Исходное сообщение Нинчик
Увы :( Посмотрю на досуге и если вычитаю чего полезного, напишу, хорошо?

Да, я догадывалась, что у нас с этим проблемы. Она нас не уважает. Это видно по тому, что она пытается нами (не только нами, но еще и другими взрослыми) командовать. Часто онт нее слышим фразы типа "я вам не дам, я вам не разрешаю" и подобное. Естественно, она это слышит от нас (а кто без таких фраз обходится при воспитании детей?).
Или она говорит нам что-то оскорбительное, например: "Ну что ты, не понимаешь, что ли? Глупый какой!" При том, что я ее глупой никогда не называю. Если она что-то делает или говорит не правильно, максимум, что я могу сказать ей: "Аля, это неразумно". Я прямо не говорила никогда "ты глупая", или "дурочка". Но Алька запросто может вот так сказать папе "дурашка какой". От кого она это слышала и кого копирует, мне непонятно. Серега тоже вроде не говорит такие фразы. Она могла это слышать разве что от няни или от севкров - те не стесняются подобных выражений, а Алька, как губка впитывает. А Алька на нас потом тренируется. Мы, наверное, неправильно раегируем на подобные фразы с ее стороны. Но вот как было бы правильно?

А собственно, чем уважение ребенка отличается от уважения взрослого? Ну, какими-то нюансами.
А в целом это вопрос : как сделать так, чтобы меня уважали или иначе - почему этот человек меня не уважает?
Ответа у меня нет, есть только направление поиска его. Поищем вместе...

Исходное сообщение Мышка_Наружка: А собственно, чем уважение ребенка отличается от уважения взрослого? Ну, какими-то нюансами.

А в целом это вопрос : как сделать так, чтобы меня уважали или иначе - почему этот человек меня не уважает?

Ответа у меня нет, есть только направление поиска его. Поищем вместе...

Вот и я о том же. Я стараюсь вести себя с Алькой уважительно. Как с другим врослым. То есть, не говорю ей того, что могло бы обидеть, например, тебя или Сережку, или папу. Тебе же было бы обидно, если б я тебе сказанула: "Ну, какая ты глупая!"?
Ну и так во всем... Но почему-то ответного уважения с Алькиной стороны нету вовсе. Значит, я поступаю неправильно?

LI 5.09.15

anola, все дети, в определенном возрасте, "бастуют". Дима тоже пытался командовать, но я ему объяснила, что у него нет на это прав. А когда он нацелился в меня из игрушечного пистолета, я сказала: "Дима, ты же меня убьешь!" "Ну и что?",- ответил он. "Как что? А как же ты будешь жить без меня? А кто тебе будет читать книжки, готовить кушать, стирать и гладить белье? Ты все это можешь делать сам?" После этого он перестал целиться в меня и в остальных членов семьи. Когда он целился в Дениса, я говорила ему, что если он убьет его, то я ему этого никогда не прощу. Я буду много плакать и перестану обращать на Диму внимания. После чего он стал спрашивать, а что будет, если он выстрелит в папу, птичку и т.д. Иногда, в приступе баловства, он может сделать вид, что стреляет в меня, но это именно приступ, который проходит. Тоже самое с дурочками и прочее. Я сразу ставлю его на место. Возможно я не права, но ребенок должен знать свое место.

Исходное сообщение anola

Исходное сообщение Мышка_Наружка: А собственно, чем уважение ребенка отличается от уважения взрослого? Ну, какими-то нюансами.

А в целом это вопрос : как сделать так, чтобы меня уважали или иначе - почему этот человек меня не уважает?

Ответа у меня нет, есть только направление поиска его. Поищем вместе...

Вот и я о том же. Я стараюсь вести себя с Алькой уважительно. Как с другим врослым. То есть, не говорю ей того, что могло бы обидеть, например, тебя или Сережку, или папу. Тебе же было бы обидно, если б я тебе сказанула: "Ну, какая ты глупая!"?
Ну и так во всем... Но почему-то ответного уважения с Алькиной стороны нету вовсе. Значит, я поступаю неправильно?

