без заголовка

Среда, 29 Августа 2007 г. 17:27 + в цитатник
Цитата сообщения AlexRu Предприятие - "церковь". Услуга - "крещение"

Случай, подтверждающий что ...
Даже сформулировать четко не могу, что подтверждающий. Однако слушайте.
Мы собрались покрестить дочку. Больше, наверное за компанию, ибо вся семья крещеная, а она нет. Типа не порядок. Не более того. (рассуждения о смысле этого действа - это отдельная тема.)
Началось с того, что мы заехали в церковь купить одежку для крещения малыша.
При подъезде, навстречу, из ворот церкви один за другим выехали священнослужители на недурственных иномарках. Священнослужителей я обобщил, ибо не знаю, кто есть кто.
Так вот, первой мыслью было: фига се батюшки живут.
Потом поймал себя на мысли, что думаю как все, по стандарту – типа если священнослужитель, то обязательно без излишеств.
А действительности, почему нет. Церковь, как предприятие, тоже должна на что-то существовать. Ну да. Это же отличный бизнес. С этой мыслью я зашел !покупать! одежку для крещения. Именно покупать, потому как она, одежка и др., имеет фиксированную цену, и уж наверняка туда заложена прибыль.
Если бы это не было бизнесом, цену бы определял прихожанин. Мне почему-то так кажется. А пока все укладывается в общую картину бизнеса.
Ну купили и поехали мы загород. Есть в Подмосковье поселок, городок, али деревня Образцово. Это на Клязьме, в районе Загорянки, не доезжая Щелково.
Там вполне успешная, с точки зрения бизнеса, церковь. Там и решили провести таинство крещения.
И тут мне стали бросаться в глаза странные вещи.
При входе в церковь, внутри слева стоит что-то типа ресепшн, ну или назовите по другому место, где находится местный (-ая), которая рассказывает, что нужно, что бы… и попутно продает все необходимое. У «стойки» стоят несколько человек, один что-то спрашивает и покупает, другая ведет не тихую беседу, типа знакомые, односельчане. Вроде бы все нормально, если бы не надпись там же (см.фото).
С точки зрения бизнеса, не корректно на ресепшн молча спрашивать и беседовать. С другой точки зрения, можно было бы вывести этот инфопункт за пределы церкви.
Идем дальше.
Виновников обряда, человечков 6 + мамы и крестные пары + полно сочувствующих.
За видео и фотосъемку заплатите по прейскуранту 500р.
Скажите, где таинство крещения, когда кругом видеооператоры. Или я не то вкладываю в смысл таинства?
Я не стал платить денег, но тоже поснимал. На тот момент я перестал это воспринимать как какое-то священодейство. Прием в пионеры и тот был торжественнее и грамотнее обставлен.
Я стал это воспринимать как услугу предприятия «Церковь» в поселке Образцово по проведению крещения населения.
Так вот. Любое предприятие, которое хочет получать прибыль, должно любить своих клиентов. И делать то, что хотят видеть они. (не так утрированно в случае с церковью и крещением, но все же)
Я, как клиент, хотел увидеть нечто действительно таинственное, может быть несколько завораживающее, заставляющее задуматься о чем то, нужном предприятию «Церковь» (в духовном плане) .Т.е. это должно быть хорошо продуманное, условно назовем его, шоу, с необходимым, но ненавязчивым антуражем.
На самом деле собрались люди послушать библию, в вольной редакции попа, с применением способа передачи информации «на пальцах». Ну да бог с ним. Не стреляйте пианиста, он играет как умеет. Но то, что произошло дальше, не лезет даже в рамки культурного бизнеса.
Этот поп…. Кстати, где-то я слышал, что есть попы, а есть батюшки. И попы именно поэтому так и обзываются.
Так вот у нас был ПОП. И этот поп, в середине обряда сказал: «я сейчас» и исчез.
Я не был задействован в обряде и с камерой пошел посмотреть, куда бы тот исчез.
В церкви стоят люди, мамочки с грудными. С, заметьте, орущими или готовыми заорать грудными.
А эта сука, пошел на улицу освящать автомобиль!!! Ну это просто свинство!!!
Я послушал их разговор. Мне показалось, они были знакомы с водилой, хотя и допускаю, что это просто правильное общение с клиентом, который отслюнявил бабла.
Его не было минут 10-15. (Помните, там в церкви обряд идет, дети орут)
Он вернулся и просто спросил, на чем это он остановился. Извинений не было.

Сделал ли он хорошо крещенцам? Точно нет.
Сделал ли он хорошо водиле? Тоже нет. Потому как сделано это было механически, за бабло. И я не удивлюсь, если машину угонят или разобьют. Но не в этом дело. Он сделал хорошо для себя. Поднял бабла. И не исключаю, что в свой карман, ибо по расписанию у него обряд крещения.

