Ответ на комментарий Вег_Снежи

Исходное сообщение Снежи
Division_Bell,
1. Строительство города и стадиона не одно и то же. Но абсолютно уверен, что ни города, ни стадиона не появилось бы естественным путем. Под событие, по крайней надобности, это для нас самое то.

Касательно города не очень понял. Как может город появиться естественным путём? Ну тысячу лет назад может быть такое и могло случиться, но в более поздние времена для этого по-любому нужно было волевое решение государственных лиц.
Касательно стадиона, аналогично.
Плюс я не считаю строительство стадионов для спорта высших достижений столь важным для развития нашей страны. На данном историческом этапе.

Исходное сообщение Снежи
Division_Bell,
2. Без олимпиады не было бы ни к 14-му году, ни в последующем разрешана вечная сочинская проблема с дорогами. Теперь она будет решена. И слава богу.
+ спортивные объекты, где будут иметь возможность готовиться спортсмены. Абсолютно не вижу плохого в этом факте.

Может Вы и правы.
Для спорта действительно ничего плохого нет. Для других сфер жизни - посмотрим.

Исходное сообщение Снежи
Division_Bell,
3. А я ни к вам и обращался по тому поводу. На мой взгляд- очень хорошо, что будет выстроена инфрастуктура в нескольких провинциальных городах. У нас вечный перекос в этом плане.

Я видел, что не ко мне, но обращение все-таки было написано "к противникам чм" :) Значит и ко мне тоже относится :)
Насчёт инфраструктуры - конечно хорошо, только хотелось бы, чтобы это не только спортивная инфраструктура была.

А инфраструктура как раз и не только спортивная. Аэропорты, вокзалы, дороги, связь, коммуникации, гостиницы.

Интересно, что выгоднее - построить дорожную развязку по обычной смете за миллион, или по "олимпийской" смете - за 10 миллионов?

Не поодерживаю.

В нищей стране устраивать такое - аморально.

Выгоднее вообще ничего не строить, а сидеть в интернетах и рассуждать о воровстве и нищите.

Ответ на комментарий Dolphin75

Исходное сообщение Dolphin75
Если постоянно бояться, что деньги разворуют, то тогда вообще нужно сразу ложиться в гроб, или сидеть на свинье-копилке с ружьём, заряженым солью. Я выбираю вариант "проводить"! Пора начинать уже отвыкать от совка и не бояться за то шо "всё уже украдено до нас".
Да и самому на какой-нить матчик выбраться хочется.

Альтернатива получается такая - ложиться в гроб или сразу, или после ЧМ.
Потому как цена "проводить" окажется неподъемной. Мы уже из-за Сочи в неоплатные долги влезем, а ЧМ-2018 нас ваще добьет.
Я вот смотрю на все эти Сочи, ВСТО, саммит АТЭС во Владивостоке и начинаю понимать, что же такое случиться в 2020 году - продажа СФО и ДВФО Китаю за российские долги.
Нашим восточным братьям зауральская Россия очень дажэе пригодится. Они ее хотят, и они ее получат.

Кстати, в 18 году у Путина аккурат през-срок кончается.

пинчер, просто так инфраструктуру поднять слабо, да и вообще я с Вами согласен практически по всем пунктам. И все равно голосую "за" - по уже высказанной мною причине.

рыбоящер14, ознакомился со ссылками. И что далее?

Division_Bell, если бы в нашей стране все думали, как Вы и делали, как Вы говорите, жизнь наша явно изменилась бы к лучшему. Но реальности ее, увы, иные.

Не ужели кто-то думает, что деньги которые возможно пойдут на 2018 год, пойду на "народ", не надо же быть таким глупым)))) Или они вбухают их в строительство стадионов или оставят себе))) Другого нет вариант. А эти песни, лучше они пусть в детские школы, пенсионерам, врачам и т.д. уже задолбали, никогда эти деньги не пойдут в соц.проекты. Снять уже давно надо розовые очки. Вот два вариант:
1. Сидеть в жопе, но с ЧМ 2018
2. Сидеть в жопе без ЧМ 2018

Ответ на комментарий Evgeniy_SS

Исходное сообщение Евгений_СС
Вот два вариант:
1. Сидеть в жопе, но с ЧМ 2018
2. Сидеть в жопе без ЧМ 2018

