dzich, Забавны новости на сайте СЭ. Всё так глубоко закопано в мусоре, что главного вообще нет. Придётся завтра в газете читать. Напишете же.

Ответ на комментарий gorra

Исходное сообщение gorra
dzich, Забавны новости на сайте СЭ. Всё так глубоко закопано в мусоре, что главного вообще нет. Придётся завтра в газете читать. Напишете же.

Не знаю, что и сказать. Шеф интернета СЭ тоже в отпуске (см. заголовок поста)

dzich, И все корры, работавшие на Евро, тоже в отпуск?
Всегда было любопытно, почему не зимой, когда футбола вообще нет.
Хорошо. Завтра, если не найду в газете о новых лимитах, то вернусь сюда, вас спрошу.

gorra, dzich, Эт серьёзный наезд, или ветер носит, собака ест?...

Ответ на комментарий Tolsky

Исходное сообщение Tolsky
gorra, dzich, Эт серьёзный наезд, или ветер носит, собака ест?...

Что - это?

dzich, лимит какои будет? Или я чёт не понял? )

dzich, подскажите, а Союз журналистов страны обеспечивает работой российских журналистов? )

Tolsky, Вы хоть новости то иногда читаете?
Смягчили лимит на легионеров. Теперь их можно выпускать на поле 7 штук одновременно. До этого можно было только 6.

Будь моя воля, вообще бы убрал этот лимит к чертовой бабушке!
От него нашим рахитикам только вред. Мульты получают, а играют на копейку.
Диссонанс происходит в их головушках - с одной стороны, раз мы получаем в среднем 3 мульта зелени в год (паспорт то российский - Слава Богу!), то значит мы звезды ёптить, а с другой стороны что-то греки нам не сдаются и поляки упираются. Вот и мучаются ребятки.
И мы вместе с ними.

Ответ на комментарий Paok

Исходное сообщение Paok
Будь моя воля, вообще бы убрал этот лимит к чертовой бабушке!
От него нашим рахитикам только вред. Мульты получают, а играют на копейку.
Диссонанс происходит в их головушках - с одной стороны, раз мы получаем в среднем 3 мульта зелени в год, то значит мы звезды ёптить, а с другой стороны что-то греки нам не сдаются и поляки упираются. Вот и мучаются ребятки.

Надо не лимит убирать, а производить на свет больше рахитиков. Спрос тот же - предложение больше. Цены и запросы will go down.

Ответ на комментарий Const_B

Исходное сообщение Const_B
dzich, подскажите, а Союз журналистов страны обеспечивает работой российских журналистов? )

Я не член. Не знаю.

Ответ на комментарий dzich

Исходное сообщение dzich

Надо не лимит убирать, а производить на свет больше рахитиков. Спрос тот же - предложение больше. Цены и запросы will go down.

Кто ж спорит то? Чем больше рахитиков, тем больше шанс выловить среди них что-то стоящее.
Только производство новых рахитиков и лимит никак между собой не связаны. Лимит же не обязывает выпускать на поле именно 7 легионеров.
Если есть достойные, то будет 11 наших играть. И цена уже будет без контрольного мульта в карман за паспорт.

А так, лимит просто напросто развращает неокрепшие головки наших футболистов. Ой как развращает...
Отсюда и игра соответствующая.
Отсюда же и реакция на поражения неадекватная. И много всего другого, чего нет у других забугорных игроков - менее богатых и более вменяемых

Евгений, ну неужели вы с этим не согласны?

Ответ на комментарий Paok

Исходное сообщение Paok
[QUOTE]Исходное сообщение dzich

Кто ж спорит то? Чем больше рахитиков, тем больше шанс выловить среди них что-то стоящее.
Только производство новых рахитиков и лимит никак между собой не связаны. Лимит же не обязывает выпускать на поле именно 7 легионеров.
Если есть достойные, то будет 11 наших играть. И цена уже будет без контрольного мульта в карман за паспорт.

Не согласен. "Ненаши" при одинаковом классе всегда будут дешевле. Потому что не может одна страна конкурировать со всем миром. Их там производят миллионы, у нас десятки. Значит, нужно либо сравняться по запросам и ценам с румынами и африканцами, либо производить в несколько раз больше своих, чтобы их запросы рынок отравнял.
Если совсем отменить лимит, баланс цен произойдет автоматически, это верно. Но в таком случае через месяц в российской премьер-лиге будет играть в среднем 10 легионеров из 11. И разбегутся детские тренеры. Их труд станет не нужен.
Кого вырастим для сборной? И вообще - кого вырастим?
Модно кивать на запад: а вот у них лимита нет... Нет, потому что нельзя. Беккенбауэр спит и видит 6+5. Но ему Босман жестко запретил. Судилише целое было, до сих пор человека изгоем считают за слом тамошнего лимита. И Карпин за то же судился, и еще куча людей. Запад хочет - но не может! Поэтому лимитрует опосредовано. Лимит в той или иной форме есть в ЛЮБОМ чемпионате.

Если государство хочет иметь достаточное кол-во классных футболистов, то именно оно в первую очередь должно заниматься вопросом их взращивания.
Тут всё просто - деньги. Вкладывай во все что связано с детским и юношеским футболом: строй поля, манежи, плати достойную зп тренерам, организуй турниры, открывай новые школы и пр.

Пока лимит в этом вопросе сдвигов никаких не принес. Хотя он у нас уже очень давно.
По мне, он у нас просто напросто не работает. Потому как ориентиры у нас перекошены. Причем нехило так.