Вот такие, бл…ь, проводники реглигии. Бизнесмены, итить.

Уверен, не везде так. Но как, черт возьми, наглядно.
 (699x393, 56Kb)

Creating_Facts   обратиться по имени Среда, 29 Августа 2007 г. 17:28 (ссылка)
AlyonkaRu
17-08-2007 18:54
Хочу дополнить рассказ. Вернее внести уточнения.

1. Крестили 7 детишек. Из них 6 грудничков от 1 месяца до 1 года и 1 девочку лет 5-ти.

2. Помимо этих 7-ми детей присутствовали человек 50 взрослых. Причем, мамы с грудничками воспринимались этими взрослыми как помеха в передвижении. Т.е. постоянно кто-то, прокладывая себе путь всем телом, пинал очередную маму с ребенком. А она, уж по привычке, видимо, уворачивалась и пыталась удержать равновесие...

3. Когда поп свалил, он ничего не говорил. Просто прервал чтение молитв или чего там, развернулся и ушел. Я, сначала подумала, что он обиделся на что-то и продолжения не будет. Пока муж не сказал, что поп пошел освящать машину.

4. Ну и, разумеется, в жаркий летний день, при скоплении народа в количестве 50-60 человек в одном углу небольшой церквушки, дышать было просто нечем. Ребенок у меня был мокрый как мышь. Уж не знаю, как она этот ад перенесла. Но это было действительно крещение. После этого, думаю, ей уже много чего будет не страшно!

Хе! а фотка классная. Я это объявление не видела. Когда мне муж фотку показал и я прочитала, в последней фразе напрашивалось: посылаются на х... :)
Ответить С цитатой В цитатник
Creating_Facts   обратиться по имени Среда, 29 Августа 2007 г. 17:29 (ссылка)
зацитировал просто так... мой же днев)
Ответить С цитатой В цитатник
Just_Be_Yourself   обратиться по имени Среда, 29 Августа 2007 г. 21:50 (ссылка)
Мужик наверное ожидал что ему святой дух в виде голубя на голову насрёт...Обломали его...
Ответить С цитатой В цитатник
Creating_Facts   обратиться по имени Среда, 29 Августа 2007 г. 21:58 (ссылка)
Just_Be_Yourself, ну собственно я тоже севершеннно не понимаю что тут должно случться, ну пусть был бы и святой дух, а то иначе к чему это вообще...?
Ответить С цитатой В цитатник
AlexRu   обратиться по имени Среда, 29 Августа 2007 г. 22:45 (ссылка)
Just_Be_Yourself
Creating_dreams

Ну да, вобщем-то вы правы.
И действительно, чегой-то я на них взъелся. Все ж нормально и порядке вещей.
Видать Бес попутал ;-)
Ответить С цитатой В цитатник
Creating_Facts   обратиться по имени Среда, 29 Августа 2007 г. 23:10 (ссылка)
AlexRu, да не,во многом вы правы, да и ситуация поучительная - потому и кинул в цитатник)
Ответить С цитатой В цитатник
Just_Be_Yourself   обратиться по имени Четверг, 30 Августа 2007 г. 19:03 (ссылка)
В принципе ПОПы тоже люди. Им же надо на что-то жить...И вообще в библии написано что надо десятину в церковь отдавать от того что имеешь...Так что 500 р за фотканье не оч большая цена я думаю...А крещение означает что ты принял Бога в своё сердце...Я думаю что лучше креститься в зрелом возрасте чтобы лучше это понимать. Всё таинство происходит не в здании или в купальне, а в твоём сердце(душе). Это только между тобой и Богом.Вот в принципе и всё...
Ответить С цитатой В цитатник
Creating_Facts   обратиться по имени Четверг, 30 Августа 2007 г. 19:31 (ссылка)
Just_Be_Yourself, разумно
Ответить С цитатой В цитатник
AlexRu   обратиться по имени Пятница, 31 Августа 2007 г. 00:20 (ссылка)
Исходное сообщение Just_Be_Yourself
В принципе ПОПы тоже люди. Им же надо на что-то жить...

Это из разряда мент тоже человек и ему жить на что-то надо. Сегодня эта фраза стала восприниматься нормой. Отсюда и соответствующее отношение к ментам.
Здесь то же самое. И отношение такое же.

И вообще в библии написано что надо десятину в церковь отдавать от того что имеешь...Так что 500 р за фотканье не оч большая цена я думаю...

Да в общем дело не в деньгах. Просто так можно доторговаться до платного просмотра непорочного зачатия. (надеюсь, я не слишком оскорбительный пример привел) Сдается мне, раньше обряд крещения не был таким публичным и не носил характер конвейера.


А крещение означает что ты принял Бога в своё сердце...Я думаю что лучше креститься в зрелом возрасте чтобы лучше это понимать. Всё таинство происходит не в здании или в купальне, а в твоём сердце(душе). Это только между тобой и Богом.Вот в принципе и всё...


