-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в forest_elf

 -Сообщества

Читатель сообществ (Всего в списке: 1) Темы_дня

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 14.02.2004
Записей: 201
Комментариев: 365
Написано: 668


Две стороны медали.

Суббота, 12 Февраля 2005 г. 04:48 + в цитатник
Феминизм как средство манипуляции.

Само по себе движение, начатое для достижения равноправия, стало «дамокловым мечом» человечеству. Отчетливо это стало ощущаться при переходе в условия рыночных отношений. В условиях когда при наличии достаточных средств можно получить практически все, что душе угодно, кардинально изменились акценты, расставленные многовековым опытом, в позициях межличностных контактов. Традиционные роли, бывшие когда-то ориентирами для самоидентификации и расстановки приоритетов более не являются определяющими.
Добившись права на всеобъемлющее самоопределение, как в профессиональном, так и поведенческом плане, российские женщины завышают оценочную шкалу предварительного отбора оппонентов для общения, оставляя себе возможность пользоваться этим, но забывая об обязанностях, связанных с такой поведенческой моделью.
Утверждение: «Я все решу сама, я все смогу, я все сумею»,- становится орудием для достижения целей, необходимых для дальнейшего самоутверждения себя как личности, при уничижении в собственных глазах (и не только) несоответствующих по стереотипному «шаблону». Если по отношению к женщине срабатывает устоявшееся мнение, что она, в принципе, может и не стараться «быть кем-то», то есть, у нее уже по праву есть возможность остаться «просто женой и матерью», то у мужчин такого права нет – он должен быть добытчиком в семье и обеспечивать материальную стабильность. Так как социальный аспект является основополагающим в определении мужчин, как личностей, то несоответствие является признанием некой ущербности. Никто не обращает особого внимания при описании женщины на то, кем она работает (или не работает). Спрашивают: Какая она? Описывают личность по «характерным» признакам, привычкам, умению держать себя в обществе, эмоциональным всплескам, и далеко не в последнюю очередь учитывается внешность. В определении мужчины первый вопрос, возникающий при описании его является «КТО» он, имея в виду (в основном) профориентацию: этот – студент, другой – банкир, кто-то – рабочий (и т.д.). При этом личностные качества отступают на второй план, как бы сами собой подразумевающиеся.
Так люди достигшие меньших высот в плане успешности воспринимаются как неполноценные (потенциально и действительно) в плане жизненного опыта, мировоззрения, моральных ценностей, качеств и пристрастий. При не достижении результата, которого «ожидали от тебя» окружающие, человек оказывается в положении «неполноценного» с точки зрения общества. Мнение человека отличающегося по социальному статусу перестает быть авторитетным и значимость (привлекательность) такого человека значительно падает. В то же время человек привыкший постоянному «толканию локтями» смотрит на других свысока.
Сильнее всего это проявляется у «дам» уже достигших определенного стабильного социального статуса и (или) занимающих руководящее положение. Стремление доказать собственную значимость создает дисбаланс в природных началах и вносят сумятицу в мотивацию отношений. Не случайно утверждение, что карьера мешает личной жизни (и наоборот). Попытки тотальной мобилизации жизненных сил при достижении максимально большего количества результатов приводят к краху. Рушатся связи и распадаются союзы, возникают стрессовые ситуации, растет нервозность.
Но человек даже в таких условиях пытается «выжить», приспосабливается в зависимости от факторов внешнего воздействия, «мутирует», приобретает иммунитет (не зря люди на втором месте в мире по приспосабливаемости после тараканов). Особенно вольготно себя чувствуют женщины в совершенстве овладевшие «тактикой пассивной агрессии». Не прекращая «охоту», включающую такие средства как обольщение, соблазн, флирт такие особы не отказываются от консервативных взглядов на межполовые отношения, в то же время пытаясь быть максимально независимыми.
Принимая за должное знаки внимания, стимулируя мужчин на поступки удовлетворяющие их запросы, но оставляя за собой право всегда иметь свое мнение на то, как к ним должны относиться женщины занимают позицию в которой «позволяют себя любить». Пока все их желания удовлетворяются они готовы на благосклонность, но если есть ограничения в потребностях они с легкостью позволят себе изменить пристрастия. При этом они мотивируют свое поведение: Мы ведь слабый пол, мы хотим нравиться. При этом сам процесс обольщения является конечной целью и частенько не имеет направленности на конкретный объект, моральные нормы и инстинктивные последствия такого поведения не принимаются в расчет. Даже при наличии серьезных отношений и (или) в условиях совместного проживания они оставляют за собой право в одностороннем порядке решать вопросы целесообразности таких отношений (я свободная женщина и буду жить как мне нравится).
Или другая крайность: «Я в состоянии себе позволить все, что я хочу сама. Если захочу – куплю себе то, что пожелаю. Только не нужно мне указывать как мне поступать, я достаточно обеспеченная и независимая женщина, у меня есть свое мнение и оно меня устраивает». Ну что же пусть так, пусть не уважает никого, кроме себя, её жизнь – ей решать, хотя нет уверенности что найдется достаточное количество поклонников у этой «железной леди», чтобы она могла себе выбрать наидостойнейшего из них.
Тем более странным кажется утверждение: «От меня хотят только секса»! Хочется задать вопрос: А разве осталось хоть что-то что можно хотеть от человека настолько самодостаточного, что не только полностью удовлетворяет свои потребности, но не желает способствовать удовлетворению чужих желаний (амбиций)? Разве могут возникать взаимоотношение без наличия спроса и при отсутствии предложений? В условиях когда различия в возможностях стерты, условия уравновешены, только секс выявляет различия между полами (имеется в виду так называемые «традиционные» половые контакты, а не гомосексуальная или мастурбативная ориентация).
Странным кажется поиск «своей половинки» при самоудовлетворении. «Половиной» принято называть то, что дополняет, что вносит недостающее для достижения гармонии, единого целого, но если индивид уже является полноправной «единицей» то «прибавить» можно только «ноль» (это рассматривалось выше). Но кому нужны такие «пустышки», да и кто добровольно признает, что оказался несостоятелен в таком «пустяковом» вопросе? Думаю, что желающих будет немного, слабость признают немногие.
Как же добиться внимания при нежелании показать свою «уязвимую сторону»? Апеллировать к стороне сильной, теша самомнение? Стараться достичь «вершин», быть «яркой личностью», стремиться к не достигнутому успеху? Рассмотрим что выйдет из этого:
- Интересно это получается у детей, еще не подвластных превосходству своего «Я»: если они чего-то хотят – они просят это у того, кто, по их мнению, может обеспечить им выполнение их желания. Но если цель добиться выполнения своего каприза не достигнута они прибегают к «крайним мерам» - истерики, плачь, демонстративные отказы выполнять действия по уже «заведенному» распорядку (и прочие уловки).
- Во взрослом же возрасте, когда уже есть опыт и понимание того, что возможен вариант не достижения своей цели, обозначения «предметов вожделения» вуалируются, на случай неудачи. Так же несбывшиеся надежды заменяются суррогатными или критически противоположными по значению понятиями.
И так ситуация: Все максимально стремятся занять лидирующее положение, все стремятся «прийти к финишу первыми»!
Что мы видим в таком случае, есть ли место добрым отношениям там, где существует конкуренция? Вопрос конечно риторический. Само собой разумеется, что в условиях соперничества об уступках речи быть не может, но не стоит забывать, что при достижении результата женщина как козырем пользуется внешними данными и физиологическими особенностями. Как быть? Сбрасывать со счетов эту особенность, добиваться своего без ссылок на пол, и оказаться в «гильдии женоненавистников» или помнить о «хороших манерах», «уступить даме дорогу», и оказаться в роли аутсайдера? И тот и другой вариант имеет проигрышную сторону. Быть привлекательным за счет своего материального положения не лучше чем «блистать» порядочностью или торговать внешностью. Остается надеяться на счастливый случай - может, найдется человек в котором сочетаются все хорошие качества. Только таких людей единицы (если они вообще существуют), на всех не хватит.
Невозможно чтоб «в армии все были генералы», но каждый «солдат» – сам по себе уже личность.

Она_Ему   обратиться по имени Суббота, 12 Февраля 2005 г. 19:19 (ссылка)
к вопросу о поиске своей "половинки"...
если говорить о "половинке"... то получается истинно... зачем же ее искать при самоудовлетворении... а если "половинку" заменить на "человек с которым захочешь быть рядо м и вместе"... как быть тогда?
Ответить С цитатой В цитатник
forest_elf   обратиться по имени Воскресенье, 13 Февраля 2005 г. 06:01 (ссылка)
Она_Ему, Мне кажется что в отношениях должна быть гармония, и те качества и способности, которые берет на себя один из партнеров должны дополняться возможностями другого(другой). К сожалению это частенько не так, принимая во внимание, что сходятся люди с некоей общьностью интересов (а как известно интерес диктует модель поведения). Вот и выходит что сходятся люди похожие. Но при честном рассмотрении механизма взаимоотношений (по материалам Э. Фромма) роли ведущего и ведомого, получается что "союз" превращается в состязание.
Ответить С цитатой В цитатник
Леди_Дракула   обратиться по имени Понедельник, 14 Февраля 2005 г. 17:58 (ссылка)
forest_elf, а у меня создается впечатление , что Вы женоненавистник , недобро Вы как то о нас, о женщинах .........
Точнее , Вам не нравятся женщины самодостаточные и самостоятельные, думаете с той, которая признает вас команором Вам легче будет ? не соскучитесь?
Ответить С цитатой В цитатник
forest_elf   обратиться по имени Вторник, 15 Февраля 2005 г. 06:33 (ссылка)
Леди_Дракула, Вы слишком однобоко рассматриваете мою позицию по отношению к женщинам. Да, я женоненавистник, да я негативного мнения о поведении многих представительниц "прекрасного пола". Нет я не считаю что со мной нужно во всем соглашаться, я так же не считаю что самостоятельная женщина это непременно стерва (это далеко не так). Самодостаточность (и не только женщины) в полном понимании этого слова это миф, красивое заблуждение основанное только на эгоизме (не более). Вспомните утверждение о социальности человека.
Мне хотелось (когда-то) чтоб рядом со мной была не только самостоятельная но и мудрая женщина, не получилось. чтож видать не судьба, и на данный момент не вижу ни одной причины хотеть быть "рядом с кем-то".
Ответить С цитатой В цитатник
Она_Ему   обратиться по имени Вторник, 15 Февраля 2005 г. 06:47 (ссылка)
forest_elf, , вот так значит... миф... но при этом мужчина в твоем представлении самодостаточен....??? у тебя тупик получается... как же тогда идея о половинках?... все мы несамодостаточны...мальчики-девочки не важно.... для это мир и разден таким образом...
Ответить С цитатой В цитатник
forest_elf   обратиться по имени Вторник, 15 Февраля 2005 г. 07:03 (ссылка)
Она_Ему, Вот. Верно ухватила мысль. Конечно человек не может быть полностью самодостаточен. Так же, как невозможно все знать - невозможно все уметь, если где-то ты "асс" то в другом - профан. И диалог (и иже все от сюда вытекающее) возможен только при некотором "пробеле" в представлении абсолюта.
Ответить С цитатой В цитатник
Леди_Дракула   обратиться по имени Вторник, 15 Февраля 2005 г. 11:01 (ссылка)
forest_elf, значит я верно все увидела, привычка читать между строк , знаете ли ....
Вы пишете , что не имеете желания быть с кем то , а кто то по отношению к Вам испытывает такое желание ?? или Вы по принципу - Я ни в ком не нуждаюсь, а все проще, просто нуждаться Вам не в ком ?! Не хочу не в коем разе Вас обидеть, но скажу Вам, если Вас обидела женщина , это не повод ненавидеть ВСЮ женскую половину человечества.

