А у нас немного по другому организовано - имхо, более грамотно. IT-отдел, начальник IT-отдела, сисадмин, программист и технарь (я) ^_-
Сисадмин занимается только переназначением прав и решением разного рода проблем с бухгалтерией (транзакции, блокировки...).
Программист занимается программированием.
Технарь занимается ремонтом всего что сломается. Поскольку занимается хорошо - ничего не ломается и он сидит тут =)
Начальник как и положено занимается координацией и руководством.
И пользователи у нас хорошие - чё случится - сразу звонят. Мне легче подойти и вытащить аккуратно застрявший лист из принтера, чем потом менять термоплёнку...
Вот =)
неВслух, стопудово! Мы у ся локальные админы. Кому нужны сисадмины влючают доменных админов к локальные. Но админы у нас только сетью и серваками рулят. И еще менеджерам объясняют всякие фичи. К нам они только новые мышки приносят.
Glukon,
из общения с пользователем?
- дай права!
- зачем?
- программа не ставиться!
- какая?
....
- что за программа?
- чемпионат мира по футболу...
а из собственного опыта - подобные вопросы надо решать сразу на административном уровне - определить, что надо, и через начальство пробить, что бы каждый раз не бегать...
история моих взаимоотношений с сисадмином за последнюю неделю:
звоню:
Я: - нужны права.
С: - зачем?
Я: поставить фотошоп
С: зачем?
Я: редактировать скриншоты из программы терминала
С: а по другому никак?
Я: никак
С: даёт права
прихожу на склад
Я: можно получить комп на проект №такой то?
Оператор склада: нет, он ещё не тестирован сисадмином
звоню сисадмину: комп такой то тестил?
С: нет
Я: сроки сдачи системы знаешь?
С: знаю. обматериненный, остаётся в вечер.
звоню: нужны права
С: зачем?
Я: нужно настроить FinsGateway
С: зачем?
Я: РАБОТАТЬ МЛЯ!!
С: а что не работает?
Я: не работает. я ЗНАЮ что там нужно сделать, просто дай права
С: сейчас сам приду настрою
-- не приходит --
иду к начальнику отдела ИТ, жалуюсь
--прибегает--
С: :(
Glukon, ой, при чем тут хакерство ;))
Хакерство - это на фрибсдшном серваке с умными сисадминами рутовый логин получить ;)
Ну если Вы сами не способны на такую малость, чтож Вы на сисадминов - то жалуетесь? Если бы кто-то из них начал у вас спрашивать, что такое include и зачем оно вообще надо, если можно и без него? Как бы Вы к этому отнеслись? А если бы он Вашу работу за последнюю неделю случаянно на винте убил, что бы Вы сказали??
Glukon, для того, чтобы поставить какую-то программку права необязательны. Достаточно минимум умения и логическое мышление. На каждую xp есть свой герой ;)
SCSI, права нужны чтобы элементарно поставить какую нибудь программку :) forest_bat, контроллеры и терминалы Омроновские (используются в промышленной автоматике).
я не говорю что сисадмины не нужны, это просто из моего личного жизненного опыта - сисадмины всегда ведут себя так как будто я им что то должен.
сисадминам: не нравится - увольняйся. вы получаете деньги за свою работу. сколько было на работе сисадминов у нас - все они высокомерные, говорят неразборчиво невнятно и тихо, на вопросы злятся ну и т.д. причём ламеров среди программистов не особо то много я бы сказал. сколько раз приходилось подсказывать сисадмину как решить какую то проблему... сами бы всё делали, да проклятые сисадмины прав не дают.
Я работал когда-то админом. Тяжелая работа, не для меня. Теперь я программист. Компьютер штука не простая, на сам деле. Особенно для человека, который видит ее только на работе. И в области ИТ очень много заблуждений и мифоф. Таким образом, часто замечал, что люди разбирающиеся в компьютерах и люди в них не разбирающиеся просто на разных языках разговаривают. И посколько вторых больше, первым не всегда хватает выдержки или чувствва такта вести себя корректно.
afa_afa, дело в том, что очень часто при приеме на работу человек пишет - "владею компьютером", да и требуют этого же. а что получается? да, человек знает, что есть на свете компьютеры. но больше ничего... а виноват? правильно - сисадмин! кому приятно?
никто же не советует врачу, как лечить? а вот сисадмину постоянно :) что и вызыват ответную реакцию :)
О да...
Но особливая прелесть - это пользователи, которые думают, что они все знают... Т.н. ламеры %)
Это те люди, которые не только себе "чинят" компы, но и соседям помогают, а в результате сисадмину в 2 раза больше работы. Сколько раз так было! Да и 70% проблем - как раз от таких вот знатоков.
Ну почему у нас нет таких вот доморощенных хирургов??? Почему не идут к соседу, чтобы он аппендикс вырезал? А вот с компами, оказывается, так можно...