-yashma-, Ну, Тань, если уж говорить о политизированности, то мы сейчас, по-моему, все советские времена переплюнули. Вон читаю на Рамблере про магнитную бурю, так если раньше было "солнце светит над страной, слава партии родной", то сейчас сообщение о геомагнитных возмущениях ухитряются свести к итогам выборов. (Путин во всем виноват))

Я тоже согласна, что сейчас мы более политизированы. И запуганы.
А тогда фамилии руководителей мало кто знал. Не нужно это было в повседневной жизни.
По большому счету, чтоб модно одеваться и кушать больше сортов колбасы (фиг знает из чего сделанной), необязательно было радикально ставить жизнь всей страны с ног на голову, сделав нищими 80% населения.

Bastet33, и не говори. Китайцы же пошли своим путем, так сейчас китайская экономика одна из самых быстро развивающихся. Одевают, по крайней мере, всю Европу, да и Америку тоже. (везут туда, конечно, не то, что к нам))
Да я, честно говоря, с одеждой в советское время особо не страдала. Летом ехала куда-то путешествовать, там и одевалась, привозила что-то интересненькое, чего в нашем городе нет.

Flowering_Iris, кто хотел одеваться, учились шить. Или шили у портних.
Опять-таки у фарцовщиков можно было что-то прикупить.
Короче, голыми не ходили. И на одежде не зацикливались.

Один неоспоримый плюс нынешней жизни есть (но ради этого тоже необязательно было переворот устраивать). Нынешние женщины 40-50 лет часто выглядят моложаво и ухоженно. Раньше в 35 уже расплывались в теток с химкой на волосах. Это хорошо заметно по записям старых концертов, когда камера показывает зрительный зал.

Исходное сообщение Flowering_Iris
-yashma-, Ну, Тань, если уж говорить о политизированности, то мы сейчас, по-моему, все советские времена переплюнули. Вон читаю на Рамблере про магнитную бурю, так если раньше было "солнце светит над страной, слава партии родной", то сейчас сообщение о геомагнитных возмущениях ухитряются свести к итогам выборов. (Путин во всем виноват))

Сейчас хоть не мучают "Историей партии" ни в школах, ни в вузах. И на работе не гоняют по колхозам. Никаких тебе парторгов... А тогда всюду КПСС свой нос совала.

-yashma-, если раньше был один субботник в году, то сейчас повелась мода на "санитарные месячники", когда по пятницам обязан с метлой выходить на территорию. Кому не нравится - предлагают поменять работу.
Т.е. бесплатный труд возведен в обязаловку.
В плане оплаты труда - тоже полный беспредел.
Я уж лучше историю КПСС поучу, взамен нынешнего чиновничьего беспредела.

Тогда тоже было - смотря кому как удалось устроиться в жизни. Процветали партийные и торговые работники. Беспредела хватало и тогда, и сейчас. Но мне до того осточертела система блата, вернее, отсутствие такового у меня, что я до сих пор наслаждаюсь возможностью не стоять по очередям за самым необходимым. )

-yashma-, у меня тоже блата не было. Но меня это как-то не напрягало. И всякие партийно-комсомольские заморочки проходили параллельно. Никогда не была в оппозиции, но и в активисты не лезла. Мы с системой жили по установленным правилам, не сильно друг друга обременяя.:))
В колхоз на картошку ездить было в удовольствие - веселая тусовка, разнообразие в жизни.

Но раньше и начальство чего-то боялось - тех же разборок по партийной линии. Сейчас ничего не боятся. Свое бесправие перед системой ощущаешь острее.
И детей жалко. Нет у них перспектив. Совсем НЕТ. Страна превратилась в большую барахолку. Развалены все отрасли хозяйства, нужна в лучшем случае обслуга, а не специалисты с профессиональным мышлением. Качество любого образования упало ниже плинтуса.

Борясь против идеологии, мы просрали государство.