ИМХО, варианты равноценные

Ответ на комментарий Le_Rouge_Le_Noir

Исходное сообщение Sergiy1984

Исходное сообщение Евгений_СС
Вот два вариант:
1. Сидеть в жопе, но с ЧМ 2018
2. Сидеть в жопе без ЧМ 2018

ИМХО, варианты равноценные

У людей появится побывать на таком форуме, о котором они могут только мечтать или увидеть по телеку. Строительство стадионов и т.д., без 2018 этого ничего не будет.

fedyakov, умом-то я это всё понимаю. То, что получается побочный положительный эффект, это конечно хорошо. Но когда понимаешь, каким бы мог быть этот эффект, если бы всё по уму сделать... Эх.

Division_Bell, Тебя не смущает, что у тебя на аваторке копия американского плаката?

Ответ на комментарий Юрий_Абломов

Исходное сообщение Юрий_Абломов
Вообще пора прекратить это футбольный беспредел. Игроки зажирели, и коты, которые вокруг них кормятся - тоже. Сборной у нас нет. Адвоката Фурсенко привлек для того, чтобы пилить бабло. Адвокат уже свой в доску, с другим пришлось бы повозиться. Дошло до того, что вся страна, кроме питерской шоблы, ненавидит "Зенит" и желает ему поражения в Европе.

Больше всего нравятся выражения вот таких вот клоунов.

Может вы объясните нам неведающим какоие именно бабло они будут пилить, а так же как именно? Или вы только языком чесать можете?

По воподу Зенита. Сам живу в Ростове. Переживаю и за Питер и за ЦСКА, всегда импонировал Локо. Постоянно смотрю их матчи в еврокубках. Все мои друзья до единого примерно такого же мнения, ну может кому больше нравятся армейцы, а кому железодорожники. При этом, что интересно я не знаю ни одного человека который бы переживал за Спартак. Посмотреть иногда их в лиге чемпионов, не более. Симпатий, как и антипатий нет. К моему другу недавно родня жены приезжала из сибири, разговорился случайно с мужской половиной так они вопреки тому, что эти редиски с берегов Невы "тырят" их законный, народный газ, все до единного симпатизируют Зениту. Да и памятный матч с Осером смотрел в Адлере в гостях у друзей. Ну я лучше не буду говорить о том, сколько там фанатов Зенита, вы скорее всего расстроитесь.

Ах да и по теме. ЧМ нужен, те же кто выступает против на самом деле выражает таким способом свою нелюбовь к отдельным личностям в структуре нашего футбола.

Ответ на комментарий Евгений_Воинов

Исходное сообщение Евгений_Воинов

Исходное сообщение Юрий_Абломов
Вообще пора прекратить это футбольный беспредел. Игроки зажирели, и коты, которые вокруг них кормятся - тоже. Сборной у нас нет. Адвоката Фурсенко привлек для того, чтобы пилить бабло. Адвокат уже свой в доску, с другим пришлось бы повозиться. Дошло до того, что вся страна, кроме питерской шоблы, ненавидит "Зенит" и желает ему поражения в Европе.

Больше всего нравятся выражения вот таких вот клоунов.

Может вы объясните нам неведающим какоие именно бабло они будут пилить, а так же как именно? Или вы только языком чесать можете?

Очуметь!
Это троллинг такой?
Ты живешь в Ростове-Папе и такие вопросы задаешь?
Ну, так и быть, поведусь.
1. Бабло будут пилить из бюджета РФ.
2. Как именно? Вот так - создадут госкорпорацию Мундиаль. Переадут ей в распоряжение около 150 миллиардов бюджетных рублей. Госкорпорация разыграет over 9000 тендеров по выполнению работ, связанных с ЧМ (проектные и строительные работы, снабжение, транспорт, связь, реклама и т.д. и т.д. и т.д.). Все эти тендеры выиграют фирмы, где гендиреторами будут числиться жены, дети, внуки и прочие родственники руководства госкорпорации. Назовем их генподрядчиками. Генподрядчики привлекут субподрядчиков, накрутят на субподрядные цены свои 35%-40%, каковые проценты и украдут. Когда Счетная палата придет проверять генподрядчиков выяснится, что гендподрядные фирмы закрылись, документы уничтожены, деньги разворованы, и все довольны.