Мутко в лице всего гос-ва полагает, что именно лимит и есть панацея от всех бед. Сделай лимит и всё само собой образуется - молодые футболисты станут лучше играть в футбол, у них появится больше желания или что?
Если у тебя есть талант, ты еще очень молод и ты хочешь стать новым Месси, то как тебе поможет в этом лимит? Есть он или нет, ты будешь трудиться, будешь землю грызть, чтобы стать лучшим и доказать, что ты достоин играть на высоком уровне, что ты лучше румына или серба, что ты достоин своей сборной. И если у тебя действительно есть талант и бешеное желание, ты непременно добьешься своего.
Поможет тут не лимит, поможет тебе футбольная инфраструктура. А за нее в первую очередь отвечает государство.

Надо заинтересовать в этом и клубы. Но не посредством лимита, а другими способами. Варианты уже предлагаются и среди них есть толковые.
Только жестче надо и последовательнее.
А один лимит ситуацию не изменит.
По крайней мере, пока ничего не изменил.

Ответ на комментарий Paok

Исходное сообщение Paok
Если государство хочет иметь достаточное кол-во классных футболистов, то именно оно в первую очередь должно заниматься вопросом их взращивания.
Тут всё просто - деньги. Вкладывай во все что связано с детским и юношеским футболом: строй поля, манежи, плати достойную зп тренерам, организуй турниры, открывай новые школы и пр.

Пока лимит в этом вопросе сдвигов никаких не принес. Хотя он у нас уже очень давно.
По мне, он у нас просто напросто не работает. Потому как ориентиры у нас перекошены. Причем нехило так.

Мутко в лице всего гос-ва полагает, что именно лимит и есть панацея от всех бед. Сделай лимит и всё само собой образуется - молодые футболисты станут лучше играть в футбол, у них появится больше желания или что?
Если у тебя есть талант, ты еще очень молод и ты хочешь стать новым Месси, то как тебе поможет в этом лимит? Есть он или нет, ты будешь трудиться, будешь землю грызть, чтобы стать лучшим и доказать, что ты достоин играть на высоком уровне, что ты лучше румына или серба, что ты достоин своей сборной. И если у тебя действительно есть талант и бешеное желание, ты непременно добьешься своего.
Поможет тут не лимит, поможет тебе футбольная инфраструктура. А за нее в первую очередь отвечает государство.

Надо заинтересовать в этом и клубы. Но не посредством лимита, а другими способами. Варианты уже предлагаются и среди них есть толковые.
Только жестче надо и последовательнее.
А один лимит ситуацию не изменит.
По крайней мере, пока ничего не изменил.

А вот тут согласен. Есть голландские, немецкие программы госразвития футбола. Их нужно копировать и внедрять с поправкой. Государство по понятным причинам этим заниматься не хочет и не может, ибо любой серьезный вопрос уже лет 12 упирается в крышку одного и того же гроба с одинаковым именем и отчеством.
Но если отменить лимит, сдохнет даже то, что есть.

Исходное сообщение dzich
Исходное сообщение Const_B
dzich, подскажите, а Союз журналистов страны обеспечивает работой российских журналистов? )

Я не член. Не знаю.

Это я к тому же, о чем и Paok говорит. Бессмысленно за отмену лимита критиковать РФС - общественную организацию "предпринимателей" от футбола. Союз журналистов не отслеживает ведь судьбу отечественных журналистов-выпускников ВУЗов и не устанавливает лимит на легионеров.

Ответ на комментарий Paok

Исходное сообщение Paok
Tolsky, Вы хоть новости то иногда читаете?
Смягчили лимит на легионеров. Теперь их можно выпускать на поле 7 штук одновременно. До этого можно было только 6.

Paok, Уже знаю. И это не хорошо... На западе целые фабрики футболистов. Тут все будут решать бабким - Когда очень много - дёшево. Дешевле, чем своих растить... Как то так...

Ответ на комментарий Const_B

Исходное сообщение Const_B
Бессмысленно критиковать РФС - общественную организацию "предпринимателей" от футбола.

Именно за это и есть смысл критиковать.

Мне, как потребителю зрелища, лимит на легионеров не нравится.
В первую очередь необходим лимит на агентов из "стран киви", на общее количество заявленных и на количество арендуемых на весь сезон игроков.

Ответ на комментарий Const_B

Исходное сообщение Const_B
Мне, как потребителю зрелища, лимит на легионеров не нравится.

А когда сборная играет, вы потребляете зрелище?

dzich, это никоим образом не связано.
Мы в 70-е годы все турниры сборной провалили. Лимита не было.

Ответ на комментарий Const_B

Исходное сообщение Const_B
dzich, это никоим образом не связано.
Мы в 70-е годы все турниры сборной провалили. Лимита не было.

Тогда давайте из первой лиги набирать. А откуда еще? 64 мало для выбора 23-х.

Я чуть раньше предложил первоочередные меры.
И пример из 70-х годов привел. ))

Ответ на комментарий Const_B

Исходное сообщение Const_B
Я чуть раньше предложил первоочередные меры.
И пример из 70-х годов привел. ))

Ваш вариант лучше РФСовского.

Исходное сообщение Paok
Если государство хочет иметь достаточное кол-во классных футболистов, то именно оно в первую очередь должно заниматься вопросом их взращивания.

Стесняюсь спросить, а как насчет второго варианта? Если государство не хочет иметь достаточное количество классных футболистов? Ну вот не хочет. Есть дела поважнее. Медицина там или образование или дыра в бюджете пенсионного фонда или хоть воровство. Что тогда?

Вообще это странная история насчет того, что государство должно развивать футбол высших достижений. Ну, положим, поддерживать, создавать условия, физкультурку в массы - это еще туда-сюда, для здоровья народа вроде полезно. Но вкладывать деньги в выращивание Оршавена? Брррр.