Ну коли речь зашла о том, что все происходит в душЕ, то для человека, достигшего определенного уровня просветления (назовем это так) или духовного развития, сам обряд крещения, в общем-то и не нужен. Равно как и церковь и другие обрядовые items.
Сам с собой (читай с богом) поговорил и порядок
Однако не все такие. В основе своей это необразованная (в религиозном плане) масса. И что бы клиенты-прихожане приходили и приносили бабки (ту самую десятину) их нужно любить.
Я не понесу деньги в церковь. В детский дом, интернат, больницу, куда угодно но не в церковь.
Не верю.
То, что я видел, не прикрытый и хамский "бизнес".

p/s/
тут мне пришло на ум слово "лицемерный"
Я подумал, уместно ли его применить здесь. На всякий случай набрал поисковике.

Библейская энциклопедия

Лицемерие (Мф. VII, 5-1) - грех против второй заповеди, состоящий в том, когда наружные дела благочестия, как напр. пост и строгое наблюдение обрядов употребляют для приобретения уважения народа, не помышляя о внутреннем исправлении своего сердца. Лицемеров особенно обличал Господь, как то видно из Еван. от Матфея (гл. ХХIII).


наверное это все-таки к месту.
Ответить С цитатой В цитатник
Just_Be_Yourself   обратиться по имени Пятница, 31 Августа 2007 г. 10:55 (ссылка)
AlexRuЧто значит не принимал характер "конвейера"?А такое известное, даже из школьной истории, событие как Крещение Руси ?Людей много а он один... Не знаю как попы, но менты вроде зарплату получают....
Ответить С цитатой В цитатник
AlexRu   обратиться по имени Пятница, 31 Августа 2007 г. 11:20 (ссылка)
Just_Be_Yourself
Вот и я не знаю, на что живут попы. Но живут они, видимо хорошо.
Но речь здесь не о религии и не о духовности и пр.
И действительно не важно, крестик ли у тебя на шее или библия в кармане. Купали тебя или так, перстом ткнули. В твоих отношениях с богом это не имеет значения. Речь идет об оказании услуги за деньги. И это выглядело по-свински.
Усугубляется это тем, что это церковь, по сути монополист на российском рынке, который срет в души прихожан, А они туда идут принять, наверное что-то божественное, раскрыться или что еще там ,не знаю. Никогда за этим туда не ходил. Они верят, а им срут. Все сводится к правильной организации обряда и тогда все будут довольны. И поп при бабках и прихожане с верой.

Сколько нового узнаешь и от себя и от собеседника, когда пытаешься высказаться. Спасибо, что поддержали разговор.
Ответить С цитатой В цитатник
Just_Be_Yourself   обратиться по имени Пятница, 31 Августа 2007 г. 11:33 (ссылка)
Ну православная церковь не монополист...Я ,например, в протестантскую церковь хожу у нас там за бесплатно крестят и хоть обфоткайся...
Ответить С цитатой В цитатник
Just_Be_Yourself   обратиться по имени Пятница, 31 Августа 2007 г. 11:46 (ссылка)
Незачто =)
Ответить С цитатой В цитатник
AlexRu   обратиться по имени Пятница, 31 Августа 2007 г. 12:53 (ссылка)
Исходное сообщение Just_Be_Yourself
Я ,например, в протестантскую церковь хожу у нас там за бесплатно крестят и хоть обфоткайся...

Вот это уже ближе к народу. Вот именно в такие церкви хочется приходить.
Там отношение к клиенту другое. Там его любят.
Ответить С цитатой В цитатник
Just_Be_Yourself   обратиться по имени Пятница, 31 Августа 2007 г. 13:11 (ссылка)
Исходное сообщение AlexRu
Вот это уже ближе к народу. Вот именно в такие церкви хочется приходить.
Там отношение к клиенту другое. Там его любят.

Клиент это уж как-то оскорбительно звучит...Я туда все-таки не за покупками прихожу..
Ответить С цитатой В цитатник
AlexRu   обратиться по имени Пятница, 31 Августа 2007 г. 14:17 (ссылка)
Извини.
Просто церкви, как видно разные бывают.
Одни выполняют свои функции, другие бизнесом занялись.
А если есть бизнес, то есть и клиент, который приносит бабки.
В случае с протестантской церковью, это, видимо не так.
Кстати, а где именно это церковь находится. Я не разбираюсь протестантская, католическая. Мне понравилась церковь на М. грузинской. Не знаю католическая или еще какая, но не православная точно. Вот туда за покупками точно не ходят.
Ответить С цитатой В цитатник
Just_Be_Yourself   обратиться по имени Пятница, 31 Августа 2007 г. 14:57 (ссылка)
Сейчас находится на м.Белорусская
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку