Исходное сообщение Павел_Неважно
Короче, в то, что Зенит слабее Рубина верят только два человека, причем постоянноо и неукоснительно!!))

Это: kpa6161, Антон Теселкин.

Все остальные, как я понял понимают, что Зенит посильнее будет))

ну Рубин пока только один сезон "блеснул", вот пройдет 50 летний юбилей, тогда и надо будет смотреть каков он

Исходное сообщение alstarling

Исходное сообщение Павел_Неважно
Короче, в то, что Зенит слабее Рубина верят только два человека, причем постоянноо и неукоснительно!!))

Это: kpa6161, Антон Теселкин.

Все остальные, как я понял понимают, что Зенит посильнее будет))

ну Рубин пока только один сезон "блеснул", вот пройдет 50 летний юбилей, тогда и надо будет смотреть каков он

Во во, коллега, правильно мыслите!))

Исходное сообщение StingerJuve
Если надо - успеем. Была б государственная и политическая воля - быстро всё построят :)

Вот и я говорю. А Мутко отвечает, что мы и на ЧМ-2018 не можем претендовать по срокам.

просто жалко коэффициент российский, если Рубин и Амкар окажутся командами одного сезона, и в Европе все провалят...

Павел_Неважно, попробуйте не торопиться. Вас будут охотнее и доброжелательнее слушать, если в каждой строке будет меньше двух ошибок. Извините за совет без просьбы об оном.

Исходное сообщение alexeevk

Исходное сообщение StingerJuve
Если надо - успеем. Была б государственная и политическая воля - быстро всё построят :)

Вот и я говорю. А Мутко отвечает, что мы и на ЧМ-2018 не можем претендовать по срокам.

не ну на половину че12 мы можем претендовать - 4 стадиона, а на целый чм все таки больше надо. или может с финнами )

Исходное сообщение alexeevk

Исходное сообщение StingerJuve
Если надо - успеем. Была б государственная и политическая воля - быстро всё построят :)

Вот и я говорю. А Мутко отвечает, что мы и на ЧМ-2018 не можем претендовать по срокам.

Да не, Константин, там уже заранее все решено. Еще год назад говорили, что резервный вариант Ингланд, так что, нам ловить здесь нечего(

Исходное сообщение Павел_Неважно

Исходное сообщение Антон_Тесёлкин

Исходное сообщение Павел_Неважно
Напомню вам, что зенит в прошлом году , тоже, не проводил такого большого количества игр и стал чемпионом.

А ЦСКА в 2005 проводил такое же количество игр и стал чемпионом!

Я не гворю, что ЗЕНИТ сильнее ЦСКА. Я говорю, что обе эти команды сильне Рубина. Т.к рубин ничего в европе еще не доказал, а для меня это основное мерило силы команды. А не внутренний чемпионат. Потому, что только в европе можно посмортреть команды на фогне действительно сильных соперников.

Чтобы посмотреть на команду в европе, необходимо сначала выиграть что-то во внутреннем! Вы настолько "загнались" в своих суждения, что уже, по-моему, не понимаете о чем говорите.

ЗЫ Какой по счету КУЕФА стал победным для ЦСКА и Зенита, а Рубина европа будет только третьей!

Исходное сообщение ksan_prolivin
Павел_Неважно, попробуйте не торопиться. Вас будут охотнее и доброжелательнее слушать, если в каждой строке будет меньше двух ошибок. Извините за совет без просьбы об оном.

Да ничего, учту, спасибо)) дык со мной и так, вроде, общаются, другое дело, что не всегда точки зрения сходятся, но это нормальный процесс. Дискуссия, так сказать)

Исходное сообщение alexeevk

Исходное сообщение StingerJuve
Если надо - успеем. Была б государственная и политическая воля - быстро всё построят :)

Вот и я говорю. А Мутко отвечает, что мы и на ЧМ-2018 не можем претендовать по срокам.

Так Мутко еще ничего реально не предлагали. У него степень самосохранения, как у любого российского чиновника. Все необходимые нам стадионы - примерно 10 км БАМа. Только не оперируйте абсолютными цифрами при сравнении.