LI 5.09.15

К сожалению, дети часто дружелюбие, признание их прав и т.д. воспринимают за вседозволенность. Как написано в той самой книжке - детям нужны запреты и ограничения. Конечно, все это должно быть в разумных пределах, т.е. запреты там где это нужно и именно запреты, а не рекомендации. И, надо быть особо внимательными во время возрастных кризисов, когда дети проверяют нас на стойкость. Это своего рода экзамен, если мы его сдаем, то кризис проходит и в семье восстанавливается мир, а если нет...

Исходное сообщение Нинчик: anola, все дети, в определенном возрасте, "бастуют". Дима тоже пытался командовать, но я ему объяснила, что у него нет на это прав. А когда он нацелился в меня из игрушечного пистолета, я сказала: "Дима, ты же меня убьешь!" "Ну и что?",- ответил он. "Как что? А как же ты будешь жить без меня? А кто тебе будет читать книжки, готовить кушать, стирать и гладить белье? Ты все это можешь делать сам?" После этого он перестал целиться в меня и в остальных членов семьи. Когда он целился в Дениса, я говорила ему, что если он убьет его, то я ему этого никогда не прощу. Я буду много плакать и перестану обращать на Диму внимания. После чего он стал спрашивать, а что будет, если он выстрелит в папу, птичку и т.д. Иногда, в приступе баловства, он может сделать вид, что стреляет в меня, но это именно приступ, который проходит. Тоже самое с дурочками и прочее. Я сразу ставлю его на место. Возможно я не права, но ребенок должен знать свое место.

Да, я тоже так говорила Альке, когда она целилась в меня из пистолета или говорила, что убьет (меня, Сережку). Тоже говорила - как же ты будешь одна? Кто о тебе будет заботиться, еду готовить? Она в ответ - а я сама буду.
Видимо, твои мальчишки как-то понятливее и менее упрямы...
А как ты ставишь их на место, если обзываются или говорят гадости? Что ты им говоришь?

LI 5.09.15

Исходное сообщение Нинчик
К сожалению, дети часто дружелюбие, признание их прав и т.д. воспринимают за вседозволенность. Как написано в той самой книжке - детям нужны запреты и ограничения. Конечно, все это должно быть в разумных пределах, т.е. запреты там где это нужно и именно запреты, а не рекомендации. И, надо быть особо внимательными во время возрастных кризисов, когда дети проверяют нас на стойкость. Это своего рода экзамен, если мы его сдаем, то кризис проходит и в семье восстанавливается мир, а если нет...

Вседозволенности у нас нет. Запреты и ограничения тоже имеются.
Наверное, это у нее возрастной кризис :) Я ей сегодня объяснила, что нам не нравится, когда она на нас обзывается, когда грубит и командует. Она мне ответила:
- Ну, я же тебя поправляю, когда ты говоришь "ага", я тебе говорю, что нужно гворить не "ага", а "да". И ты меня тоже поправляй.
В общем, договорились, что я ее буду поправлять, когда она нам грубит.

Поведение Альки "Ясама без вас все могу" предполагает сделать так, чтобы она некоторое время побыла "сама"
Это стрессовый метод, его применяют один раз, но доводят дело до конца...
С другой стороны , Алину ждет впереди большой стресс от рождения второго малыша. Мама не будет больше только ЕЁ.
Может, просто подождать , а там уже смотреть по обстоятельствам.
Ведь её "я без вас все могу" говорит о большой детской глупости, которая с ростом пройдет..Она девочка вообще умненькая,и мы сможем все ей доходчиво объяснить, когда её мозги смогут преодолеть элементарное упрямство

Исходное сообщение anola

Исходное сообщение Нинчик: anola, все дети, в определенном возрасте, "бастуют". Дима тоже пытался командовать, но я ему объяснила, что у него нет на это прав. А когда он нацелился в меня из игрушечного пистолета, я сказала: "Дима, ты же меня убьешь!" "Ну и что?",- ответил он. "Как что? А как же ты будешь жить без меня? А кто тебе будет читать книжки, готовить кушать, стирать и гладить белье? Ты все это можешь делать сам?" После этого он перестал целиться в меня и в остальных членов семьи. Когда он целился в Дениса, я говорила ему, что если он убьет его, то я ему этого никогда не прощу. Я буду много плакать и перестану обращать на Диму внимания. После чего он стал спрашивать, а что будет, если он выстрелит в папу, птичку и т.д. Иногда, в приступе баловства, он может сделать вид, что стреляет в меня, но это именно приступ, который проходит. Тоже самое с дурочками и прочее. Я сразу ставлю его на место. Возможно я не права, но ребенок должен знать свое место.

Да, я тоже так говорила Альке, когда она целилась в меня из пистолета или говорила, что убьет (меня, Сережку). Тоже говорила - как же ты будешь одна? Кто о тебе будет заботиться, еду готовить? Она в ответ - а я сама буду.
Видимо, твои мальчишки как-то понятливее и менее упрямы...
А как ты ставишь их на место, если обзываются или говорят гадости? Что ты им говоришь?

LI 5.09.15

Хе-хе, Димка тоже говорил "сам", на что получил предложение заняться этим прямо сейчас. Раз я ему не нужна, значит он УЖЕ готов все делать сам ;) После этого все замашки исчезли.
Как ставлю? Очень просто! :) Я сразу/резко перехожу на серьезный тон и спрашиваю с чего это он взял, что может разговаривать со мной, как со своими одноклассниками? Я - его мама и не потерплю такого отношения к себе. Со своими одноклассниками/друзьями он может общаться как ему заблагорассудится, а со мной этот номер не пройдет. После чего Дима начинает спрашивать почему, я перехожу на нормальный разъяснительный тон и объясняю, что я человек взрослый и.д. Если это не прокатывает, хотя обычно срабатывает, то говорю, что если бы не я, то его не было бы на свете и, хотя бы, за это меня надо уважать.

Исходное сообщение anola

Исходное сообщение Нинчик
К сожалению, дети часто дружелюбие, признание их прав и т.д. воспринимают за вседозволенность. Как написано в той самой книжке - детям нужны запреты и ограничения. Конечно, все это должно быть в разумных пределах, т.е. запреты там где это нужно и именно запреты, а не рекомендации. И, надо быть особо внимательными во время возрастных кризисов, когда дети проверяют нас на стойкость. Это своего рода экзамен, если мы его сдаем, то кризис проходит и в семье восстанавливается мир, а если нет...

Вседозволенности у нас нет. Запреты и ограничения тоже имеются.
Наверное, это у нее возрастной кризис :) Я ей сегодня объяснила, что нам не нравится, когда она на нас обзывается, когда грубит и командует. Она мне ответила:
- Ну, я же тебя поправляю, когда ты говоришь "ага", я тебе говорю, что нужно гворить не "ага", а "да". И ты меня тоже поправляй.
В общем, договорились, что я ее буду поправлять, когда она нам грубит.

Молодцы, надеюсь, что у вас все получится!

Исходное сообщение Нинчик:

Как ставлю? Очень просто! :) Я сразу/резко перехожу на серьезный тон и спрашиваю с чего это он взял, что может разговаривать со мной, как со своими одноклассниками? Я - его мама и не потерплю такого отношения к себе. Со своими одноклассниками/друзьями он может общаться как ему заблагорассудится, а со мной этот номер не пройдет. После чего Дима начинает спрашивать почему, я перехожу на нормальный разъяснительный тон и объясняю, что я человек взрослый и.д. Если это не прокатывает, хотя обычно срабатывает, то говорю, что если бы не я, то его не было бы на свете и, хотя бы, за это меня надо уважать.

Я тоже так говорила, но, видимо не совсем теми словами и не всегда.
Все-таки главная наша ошибка - непоследовательность. Мы все время ведем себя по-разному. А надо всегда реагировать одинаково.

LI 5.09.15

anola, вам нужно договориться с мужем, какие вещи вы пресекаете, а какие можно оставить, хотя бы временно и с момента договора, ВСЕГДА придерживаться выбранного пути.