-yashma-, Тань, а сейчас то же самое, не знаю, как у вас. Либо блат, либо деньги. Только что за самым необходимым в очередях не стоишь. А с "Историей КПСС" я как-то совсем не напрягалась. Пару раз выступала на семинаре, и получала автоматом экзамен (вуз-то технический был)) Торгаши, конечно, процветали, но я с ними мало соприкасалась по жизни.
Сейчас много говорят о необходимости перемен, но я панически боюсь возврата к 90-м годам.

Bastet33, Анжелл, согласна. А что делать - не знаю. У нас первым номером программы идет "Кто виноват?", а остальное остается за кадром.

Flowering_Iris, лучше б на повестке было "что делать". Если еще не поздно.
А то воплощаются в жизнь планы, согласно которым для обслуживания трубы России и 15 млн. населения хватит.

Bastet33, и раньше, конечно, жили на нефтедоллары, но с них хоть что-то выделялось на развитие науки, образования и промышленности. И населению перепадало.

Bastet33, Flowering_Iris, согласна, девочки, что государство в дыре, причем наше куда глубже вашего.
В глобальных вопросах не разбираюсь, а относительно собственного существования в жизни прошлой и теперешней могу констатировать: как сейчас ни плохо, но и в совок мне неохота.
С дрожью вспоминаю ту обязаловку с колхозами на работе. Кому-то оно, может, было и ничего, а я всю жизнь хлипкая, мне те прополки под палящим солнцем при 35 градусах были сущей каторгой. И не было никакой возможности избавиться - на любой работе, хочешь не хочешь, летом гоняли в колхоз!
С неменьшей дрожью вспоминаю очереди, будь они прокляты. Причем вовсе не о двадцати сортах колбасы идет речь, нет! У нас были очереди за любой ерундой. Или пустые прилавки, или очередища на два часа.
И вечно барахлило в самых разных отраслях! Помню период, когда годами не было лекарств. Вот не было, и хоть ты тресни. Помню, у сестры воспаление нерва, лежит в больнице, ей назначают лекарства, но не дают - нету! Ищите, больные, сами. Врач так и заявлял: хоть бы обезболить анальгином, так не достанете...

Сейчас, конечно, другие проблемы, не меньшие, но хотя бы анальгин тебе обеспечен)) И хлеб без очереди, не говоря уже об остальных продуктах. И телевидение не такое унылое, как при совке, когда месяцами ждешь развлекательной передачи...))

-yashma-, насчет колхоза, Тань, не могу не согласиться, для меня - нож острый бы. Но в конце 80-х я как-то научилась от этого отлягиваться. Но вот с лекарствами как-то перебоев не помню, может по молодости лет не так уж болела. Но тетрациклин и анальгин у нас были)), а больше особо-то ничего и не надо было)) Зато сейчас подделками завалили.
Ой, а про телевидение наше мне лучше не говори)) У меня 60 каналов - смотреть нечего)) Ладно хоть интернет есть.
Нет, я бы в то время вернулась, если бы скинули годков -дцать. Но это невозможно, так что приходится жить в своем времени. И не хочется никаких потрясений.

В России, Ириш, наверное, было как-то лучше... А у нас народ вез из Москвы да Питера - стыдно сказать! - все, что мог, от апельсинов до обоев... Ни черта ж в магазинах не было, а если появлялось, то разметалось мгновенно в очередях или уходило из-под прилавка своим людям. Помню, как все просили знакомых привезти то или другое, если кто куда ехал. Косметику, детские колготки, игрушки, лекарства, пластинки, шоколад... Кошмар! ) Туалетную бумагу везли!
Конечно, можно сказать: не обязательно было везти, обходились бы тем, что есть, чай, не графья...
Но люди ж так устроены, что им хочется улучшать быт и жизнь...)

Говоришь, сейчас по ТВ смотреть нечего? ) Это потому что перебор развлечений. А вспомнить совковое ТВ с его бесконечной политической скучищей да фильмами про "бюро райкома"...)))

-yashma-, ой, Тань, это ты голодные 90-е годы вспоминаешь. А так мы же все с Украины перли в турпоездках, жрачку в первую очередь. Я году в 88-89 отдыхала в пансионате в Очакове, так оттуда три посылки послала домой: одну с трикотажем, другую с мылом и косметикой фабрики "Алые паруса" в Николаеве, третью с орехами и айвой. А как нас кормили! Сказка! Мы тогда не знали, что это называется "шведский стол". А когда уезжали, еще хорошо затарились в Одессе на Привозе, и я еще в мебельном магазине приглядела столик сервировочный на колесиках (у нас таких буржуйских штучек не было), но поняла, что мне его остается только на шею повесить, поэтому не взяла)) А место какое шикарное - 7км песчаного пляжа. Так я больше туда не съездила(( У меня, кстати, сейчас подруга каждый год в Гурзуф ездит, так говорит, что у вас вся жрачка натуральная без ГМО и вкусная, как в советское время))
А по телеку сейчас действительно одна развлекуха, а раньше смотрели качественное авторское кино. Политики тоже хватало, конечно. Так сейчас ее не меньше, с выборами уже удавить их всех хочется))
Но, если уж честно, то и сейчас жить можно)) Тогда моложе только были. Как гуляли и веселились. Ржали так, что начальник из кабинета выскакивал: "Девчонки, потише!"
(На той неделе на старую работу пришла, все зашуганные, в коридоре два слова не скажешь, везде видеокамеры). А праздники как праздновали на работе! Садились в обед и часов до 9 вечера. Потом мужиков еще по домам разводили, типа "Ваш? Получите". Хотя пили на равных, но девки все, как стеклышки)) И плясали, и песни пели.
Сейчас на работе за час до конца рабочего дня бегут в супермаркет, в 16-30 собираются за столом (стоя!), за полчаса все это заглатывают и несутся домой. Нет, я понимаю, что деньги зарабатывать надо, но должно же быть какое-то общение? Хотя общих точек нет ни у кого никаких.

Flowering_Iris, мы на работе прочитанные книги обсуждали, спорили до хрипоты.
Сейчас таких разговоров нет. Причем, ладно, мы - старые. У молодых тем более нет. Утрачены навыки общения, интересы помимо бытовых.
Да и семейное общение сведено на нет. Родители с утра до вечера на работе (и часто не на одной), с детьми общение формальное.

Bastet33, Анжелл, сейчас на работе вообще общения нет. Стоит лишний раз открыть рот, тебе тут же: "У тебя что, работы нет?" Я согласна, нечего трепаться. Но если б от таких драконовских мер экономика процветала, я бы это поняла!
Мы еще по старой памяти иногда собираемся бывшей компанией, к нам присоединяются парочка человек 26-летних, и идем посидеть куда-нибудь в кафе или ресторанчик.

Bastet33, а еще вспомнилось, какие мы наивные и добрые были. Помню прочитали в газете, как троллейбус с моста упал, и мужик, армянин, чемпион мира по подводному плаванию спас 15 человек, получив при этом инвалидность. Так мы всем отделом письмо писали, чтоб ему Героя СССР дали. Сейчас на Рамблере (гадюжник!) написали бы: "Пусть чернож.. ему и помогают, у них денег до х@я" 100 %.
Или землетрясение там где-то было. Наш отдел выступил с инициативой по заводу скинуться, кто сколько может. И скинулись, все поддержали.

Flowering_Iris, когда в 1989 два поезда под Улу-Теляком на воздух взлетели, толпы выстраивались кровь сдавать, медики бесплатно выходили на работу, учитывая кошмарный аврал, по трое суток работали. Не представляю, что такое может быть сейчас.

Я, Ириш, не только девяностые имела в виду - это вообще были самые кошмарные времена...
Но и в самый расцвет совка страну вечно лихорадило - в одном месте одного не хватало, в другом - другого, вот и возили туда-сюда... Помню, как 84-м году была в Ленинграде по путевке и перла оттуда обои, потому что у нас купить было нереально. Да много чего самого, казалось бы, простого было невозможно купить в 80-х.
Меня особенно напрягало положение с книгами - во где был ужас!) То ли действительно тогда мода на них пришла - интерьер ими украшать, то ли народ повально читать кинулся... Но хорошей литературы было не достать, хотя вроде и тиражи печатались огромные... На черном рынке книги шли раз в десять-двадцать дороже номинала.

На Украину мы приехали из России в начале 70-х, и тут по сравнению с российской провинцией действительно было сытно - глаза разбегались: ух ты, сосиски продаются, колбасы!.. Потом времена поменялись.

Но дело даже не в нехватке барахла или чего другого (в войну вон, говорят, вообще голодали, а народ добрее был), а в самой порочности системы.
"Все разошлось по обкомам-райкомам!" - знакомая фраза? О-о, еще как... Партия элементарно паразитировала на народе, да еще и руководила во всех отраслях, контролировала, понимаешь ли. Причем даже то, в чем ни ухом ни рылом...
Сейчас вон прочла давнее интервью Меньшова, он упоминает свой фильм "Любовь и голуби". Пишет: мне его едва не зарубили - готовый фильм решили дать перемонтировать другому режиссеру. Я, говорит, мечтал достать автомат Калашникова и - очередью по всем подряд, начиная с министра культуры..)

Но ты, конечно, права: в любом времени есть свое хорошее. Я вот сейчас ни за что не желаю отказаться от пользования интернетом, от удобства мобильной связи, от свободы посмотреть любой фильм без купюр, от возможности не стоять в очередях...))

Исходное сообщение Flowering_Iris
Bastet33, а еще вспомнилось, какие мы наивные и добрые были. Помню прочитали в газете, как троллейбус с моста упал, и мужик, армянин, чемпион мира по подводному плаванию спас 15 человек, получив при этом инвалидность. Так мы всем отделом письмо писали, чтоб ему Героя СССР дали...

Я, Ириш, Шаваршем Карапетяном восторгаюсь, даже себе в днев материалы о нем ставила:
http://www.liveinternet.ru/users/-yashma-/post106076234/
http://www.liveinternet.ru/users/-yashma-/post106298531/

-yashma-, а я помню по путевке через Москву ехали, так баба одна на себе унитаз перла)) Много нелепого было, но как-то воспринималось это с юмором. Зато я в то время ну, не полстраны, но хорошо поездила. Свобода передвижения была, билеты гроши стоили.
А насчет обкомов, люди тоже разные везде были. У моей подруги вон отец главой района был, ничего не приобрел, кроме "Жигулей" шестерки, да и ту купили на материны деньги, она в техникуме преподавала, там получше, чем в школе платили. Отец умер, подруга сейчас с голой ж..., хуже меня))
А мобильная связь, я считаю, одно из величайших достижений последних десятилетий. Что говорить, прогресс не стоит на месте.

-yashma-, Тань, а с Карапетяном это не 86 году было? Потому что я уже работала однозначно. А может нам старая газета попалась или какая-то местная, где была перепечатка. Я уж не помню.

В 76-м, Ириш, точно. А я уже узнала об этом случае в конце 80-х - гласность пошла... А когда трагедия случилась, о ней же не писали.

-yashma-, значит мы тоже поздно узнали. Всем отделом письмо сочиняли)) А какие ведь люди были! (это я про Шаварша)
Еще про книги тебе не написала. Основная масса моей библиотеки куплена в то время, всеми правдами и неправдами: и на макулатуру, и на обмен, и из Болгарии полчемодана волокла, аж молния сломалась. Но мы читали! А сейчас, вот стыдно сказать, ни фига не читаю, хотя, кажется, чего только нет! А раньше модные новинки все в библиотеке по записи брали. А "Мастера и Маргариту" я первый раз читала вообще в перепечатке на машинке, кто-то не поленился из журнала "Москва" размножить таким образом)) И поди попробуй что-то модное не прочитать, засрамят, дурой будешь выглядеть. Я бестселлеры тех лет сейчас иногда ради интереса в Интернете нахожу.