Исходное сообщение Павел_Неважно
Короче, в то, что Зенит слабее Рубина верят только два человека, причем постоянноо и неукоснительно!!))

Это: kpa6161, Антон Теселкин.

Все остальные, как я понял, понимают, что Зенит посильнее будет))

Кто сильнее, могут показать только личные встречи, а они в пользу Рубина - это факт!

А то, что команды показывают разный футбол никто не спорит.
Зенит-яркий атакующий футбол, с полным отсутствием защиты и не всегда приносящий результат.
Рубин-жесткий, прагматичный, оборонительный футбол, часто приносящий результат.

Какой футбол сильнее в этом году всем ясно. А вот кому, что нравится - это дело другое. Дело вкуса, а о вкусах, как известно, не спорят!

Исходное сообщение Антон_Тесёлкин

Чтобы посмотреть на команду в европе, необходимо сначала выиграть что-то во внутреннем! Вы настолько "загнались" в своих суждения, что уже, по-моему, не понимаете о чем говорите.

ЗЫ Какой по счету КУЕФА стал победным для ЦСКА и Зенита, а Рубина европа будет только третьей!

Так. Судьба ЛЧ в следующем евросезоне решена. Что дальше?

Исходное сообщение Антон_Тесёлкин

Исходное сообщение Павел_Неважно

Исходное сообщение Антон_Тесёлкин
[QUOTE]Исходное сообщение Павел_Неважно
Напомню вам, что зенит в прошлом году , тоже, не проводил такого большого количества игр и стал чемпионом.

А ЦСКА в 2005 проводил такое же количество игр и стал чемпионом!

Я не гворю, что ЗЕНИТ сильнее ЦСКА. Я говорю, что обе эти команды сильне Рубина. Т.к рубин ничего в европе еще не доказал, а для меня это основное мерило силы команды. А не внутренний чемпионат. Потому, что только в европе можно посмортреть команды на фогне действительно сильных соперников.

Чтобы посмотреть на команду в европе, необходимо сначала выиграть что-то во внутреннем! Вы настолько "загнались" в своих суждения, что уже, по-моему, не понимаете о чем говорите.

ЗЫ Какой по счету КУЕФА стал победным для ЦСКА и Зенита, а Рубина европа будет только третьей![/QUOTE]

Ну вот, видете, вот когда Рубин что-нибудь выиграет в европе, вот тогда и вернемся к сравнению с зенитом. А пока, это команды разного уровня.

Исходное сообщение Антон_Тесёлкин

Исходное сообщение Павел_Неважно
Короче, в то, что Зенит слабее Рубина верят только два человека, причем постоянноо и неукоснительно!!))

Это: kpa6161, Антон Теселкин.

Все остальные, как я понял, понимают, что Зенит посильнее будет))

Кто сильнее, могут показать только личные встречи, а они в пользу Рубина - это факт!

А то, что команды показывают разный футбол никто не спорит.
Зенит-яркий атакующий футбол, с полным отсутствием защиты и не всегда приносящий результат.
Рубин-жесткий, прагматичный, оборонительный футбол, часто приносящий результат.

Какой футбол сильнее в этом году всем ясно. А вот кому, что нравится - это дело другое. Дело вкуса, а о вкусах, как известно, не спорят!

А мне лично не очевидно, что футбол рубина сильне, зенита))) Вот если бы Рубин играл по такому же графику, что и зенит тогда бы я сказал, что вы правы. И то, вряд ли. Ибо, я вижу мастерство футболеров зенита и рубина, но это , конечно, мой субъектив)

Исходное сообщение ksan_prolivin
Так Мутко еще ничего реально не предлагали. У него степень самосохранения, как у любого российского чиновника. Все необходимые нам стадионы - примерно 10 км БАМа. Только не оперируйте абсолютными цифрами при сравнении.

Реально предлагали заявиться в качестве претендента на ЧМ-2018.

Исходное сообщение Павел_Неважно

Исходное сообщение Антон_Тесёлкин

Исходное сообщение Павел_Неважно
[QUOTE]Исходное сообщение Антон_Тесёлкин
[QUOTE]Исходное сообщение Павел_Неважно
Напомню вам, что зенит в прошлом году , тоже, не проводил такого большого количества игр и стал чемпионом.

А ЦСКА в 2005 проводил такое же количество игр и стал чемпионом!

Я не гворю, что ЗЕНИТ сильнее ЦСКА. Я говорю, что обе эти команды сильне Рубина. Т.к рубин ничего в европе еще не доказал, а для меня это основное мерило силы команды. А не внутренний чемпионат. Потому, что только в европе можно посмортреть команды на фогне действительно сильных соперников.

Чтобы посмотреть на команду в европе, необходимо сначала выиграть что-то во внутреннем! Вы настолько "загнались" в своих суждения, что уже, по-моему, не понимаете о чем говорите.

ЗЫ Какой по счету КУЕФА стал победным для ЦСКА и Зенита, а Рубина европа будет только третьей![/QUOTE]

Ну вот, видете, вот когда Рубин что-нибудь выиграет в европе, вот тогда и вернемся к сравнению с зенитом. А пока, это команды разного уровня.[/QUOTE]

Я Вам про фому, а вы мне про ерему. Зенит в европе играл раз 10, а Рубин только 3. Как Рубин добьется чего либо серьезного в европе, если вы его туда не хотите пускать. Тьфу

Антон_Тесёлкин, Павел_Неважно, неужели вы действительно не понимаете, что "Зенит" и "Рубин" сегодня команды разного уровня не по сумме достижений или имен в заявке, а по игре. "Зенит" в нынешнем году признан всей футбольной Европой, а от "Рубина" вяло отплевываются в России. По игре, которую показывают эти команды.
Хотите старый анекдот? Так, надеюсь, поймете.
- Абрам! Абрам! - Кричит Изя,- не ходи туда! Там евреев бьют.
- Изя, ты странный, - отвечает Абрам. - Ты что, не знаешь, что я по паспорту русский?
- Так они бьют-то - не по паспорту, а по морде.
Это анекдот. Безотносительно к проблеме наций и национальностей.

Исходное сообщение Павел_Неважно

Исходное сообщение Антон_Тесёлкин

Исходное сообщение Павел_Неважно
Короче, в то, что Зенит слабее Рубина верят только два человека, причем постоянноо и неукоснительно!!))

Это: kpa6161, Антон Теселкин.

Все остальные, как я понял, понимают, что Зенит посильнее будет))

Кто сильнее, могут показать только личные встречи, а они в пользу Рубина - это факт!

А то, что команды показывают разный футбол никто не спорит.
Зенит-яркий атакующий футбол, с полным отсутствием защиты и не всегда приносящий результат.
Рубин-жесткий, прагматичный, оборонительный футбол, часто приносящий результат.

Какой футбол сильнее в этом году всем ясно. А вот кому, что нравится - это дело другое. Дело вкуса, а о вкусах, как известно, не спорят!

А мне лично не очевидно, что футбол рубина сильне, зенита))) Вот если бы Рубин играл по такому же графику, что и зенит тогда бы я сказал, что вы правы. И то, вряд ли. Ибо, я вижу мастерство футболеров зенита и рубина, но это , конечно, мой субъектив)

Тьфу, еще раз.

Купите очки и посмотрите на таблицу-это раз. Вся европа играет по 60-70 матчей в сезон и выигрывают на всех фронтах - это два. Тот же ЦСКА прекрасно сыграл в 2005 на 3-х фронтах (КУЕФА, чемпионат, Кубок России)-это три.

alexeevk, речь о гипотетической возможности принять в 2012 турнир вместо Польши. Со всеми вытекающими из этого чиновничьими последствиями. Этого Мутко пока, насколько я понимаю, никто не предлагал.