А стервы кстати бывают оч очаровательны ;)
Ответить С цитатой В цитатник
forest_elf   обратиться по имени Среда, 16 Февраля 2005 г. 06:18 (ссылка)
Леди_Дракула, Да, вы абсолютно правы. Действительно "не в ком нуждаться". На счет ненависти ко всей "прекрасной половине" человечества, конечно, перебор, но смысл верен. Я ненавижу не самих женщин а те проявления которые ОНИ себе позволяют(например: неуместное зазнайство, спесь, лживость, маниакальное самолюбование...и т.д.), что стало нормой поведения в последнее время.
Ответить С цитатой В цитатник
Леди_Дракула   обратиться по имени Среда, 16 Февраля 2005 г. 10:14 (ссылка)
forest_elf, вот вспомнилось - " куда Вас сударь, к черту понесло ?" (с) То что Вы сказали это не половой признак, это личные качества, в одинаковой степени присущие и мужчине и женщине !!! Просто оглянитесь вокруг, все не так уж и плохо на самом то деле )

Ничего , что я у вас тут дискуссию развела ? мое женское присутствие не очень Вас раздражает ? а то Вы только скажите ............
Ответить С цитатой В цитатник
forest_elf   обратиться по имени Четверг, 17 Февраля 2005 г. 06:00 (ссылка)
Леди_Дракула, Не старайтесь меня запутать, я это сделаю и без вашей помощи. Естественно, что такой негатив присущ представителям обоих полов, но вопрос звучал как :За что такое отношение к женщинам(или вроде того)? Я ответил, в достаточной степени честно, как мне кажется.
Так называемых "мужчин", обладающих подобными качествами я вообще за людей не считаю - так, "злобные сучки в штанах", не достойные внимания как люди вообще.
Но женщина, она ведь Мать, сестра, подруга, возлюбленная... И что мы видим? Обосранные идеалы? Женщина стремится нравиться и в то же самое время ведет себя как продавец подержанного товара или вор, это по вашему нормально? Хотеть чтобы тебе посвящали лирические стихи и в то-же самое время торговать своим расположением или разменивать верность - это приемлемо? В таком случае грошь цена такой женщине. Это шлюха, которая просто боится назвать желаемую цену, в неуверенности, что найдется "покупатель" желающий столько платить.
Ответить С цитатой В цитатник
Леди_Дракула   обратиться по имени Четверг, 17 Февраля 2005 г. 10:27 (ссылка)
forest_elf, так и мы со своей стороны видим не менее обосранные ) никто не гремит доспехами под балконом , не поет серенад, не присылает корзины роз (это я к счастью не о себе) , в большинстве своем о цветах вспоминают только на 8 марта, а поведя в ресторан , потом почему то считают обязательным повести в постель ............
Нынешние мужчины и женщины достойны друг друга.
Мне к счастью не 15 и даже не 18 лет и я знаю о чем говорю. Мужчины боятся независимых женщин, потому как их нельзя купить, за флакон духов, за машину, квартиру и прочее, а просто завоевать духу не хватает, если у мужчины есть деньги , зачем ему делать лишние телодвижения ? он привык ПОКУПАТЬ !!! и очень удивляется когда что то не продается !!! А мужчина не имеющий денег опять же во всем старается обвинить женщину , типа ей нужны розы и рестораны , чушь!! приготовьте скромный ужин при свечах, купите букет ромашек и вы увидите ее сиящие от счастья глаза ! мы сами сделали такими друг друга, мужчины - женщин и женщины - мужчин, не нужно искать виноватых, каждый имеет то, чего заслужил!
Ответить С цитатой В цитатник
forest_elf   обратиться по имени Пятница, 18 Февраля 2005 г. 07:23 (ссылка)
Леди_Дракула, Заслужил? Это не верно, даже несколько оскорбительно.
Люди, действительно хорошие (я не про себя), добрые и отзывчивые, которые по настоящему достойны счастья - на самом деле самые самые несчастные.
Те, кто действительно достоин самого лучшего, кто по своим качествам подобен драгоценности (во загнул), кто действительно достоин звания "человек" - мучаются от того, что их стремления и действия используются другими как должное, как будто само-собой разумеющееся. И, чаще всего, взамен получают ... да ничего они не получают, остаются нисчем. А тот кто умеет получить выгоду из любой ситуации - процветает. Да мало того - он ЛЮБИМ и пользуется этим в свое удовольствие.
Любопытное наблюдение из жизни :Проще и быстрее себе пару находят самые отъявленные ублюдки!
Причем это уже стало закономерностью. Я смотрю на своих знакомых и становится больно :Парень - умница, положительный во многом, но девушка у него...оторва!
Или другой случай, тут наоборот. Как-то спрашиваю у своей знакомой :"Ты ведь знала, что он придурок, безбашенный и циничный. Ну какого хрена ты с ним сошлась"? В ответ только :"Ну он такой обходительный со мной был, сначала..., да и мне нравилось что у него все без проблемм..."
Ты утверждаешь что не все женщины продаются(ничего что на "ты"?)? А зачем тогда каждый день они себя рекламируют? И это касается не только внешнего вида но и стиля поведения. Даже замужние женщины при появлении "интересного" с их точки зрения "объекта" сразу начинают кокерничать и жеманничать, стараясь привлечь к себе внимание. Что, разве они не понимают к чему все это ведет? Бред. Конечно предполагаемые сюжетные линии были уже не раз проиграны в мозгу (или в жизни) не по одному разу. Уж, тем более, становится "гнилой" отмазка - а я чего, я ничего, так получилось... Да ну нафиг. Только слепой или неопытный может ничего не заметить (опять не про себя (гы-гы-гы) :)).
Ты упомянула о так называемых "независимых" женщинах - мол не купить (за дешево), мол нужно завоевать. Смешно! В большинстве своем это зажравшиеся эгоистичные стервы, с которыми не только общаться, срать на одном поле и то не хочется. Свои человеческие качества они давно уже продали в угоду карьере (или другим способам стать "самостоятельными"), а как известно :кто предал(продал) один раз - предаст снова. Так нафига нужно завоевывать то, что даже даром(без боя) не нужно? Мужчины не боятся таких женщин, они просто брезгуют.
Жаль, но приведенные тобой примеры из ряда "однодневок" и никак не характеризуют серьезных отношений.
Ты аппелируешь к своему жизненному опыту но в твоей тираде сквозит неприкрытое пользовательское отношение к мужчине. Примечательно что при всей видимой откровенности ты привыкла получать больше чем отдавать. Ты не оригинальна и такую же позицию я замечал в большинстве знакомых женщин.
Ответить С цитатой В цитатник
Она_Ему   обратиться по имени Пятница, 18 Февраля 2005 г. 11:57 (ссылка)
[QUOTE]Исходное сообщение forest_elf
Свои человеческие качества они давно уже продали в угоду карьере (или другим способам стать "самостоятельными"), а как известно :кто предал(продал) один раз - предаст снова.



ничуть!!! что предал раз - не факт что предаст дважды... каждый имеет право на ошибку.. а во если повторилось... тогда естественно это закономерность...
а в целом, мне жаль, что ты так бравируешь своей позицией... ее скрывать нужно... не слишком она позитивна и не слишком общественна... Ничего личного... Мне оч. нравятся многие твои вещи...
Ответить С цитатой В цитатник
Леди_Дракула   обратиться по имени Пятница, 18 Февраля 2005 г. 12:32 (ссылка)
forest_elf, что на ты, ничего, кокетничать - это в женщине заложено генетически, она хочет нравиться, просто нравиться и ничего более, не нужно тут видеть никакой подоплеки. Это как у мужчин инстинкт защитника , в крови.
Еще более обидно, что совершенно меня не зная , ты счел мое отношение к мужчине пользовательским ! с чего ты решил , что я получаю больше чем отдаю? и что по твоему нужно отдать мужчине, что бы не быть пользователем с твоей точки зрения ?
Я жена и мать, с одной стороны, в 17 лет я родила сына, которому буквально через несколько недель исполняется 16 лет, я думаю он имеет право называться МУЖЧИНОЙ ! он обходителен с женщинами, вежлив и прочее, прочее, я не мою полов, не потому что боюсь испортить дорогой маникюр, а потому как мне просто некогда, но поверь, моему мужу совершенно все равно, кто их помыл, но я готовлю пищу своим любимым мужчинам мужу и сыну сама, я не бравирую, избавь господи, я лишь констатирую факты, что для меня совершенно не в падлу стоять у плиты в 12 ночи и варить борщ, а утром я встаю раньше, потому что, не важно во сколько я легла, я лицо фирмы и выглядеть должна соответствующе, муж встал, умылся и готов, а нам женщинам еще приходиться сооружать прически и макияж, я не жалуюсь не в коем случае, я лишь продолжаю констатировать. Работаю я вместе с мужем, бизнесс общий , так в чем моя потребительность? в заботе о нем и ребенке? что я получила больше чем отдала ? конкретизируй пожалуйста ? У меня замечательный муж, который любит и ценит наши отношения и старается мне помогать в домашних делах, может быть на твой взгляд это слегка не по мужски ? может быть мое потребительство в том, что он всесте со мной чистит картошку на кухне ? а он так почему то не считает, потому как он же ее и ест, а с работы мы пришли вместе и я не могу понять , почему он имеет право лежать на диване , а я должна стоять у плиты ?(это я не о нас слава Богу) это так, из жизни знакомых.
Я уважаю мужчин, я никогда их не использую, как впрочем и женщин, для меня ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо, но не всех можно назвать этим словом, а тебя просто обидело существо женского пола, который ты открыл душу и за это ты готов всех под одну гребенку, втоптать в грязь!!!! Но ты и сам не идеал, правильно сказала Она_Ему, КАЖДЫЙ имеет право на ошибку, научись прощать, ты умный интересный мужчина, но нельзя же так ненавидеть ВСЕХ из за ошибки одной из нас !!
Ответить С цитатой В цитатник
forest_elf   обратиться по имени Суббота, 19 Февраля 2005 г. 06:00 (ссылка)
Леди_Дракула, Я, право, искренне рад, что ошибся в своем определении на твой счет. Все, что ты здесь перечислила дейсвтвительно достойно уважения. Таких женщин очень мало, может одна на миллион, и если все то, что ты о себе говоришь действительно правда - твои муж и сын должны быть по настоящему счастливы.
Что касаемо моей позиции в отношении к женщинам, которые меня окружали или окружают - то об этом я говорил ранее и сейчас даже не собираюсь вновь дискутировать на эту тему.
По отношению к моему неумению прощать - можно было бы привести какие-либо доводы, но считаю это неуместным и ненужным. По большому счету мне уже нет никакого дела до этого.

