твоей-то бедности хранить такую драгоценность!.. Да лучше бы ты продал его! Да ты бы получил любые деньги, какие бы ни запросил - на то и императоры, чтобы платить любую цену! А где теперь твой конь? Какое несчастье!"
Старик же сказал: "Ну-ну, не увлекайтесь! Скажите просто, что коня нет в стойле. Это - факт, всё же остальное - суждения. Счастье, несчастье... Откуда вам это знать? Как вы можете судить?"
Люди сказали: "Не обманывай! Мы, конечно, не философы. Но и не настолько дураки, чтобы не видеть очевидного. Конь твой украден, что, конечно же, несчастье!"
Старик ответил: "Вы - как хотите, а я буду придерживаться такого факта, что раз стойло пусто, то коня там нет. Другого же я ничего не знаю - счастье это или несчастье, потому что это всего лишь маленький эпизод. А кто знает, что будет потом?"
Люди смеялись. Они решили, что старик от несчастья просто рехнулся. Они всегда подозревали, что у него не все дома: другой бы давно продал коня и зажил, как царь. А он и в старости оставался дровосеком: ходил в лес, рубил дрова, собирал хворост, продавал его и еле-еле сводил концы с концами, живя в бедности и нищете. Ну а теперь стало очевидным, что он - сумасшедший.
Но через пятнадцать дней конь неожиданно вернулся. Он не был украден, он сбежал в лес. И вернулся не один, но привёл с собой дюжину диких лошадей. И снова собрались люди и сказали: "Да, старик, ты был прав! Это мы - глупцы! Да он и впрямь счастье! Прости нашу глупость милосердно!"
Старик ответил: "Да что вы, ей-богу! Ну вернулся конь. Ну лошадей привёл - так что ж? Не судите! Счастье, несчастье - кто знает?! И это лишь маленький эпизод. Вы же не знаете всей истории, зачем судить. Вы прочли лишь одну страницу книги, разве можно судить о всей книге? Прочитав одно только предложение на странице, как знать, что ещё написано на ней? Да даже и одного слова нету у вас! Жизнь - океан безбрежный! - буква из слова, да! А вы судите обо всём целом. Счастье, несчастье - зачем судить, никто этого не знает. И счастлив я в моём неосуждении. А теперь идите и не мешайте мне, ради Бога!"
И на сей раз не смогли люди возразить старику: вдруг старик и на этот раз прав? Поэтому они хранили молчание, хотя в глубине души прекрасно понимали, что это же самое прекрасное и сказочное счастье - двенадцать лошадей пришли с конём! Да стоит только захотеть, и все они превратятся в немыслимые богатства!
У старика был единственный молодой сын. Он начал объезжать диких лошадей. Не пропито и недели, как он упал с лошади и сломал себе ногу. И снова собрались люди, а люди везде одинаковы, и снова начали судить. Они сказали: "Да, старик, ты снова прав оказался. Это - несчастье. Единственный сын - и ногу сломал! Хоть одна была бы опора тебе в старости, а теперь?! Ты *е ещё больше обеднеешь!" А старик ответил: "Ну вот! Опять суждения! Зачем вы так торопитесь? Скажите просто: сын сломал ногу! Счастье, несчастье - кто знает?! Жизнь идёт отрывочно, а судить можно о целом".
И так случилось, что спустя всего несколько дней на страну напал враг, началась война, и все молодые люди деревни были призваны в армию. И только сын старика был оставлен: он не мог ходить, бедный калека. И снова собрались люди, они кричали и плакали: из каждого дома ушёл сын или несколько сыновей, и надежды на то, что они вернутся, не было никакой, потому что напавшая страна была огромной и битва заранее была проигранной, - они не вернутся в дома свои!
...Вся деревня стонала и плакала. И пришли люди к старику и сказали ему: "Прости нас, старик! Бог видит, что ты прав - благословением было падение твоего сына с лошади. Хоть и калека, да с тобой сын твой! Наши же дети ушли навсегда! Он-то жив, да, может, ещё и ходить начнёт понемногу. Лучше быть хромым, да живым!"
И ответил старик: "Нет, с вами невозможно! Люди! Что вы?! Вы ведь продолжаете опять и опять - судите, судите, судите! Да кто знает?! Ваши дети насильно были забраны в армию, а мой сын остался со мной. Но никто не знает - благословение это или несчастье. И никто никогда не будет в состоянии узнать. Один Бог ведает!"
(c)

Счастливая_Я,спасиБо за притчу. Мне кажется, точнее не скажешь...