И еще, бвбушки/дедушки не должны в присутствии Альки критиковать вас. Или обсуждать ваше поведение при ней. Авторитет родителей неприкосновенен, поэтому если Алька будет говорить о вас плохо при них, они тоже должны пресекать это. Может не так жестко, но должны объяснять, что говорить так о родителях нельзя, что родители день и ночь делают все, чтобы она ни в чем не нуждалась и т.д.

Исходное сообщение Нинчик: И еще, бвбушки/дедушки не должны в присутствии Альки критиковать вас. Или обсуждать ваше поведение при ней. Авторитет родителей неприкосновенен, поэтому если Алька будет говорить о вас плохо при них, они тоже должны пресекать это. Может не так жестко, но должны объяснять, что говорить так о родителях нельзя, что родители день и ночь делают все, чтобы она ни в чем не нуждалась и т.д.

Вот с этим сложнее. Мои родители - прекрасно понимают, что нельзя ронять авторитет родителей в глазах ребенка, да и просто более тактичны, и не позволяют себе (даже в виде шутки) фразы типа "Ну, Алина, бестолковые же у тебя родители!"
А вот Серегины родители (особенно его мама) - запросто. Отколоть подобную фразочку - раз плюнуть. То и део слышу от нее (произнесенное для Алины): "Ну, что ты, мамаша, не понимаешь, что ли? Глупая мама!" Ну и все в таком духе. И про Сережку тоже. Произносится это тоном шутки, у них в семье так принято - подтрунивать друг над другом. Но ведь Алька - ребенок! Она же не поймет сейчас еще, где шутка, а где всерьез. Вот она нам потом и выдает все это почти слово-в-слово. Свекрови уже делали неоднократно замечания по этому поводу, но она то ли не понимает, то ли не запоминает, то ли просто не хочет менять свой стиль общения... К счастью, мы к ним редко ездим...

LI 5.09.15

Исходное сообщение Нинчик: anola, вам нужно договориться с мужем, какие вещи вы пресекаете, а какие можно оставить, хотя бы временно и с момента договора, ВСЕГДА придерживаться выбранного пути.

Все, мы уже договорились КАК и ЧТО, пресекаем. :)

LI 5.09.15

Исходное сообщение anola
Вот с этим сложнее. Мои родители - прекрасно понимают, что нельзя ронять авторитет родителей в глазах ребенка, да и просто более тактичны, и не позволяют себе (даже в виде шутки) фразы типа "Ну, Алина, бестолковые же у тебя родители!"
LI 5.09.15

А мы просто на самом деле уважительно относимся и к Оле , и к Сереже и бестолковыми их не считаем, потому и слов таких, и мыслей не роится....
А вот у тех, кто так шутит? В каждой шутке есть доля ..шутки????

Исходное сообщение anola

Исходное сообщение Нинчик: anola, вам нужно договориться с мужем, какие вещи вы пресекаете, а какие можно оставить, хотя бы временно и с момента договора, ВСЕГДА придерживаться выбранного пути.

Все, мы уже договорились КАК и ЧТО, пресекаем. :)

LI 5.09.15

Молодцы!!! Желаю, чтобы у вас все получилось!

Исходное сообщение anola

Исходное сообщение Нинчик: И еще, бвбушки/дедушки не должны в присутствии Альки критиковать вас. Или обсуждать ваше поведение при ней. Авторитет родителей неприкосновенен, поэтому если Алька будет говорить о вас плохо при них, они тоже должны пресекать это. Может не так жестко, но должны объяснять, что говорить так о родителях нельзя, что родители день и ночь делают все, чтобы она ни в чем не нуждалась и т.д.

Вот с этим сложнее. Мои родители - прекрасно понимают, что нельзя ронять авторитет родителей в глазах ребенка, да и просто более тактичны, и не позволяют себе (даже в виде шутки) фразы типа "Ну, Алина, бестолковые же у тебя родители!"
А вот Серегины родители (особенно его мама) - запросто. Отколоть подобную фразочку - раз плюнуть. То и део слышу от нее (произнесенное для Алины): "Ну, что ты, мамаша, не понимаешь, что ли? Глупая мама!" Ну и все в таком духе. И про Сережку тоже. Произносится это тоном шутки, у них в семье так принято - подтрунивать друг над другом. Но ведь Алька - ребенок! Она же не поймет сейчас еще, где шутка, а где всерьез. Вот она нам потом и выдает все это почти слово-в-слово. Свекрови уже делали неоднократно замечания по этому поводу, но она то ли не понимает, то ли не запоминает, то ли просто не хочет менять свой стиль общения... К счастью, мы к ним редко ездим...

LI 5.09.15

Знаешь, если бы моя свекровь сказала бы нечто подобное, то нарвалась бы на скандал. Я бы взяла ее "за шкирку" отвела в другую комнату и прочитала лекцию о воспитании детей. Я очень жесткий человек, особенно, если уверена в своей правоте. А в вашей ситуации... я думаю, что Сергею надо поговорить со своей мамой, - либо она прекращает такое обращение, либо она больше не увидит Альку, пока ей не будет... пока она не повзрослеет на столько, чтобы понимать иронию и шутки подобного рода.

Исходное сообщение Мышка_Наружка

Исходное сообщение anola
Вот с этим сложнее. Мои родители - прекрасно понимают, что нельзя ронять авторитет родителей в глазах ребенка, да и просто более тактичны, и не позволяют себе (даже в виде шутки) фразы типа "Ну, Алина, бестолковые же у тебя родители!"
LI 5.09.15

А мы просто на самом деле уважительно относимся и к Оле , и к Сереже и бестолковыми их не считаем, потому и слов таких, и мыслей не роится....
А вот у тех, кто так шутит? В каждой шутке есть доля ..шутки????

Я заметила что "тещи" более адекватны, чем свекрови. Не знаю почему :( У меня с моими родителями тоже нет проблем. Нет, конечно же у них есть свои заскоки, но они не роняют авторитет родителей в глазах детей. Хотя иногда, папа делает прямо противоположное от того, что я говорю. А вот свекровь... наверно, дело в восприятии, своим родителям мы прощаем гораздо больше и им гораздо легче делать замечания...

Исходное сообщение Нинчик
Молодцы!!! Желаю, чтобы у вас все получилось!

Спасибо )))

Исходное сообщение Нинчик
Знаешь, если бы моя свекровь сказала бы нечто подобное, то нарвалась бы на скандал. Я бы взяла ее "за шкирку" отвела в другую комнату и прочитала лекцию о воспитании детей. Я очень жесткий человек, особенно, если уверена в своей правоте. А в вашей ситуации... я думаю, что Сергею надо поговорить со своей мамой, - либо она прекращает такое обращение, либо она больше не увидит Альку, пока ей не будет... пока она не повзрослеет на столько, чтобы понимать иронию и шутки подобного рода.

Ну, я, наверное, более мягкий человек, сама скандалить не рискнула, просила Серегу. Но на самом деле - не помогло. Поэтому, если еще раз услышу - сама скажу.

anola, да... на лицо позиция: "Яйца курицу не учат" :( Сил тебе!

Нинчик, )))))) Спасибо )))

Исходное сообщение Нинчик
Кстати, и с одеванием сделала бы тоже самое. Алиночка, мне очень тяжело тебя одевать, помоги мне пожалуйста, оденься сама, хорошо? А еще попросила бы мне помочь ;)

я, когда была с большим пузом, Борьке объясняла, что мне тяжело наклоняться, его одевать и т.д. Он в хорошем настроении помогал, а в плохом - долго гундел. И, когда я вернулась из роддома, одной из его первых фраз было: "У тебя уже не большой жиобвот, ты уже можешь наклоняться":).
А вообще, если серьезно, я думаю (основываясь только на своем опыте, естественно), что многие аналогичные проблемы связаны с тем, что, когда ребенок был с няней, мама, с одной стороны, нарушает привычный ребенку ход событий, а с другой - ведет себя непоследовательно. К стыду своему, я, когда от нас ушла няня (она сидела с Борькой с 9 месяцев почти до 3 лет), во многих ситуациях не знала, как себя с ним вести. И сейчас до сих пор мы имеем некоторые проблемы, связанные с тем, что к чему-то няня приучила, а как переучить - я не знаю.