Исходное сообщение Socius
М.б., Николаю стоит начать себя вести не как обычный, тихий, скромный человек, а как личность, которая может что-нибудь сказануть резкое, что-то выкинуть неожиданное...

Ну, тихоней Давыденко-то уж точно не назовешь.Сказануть что-нибудь резкое - это ему раз плюнуть. Примеров можно привести уйму.

fedyakov,
И все-таки Евгений, как вам кажется, надо Росспорту бороться за своих или каждый сам за себя отвечает?
PS: Причины разные - допинг, подкуп, слив или еще что там вылезет наружу.

fedyakov, возможно, вам виднее. Только вот основной, непродвинутой массе населения запоминаются выступления, скажем, Сафина, а не Давыденко.. Разве нет? А ведь действительно серьезные спонсоры ориентируются на мнение болельшика как потенциального покупателя, а не на мнение специалистов, не правда ли?

Надеяться же на государство (Росспорт там и т.п.) в нашей стране, по крайней мере, наивно. У нас каждый отвечает только за себя.
Вот Тарпишеву как президенту федерации этот вопрос можно было бы адресовать.
Но он, сколько я читал вот, все как-то уходит от ответов на эту тему. Может, пропустил чего?

Исходное сообщение ivo52300
fedyakov,
И все-таки Евгений, как вам кажется, надо Росспорту бороться за своих или каждый сам за себя отвечает?
PS: Причины разные - допинг, подкуп, слив или еще что там вылезет наружу.

Бороться, безусловно, надо. В то же время надо признать, что случай с Давыденко довольно неординарный. Давайте предтавим себе, что его вину признают? В каком виде в таком случае выставит себя Росспорт? Это ведь дело ведет не кто-нибудь, а Скотланд-Ярд, поэтому у нас никто рисковать не хочет. И в припципе эту позицию можно понять.

Исходное сообщение Socius
fedyakov, возможно, вам виднее. Только вот основной, непродвинутой массе населения запоминаются выступления, скажем, Сафина, а не Давыденко.. Разве нет? А ведь действительно серьезные спонсоры ориентируются на мнение болельшика как потенциального покупателя, а не на мнение специалистов, не правда ли?

Надеяться же на государство (Росспорт там и т.п.) в нашей стране, по крайней мере, наивно. У нас каждый отвечает только за себя.
Вот Тарпишеву как президенту федерации этот вопрос можно было бы адресовать.
Но он, сколько я читал вот, все как-то уходит от ответов на эту тему. Может, пропустил чего?

По поводу того, что Сафин как игрок и личность ярче - спорить бессмысленно. Козырь Давыденко - в другом, в трудолюбии. Что же касается Тарпищева, то он КОСВЕННО отрицает вину Давыденко. А ПРЯМО этого делать никто не будет. Повторяю, зачем рисковать собственной репутацией, если делом занимаются следственные органы, да еще к тому же иностранного государства?

У нас никто рисковать никогда не хочет, только в кассу регулярно "хочут". Может поэтому мы так восхищаемся Хиддинком, например. Сколько спортсменов ушли на допинговой волне скандалов и мало кто даже пытался что-то сделать, со слов пострадавших.

fedyakov, имхо, на трудолюбии игрока рекламного ролика не построишь. На мускулах, да, сыграть можно, на внешности - тоже. А трудолюбие куда здесь пришьешь?

А насчет того, что рисковать никто не хочет, тут я согласен. Притом, что у нас с Англией отношения вообше давно уже натянутые...

fedyakov,
Не стоит принижать достижения Коляна. Ярких личностей может и поменьше, но те кто есть играют никак не слабее. Просто на фоне Федерера и Надаля они не так ярки. Федерер - он на то и лучший теннисист всех времен

Исходное сообщение Ayaks82
fedyakov,
Не стоит принижать достижения Коляна. Ярких личностей может и поменьше, но те кто есть играют никак не слабее.

А в каком месте я принизил его достижения? По-моему, в своем обзоре я провожу мысль, что наоборот, мы должны им гордиться.

Исходное сообщение ivo52300
У нас никто рисковать никогда не хочет, только в кассу регулярно "хочут". Может поэтому мы так восхищаемся Хиддинком, например.

Не совсем понял, причем тут Хиддинк (в данном случае). Ведь речь о риске не спортивном, а "политическом".

вечер добрый мне интересно, неужели кроме давыд. ни одна игра не вызывала подозрения? игроков-то более 300, сколько можно накопать..
может НД натворил чего-нибудь?
а то получится как в том анекдоте "Вчера в зоопарке пропал сторож, хотя, возможно, львы чего-то не договаривают...
Как бы НД в роли сторожа не оказался

Евгений, я не совсем согласен с тем, что будь у Давыденко большой спонсор, то его бы не тронули. Может я большой циник, но зная недавнюю историю спорта, чему легче поверить - тому, что швейцарец или испанец кинул матч, или тому, что это сделал представитель восточной Европы?

Когда идет разговор о русском футболе, то слово "договорняк" никто даже не шепчет, говорят в открытую. Ажиотаж вокруг матча с Израилем напоминать наверное не надо. И вне России об этом все более известно. Поэтому, когда появляется дым, и дымит россиянин, то поверить в то, что есть огонь людям, к сожалению, гораздо проще.

Я лично думаю, что Давыденко скорее всего слишком умен, чтобы сделать глупость, подобную которой его обвиняют. Но платится он сейчас не за отсутствие Найки, а за то, что делали, или в чем уже обвинялись его соотечественники или соседи по восточной Европе. А жаль.

Денверит, согласен. Наверно, это тоже играет свою роль...

Полагаю, у Мэрион Джонс были совсем неплохие спонсоры. Помогло?

Насколько понимаю, Давыденко мог играть договорные матчи только из-за давления, оказанного на него кем-то (знать бы кем? и чем могли зацепить? ). Иных мотивов нет. Теннисисты не бедствуют.

Я думаю, что это дело спустят на тормозах. Уверен на 100%. ATP пишет, что выявило около 140 подобных игр. Наверняка их на порядок больше.
Когда был допинговый скандал с Улирахом и Руседски, их быстренько оправдали. Я думаю потому, что они пригрозили рассказать много интересного общественности о применении допинга другими теннисистами. А вообще дискретный подход в спорте и политика двойных стандартов уже достала. Кому-то можно жрать всё подряд и матчи сливать, а кому-то нет. Астматики лыжный и велосипедный спорт заполонили и т.д.

Исходное сообщение nike_volockov
вечер добрый мне интересно, неужели кроме давыд. ни одна игра не вызывала подозрения? игроков-то более 300, сколько можно накопать..

\
В принципе мы уже писали, что под подозрением АТР - около 150 матчей. Но из игроков элиты "под следствием" находится только Давыденко.

Исходное сообщение Andre_Saratov
Полагаю, у Мэрион Джонс были совсем неплохие спонсоры. Помогло?

Насколько понимаю, Давыденко мог играть договорные матчи только из-за давления, оказанного на него кем-то (знать бы кем? и чем могли зацепить? ). Иных мотивов нет. Теннисисты не бедствуют.

Джонс призналась уже после окончания своей карьеры. Причем чем она руководствовалась - трудно сказать. Кроме того, я говорю о том, что в данном случае Betfair и АТР объявили об этом сразу, причем через печать, что было неэтично по отношению к Давыденко. Если проводить параллели с допинг-пробами, то их результаты оглашаются когда анализы уже сделаны, а не до того (если не считать отдельных случаев, связанных с французской прессой).

Исходное сообщение Денверит
Евгений, я не совсем согласен с тем, что будь у Давыденко большой спонсор, то его бы не тронули. Может я большой циник, но зная недавнюю историю спорта, чему легче поверить - тому, что швейцарец или испанец кинул матч, или тому, что это сделал представитель восточной Европы?

В какой-то степени согласен с Вами. С восточноевропейцами на самом деле как правило не церемонятся.

Исходное сообщение fedyakov

Исходное сообщение Ayaks82
fedyakov,
Не стоит принижать достижения Коляна. Ярких личностей может и поменьше, но те кто есть играют никак не слабее.

А в каком месте я принизил его достижения? По-моему, в своем обзоре я провожу мысль, что наоборот, мы должны им гордиться.

Я имел ввиду, что в статье присутствует мысль (через Кафельникова, а потом она не опровергается), что мол "5-е место, хоть и нет таких ярких звезд...". Ярких, по-моему, и правда мало, зато звезд - хватает. А Коля, хоть и неярко, но играет очень сильно

Я так понимаю, если до сих пор вину Коли не доказали (это почти 4 месяца уже прошло, да?), то и не докажут ничего. В каком направлении работает следствие? Идут поиски свидетелей присутствия лично Николая в букмекерской конторе?
Не кажется ли вам, что выжидательная позиция самого Коли не есть хорошо? Может, ему стоило бы если бы и не подать в суд хотя бы на Betfair за болтовню, то попугать этим в прессе. Во всяком случае, именно такой активной позицией и отличаются западные звезды от восточноевропейских. И именно поэтому восточноевропейские спортсмены и являются "козлами отпущения" и образцами показательной порки во всех видах спорта. ИМХО.

Исходное сообщение Const_B
В каком направлении работает следствие?
Не кажется ли вам, что выжидательная позиция самого Коли не есть хорошо? Может, ему стоило бы если бы и не подать в суд хотя бы на Betfair за болтовню, то попугать этим в прессе.

В каком направлении работает - не знаю. Что касается подачи в суд, то, как я понимаю, самого Давыденко пока никто ни в чем не обвинял. Подозрения возникли по поводу СТАВОК на его матч, к которым в принципе он может быть абсолютно не причастен.

А разговор то о чем?О ярких игроках?О наличии или отсутствии спонсоров у Давиденко?Мне так интересно слушать многочисленные комменты в защиту Коли...Причем основной(в общем то и единственный)-этого не может быть,потому что не может быть никогда.Как в том анекдоте-вы бы хоть лотерейный билет купили...В смысле-хотя бы год поторговали на том же Бетфайре,а уж потом заявления делали бы,кто прав,а кто этичен..
По поводу стабильности выступлений на турнирах БШ.Евгений,посмотрите,кого обыгрывает Коля на ранних стадиях.Естественно,не затрачивая много сил на различных Гальвани и Левайнов(а кто на них затрачивает?) при хорошем уровне(который я не ставлю под сомнение) игры имеешь весомое приемущество с тем же Хаасом или Налбандяном,которым в 1х кругах попадаются Дарсисы да Блейки..Реально,если брать топ-20 последних пары лет-я не знаю более фартового с сеткой теннисиста,чем Давиденко.
А вот такой показатель,как год без побед на турнирах(лишь на КК эта безвыигрышная серия была прервана)-повод задуматься,на своей ли позиции Давиденко в мировом рейтинге?