Вот так все и будет. И есть, кстати. Попробуй, поработай по сочинской тематике - быстро от наивности вылечишься.

Евгений_СС, нет. Для своих целей оба плаката хорошие.

Голосую "за"
Сколько это будет стоить государству и крупным компаниям мне наплевать. Зато, возможно, удастся сходить на ЧМ по футболу в России. А может быть (чем черт не шутит) и в распилах-откатах поучаствовать.

а мне (и думаю многим в гос-е Россия) глубоко наплевать на то, как улучшается инфраструктура в городе Сочи...я там не живу, зато подозреваю, что огромные расходы на это дело (плюс хищения под это дело) хотя бы косвенно касаются каждого россиянина...
ЧМ по футболу увеличивает число подобных (ест-но в меньших объёмах) городов-строек, но для страны в целом всё тоже самое - кто-то жрёт, а кто-то смотрит (причём одни, за счёт других)...а самим жителям будущих райских кущ, надо учитывать, что масштабное строительство, это иногда и немалые проблемы, например транспортные и экологические, наплыв гастарбайтеров со всеми вытекающими...

а вообще конечно, весело живём - вы жируйте, воруйте, беспредельничайте...лишь бы нам кусочек перепал, хоть какая-то польза была, лучше хоть что-то, чем ничего...тотальная холопская ментальность (привет зардозу), и у меня всего лишь слова, простая констатация факта и нет ни веры, ни рецепта для выздоровления..

любителям попенять в духе "чего вы тут в интернетах сидите и ноете" напомню, что они, брутальные люди дела, в данный момент находятся действительно в интернете, на блогах, где принято говорить, а не действовать...

Ответ на комментарий Evgeniy_SS

Исходное сообщение Евгений_СС

Исходное сообщение Sergiy1984

Исходное сообщение Евгений_СС
Вот два вариант:
1. Сидеть в жопе, но с ЧМ 2018
2. Сидеть в жопе без ЧМ 2018

ИМХО, варианты равноценные

У людей появится побывать на таком форуме, о котором они могут только мечтать или увидеть по телеку. Строительство стадионов и т.д., без 2018 этого ничего не будет.

Женя, а зачем мечтать? Можно просто съездить поболеть в другую страну. В 14 году чемп будет в Бразилии. 1500 - авиабилеты, 500 - билеты на стадион, 1000 - на прожитье. Виза не нужна. За 4 года 3 тыщи баксов можно насобирать, если целью задаться.
Поверь, поездка в Бразилию тебе запомнится намного сильнее, чем поход на стадион "Локомотив" с целью просмотра матча Гвинея-Новая Зеландия. А "топить за наших" за бугром даже интереснее.

Для размышления
В городе NN на команду V в 2010м году потрачено один миллиард бюджетных (народных) рублей
Делим (всё приблизительно - сути не меняет) на 20 домашних игр
Посещает в среднем 5000 тыс человек
Итого один "билетик" стоит 10000 рубликов
5000 тысяч конечно же - за
Спросите остальных 5 млн жителей этого региона - нормально что все они "сбросились" на билетик любителю футбола?
На ЧМ этот "билетик" будет стоить в десятки, сотни раз дороже

Хотелось бы услышать аргументы - как будет развиваться футбольная инфраструктура у нас в стране в связи с проведением ЧМ?

Ответ на комментарий Scallagrim

Исходное сообщение Scallagrim

Вот так все и будет. И есть, кстати. Попробуй, поработай по сочинской тематике - быстро от наивности вылечишься.

Это Вы здорово сказали - действительно лечит.

Ответ на комментарий Le_Rouge_Le_Noir

Исходное сообщение Sergiy1984
.... поездка в Бразилию тебе запомнится намного сильнее, чем поход на стадион "Локомотив" с целью просмотра матча Гвинея-Новая Зеландия. А "топить за наших" за бугром даже интереснее.

Я вот до сих пор не могу понять - как некоторые умы связывают факт проведения крупного спортмероприятия с наличием коррупции. Если не проводить, то коррупция исчезнет? Или наоборот - если проводить, то коррупция возрастёт?
Может всё-таки это не связанные друг с другом вещи, а?