Исходное сообщение ksan_prolivin
Антон_Тесёлкин, Павел_Неважно, неужели вы действительно не понимаете, что "Зенит" и "Рубин" сегодня команды разного уровня не по сумме достижений или имен в заявке, а по игре. "Зенит" в нынешнем году признан всей футбольной Европой, а от "Рубина" вяло отплевываются в России. По игре, которую показывают эти команды.
Хотите старый анекдот? Так, надеюсь, поймете.
- Абрам! Абрам! - Кричит Изя,- не ходи туда! Там евреев бьют.
- Изя, ты странный, - отвечает Абрам. - Ты что, не знаешь, что я по паспорту русский?
- Так они бьют-то - не по паспорту, а по морде.
Это анекдот. Безотносительно к проблеме наций и национальностей.

Никто же и не спорит, что они команды разные, см мой пост опубликованный в 20:26

AlekS7486, Вы челябинец???? земляк???

Исходное сообщение ksan_prolivin
alexeevk, речь о гипотетической возможности принять в 2012 турнир вместо Польши. Со всеми вытекающими из этого чиновничьими последствиями. Этого Мутко пока, насколько я понимаю, никто не предлагал.

Это я понял. Но при этом резко ушел к теме ЧМ-2018, и по поводу нее предъявляю претензию)

Нет, мы еще не готовы проводить такой турнир, как ЧЕ или ЧМ, только из-за того, что мы еще больше не готовы, чем Польша или Украина. У нас нет стадионов, у нас нет тренировочных комплексов, у нас нет гостиниц и приличных ресторанов. Если что и есть, то только у Сатурна и Локомотива. Для того, чтобы это все появилось в регионе, нужно развивать регион, а мы не даем клубу не из Москвы и Питера выиграть ЧР, для которого выигрыш оного станет бешеным стимулом. Вот когда у нас появятся стадионы и базы в Самаре, Казани, Волгограде, Краснодаре, Питере, Саратове, Перьми, Москве, тогда мы сможем говорить о проведение ЧЕ или ЧМ.

Раменское не считается - маленький стадион. Как и Химки. Считаются "Локо", Лужа, ЦСКА, Динамо, Питер, Казань (под Универсиаду), Сочи (под Олимпиаду).

Исходное сообщение alexeevk

Исходное сообщение ksan_prolivin
alexeevk, речь о гипотетической возможности принять в 2012 турнир вместо Польши. Со всеми вытекающими из этого чиновничьими последствиями. Этого Мутко пока, насколько я понимаю, никто не предлагал.

Это я понял. Но при этом резко ушел к теме ЧМ-2018, и по поводу нее предъявляю претензию)

Претензия принята. Куда положить?

Исходное сообщение Антон_Тесёлкин
Нет, мы еще не готовы проводить такой турнир, как ЧЕ или ЧМ, только из-за того, что мы еще больше не готовы, чем Польша или Украина. У нас нет стадионов, у нас нет тренировочных комплексов, у нас нет гостиниц и приличных ресторанов. Если что и есть, то только у Сатурна и Локомотива. Для того, чтобы это все появилось в регионе, нужно развивать регион, а мы не даем клубу не из Москвы и Питера выиграть ЧР, для которого выигрыш оного станет бешеным стимулом. Вот когда у нас появятся стадионы и базы в Самаре, Казани, Волгограде, Краснодаре, Питере, Саратове, Перьми, Москве, тогда мы сможем говорить о проведение ЧЕ или ЧМ.

Антон! Многое из того, о чем вы так яростно (несколько легковесно) говорите, у нас есть. И гостиницы, и стадионы (нужно достроить), и даже рестораны с базами, где можно принять команды. Мало настоящего уровня тренировочных полей, но они есть у многих команд. Очень мало подготовленных сотрудников, готовых работать со взрослыми сборными на европейском уровне. Практически нет шоссейных дорог, к которым привыкли в Европе, а железные - низкого качества. А вот футбол, как таковой, потихонечку (но гораздо быстрее общероссийской инфраструктуры) поворачивается к Европе лицом.