P.S. Был бы умным - был бы успешным, а значит и "интересным мужчиной". А из-за того, что меня "втоптали в грязь" существа женского пола(не единожды, начиная с матери(хотя грех так говорить о покойных)) я и стал таким. Да уж, от идеала (в обобщенных понятиях) слишком уж далеко ушел, чего душу кривить :гордое имя ЧЕЛОВЕК - это не про меня.
Ответить С цитатой В цитатник
forest_elf   обратиться по имени Суббота, 19 Февраля 2005 г. 06:02 (ссылка)
Она_Ему, Странно, хотя и понятно, что мои мысли были истолкованы как бравада (И после этого мне еще заявляют что я "всех ... под одну гребенку").
Я не собираюсь прятать вглубь себя то, что вызывает раздражение и отвращение, так же я не собираюсь привыкать и мириться с тем, что мне претит. Если моя позиция антиобщественный негатив( как ты уиверждаешь) то пусть так оно и будет называться, и я сам - тоже.
Это не вызыв общественности(куда уж мне тягаться) и это не попытка абстрагироваться от "черноты"! Многие вещи(по причине боязни) я умалчиваю, чем уподобляюсь толпе , ведь по большому счету вся масса народа и живет по принципам "замалчивания" неугодных сторон. Только потом это выходит боком.
Все мои суждения субъективны и исходят только из собственного эгоизма. Может быть я просто разучился прощать(были хорошие учителя)?
А вчасности мне жаль, только от действительности не уйти, и больно, что на протяжении всего моего жизненного пути меня предавали(продавали) люди которым я искренне верил. Если бы это было единожды - это можно простить(хотя сложно простить измену и предательство), только столкнувшись с этим множество раз(в личном опыте и по ситуациям знакрмых) понял что это закономерность.

P.S. Ничего личного, только частное!
Ответить С цитатой В цитатник
Она_Ему   обратиться по имени Воскресенье, 20 Февраля 2005 г. 08:54 (ссылка)
forest_elf, , ну неужели совсем не осталось в тебе оптипизма???? Леди_Дракула, например... сам же признал есть... пусть одна на миллион... но ведь есть! и это главное... зачем выявлять исключительно недостатки и негатив??? если бы человек (ну мы говорим о женщине) состоял только из положительно - это был бы ангел... а мы на земле... с другой стороны, если бы не было отрицательного - не было ничего... ведь све гениальное и великое - именно из-за предательства женщины... а мужчины - ну разве вы никогда никого не предавали, обманывали или просто не принимали?... это ж вечная тема - все женщины - *, а все мужчины - * ... не проще ли для самого себя простить и отпустить... а дальше-то что? ты так и думаешь сыпать негативом?... мне кажется, от этого плохо только самому тебе...
Ответить С цитатой В цитатник
forest_elf   обратиться по имени Воскресенье, 20 Февраля 2005 г. 09:07 (ссылка)
Она_Ему, Да. Мне плохо, больно и одиноко. Но...опять это "НО"...
Я уже говорил об этом раньше и повторяться не хочу.
Ответить С цитатой В цитатник
Она_Ему   обратиться по имени Воскресенье, 20 Февраля 2005 г. 09:14 (ссылка)
forest_elf, , зашибись.... а мне прям весело...

предлагаю просто забыть... если уж не хочешь прощать... давай... попробуй...
Ответить С цитатой В цитатник
Леди_Дракула   обратиться по имени Понедельник, 21 Февраля 2005 г. 10:33 (ссылка)
Она_Ему, что бы мы ему сейчас не говорили, вряд ли достучимся , у нас с тобой огромнейший недостаток - МЫ ЖЕНЩИНЫ ...
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку