-Цитатник

ТОП-100 самых влиятельных деятелей современного украинского искусства 2011 ART Ukraine - (0)

Случайно обнаружила, что я тут на 63 месте: 63. Ольга Козловская. Журналист http://www.artukra...

Чудесный пост, прочтите - не пожалеете! - (1)

Фото из личного архива Фотографии ровно 50 лет. Это 1-й "б" класс 12-...

Современный Робинзон - (1)

Современный Робинзон или новый Ной? За 13 тысяч долларов англичанин Брендон Гримшоу купил крошечн...

Письма Ван-Гога - (1)

на фото слева Винсент примерно в 1866 году Картины - это объекты Силы, которые аккомулируют в с...

Если это шанс, то надо его использовать - (0)

Солнечное затмение 20 марта 2015. Отбросьте иллюзии. Делайте Деньги Полное Солнечное затмение ...

 -Фотоальбом

Посмотреть все фотографии серии Костецкий Владимир Николаевич
Костецкий Владимир Николаевич
15:37 13.03.2013
Фотографий: 3
Посмотреть все фотографии серии картины Саши Костецкого и несколько фото наших kid
картины Саши Костецкого и несколько фото наших kid
16:53 11.01.2013
Фотографий: 26
Посмотреть все фотографии серии Чернигов
Чернигов
17:40 22.06.2012
Фотографий: 12

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Ивалон

 -Сообщества

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 09.10.2004
Записей: 5692
Комментариев: 20024
Написано: 41659


Слова и парадоксы

Воскресенье, 26 Февраля 2006 г. 21:00 + в цитатник
Пример слова "медитировать" из предыдущего поста вызывает аналогию со словами духовность, религия, философия - все эти слова под давлением тенденции двадцатого века - жесткого их фиксирования - как бы вообще потеряли присущий им смысл.
Например, духовность одно время у массы людей ассоциировалась с походами в кино и чтением книг,
религия - с церквями и культами,
философия - с марксизмом-ленинизмом.
(Ленин в философии был не силен, вопреки распространяемым при совке легендам, совсем наоборот. Это по-видимому был комплекс, и такой была компенсация).

марксизм-лининизм совсем не философия (скорее отсутствие философского подхода), а идеология, политический инструмент.

Религиозное мировосприятие с церковным и культовым имеет мало общего, они скорее противоположны по смыслу.

Basim   обратиться по имени Воскресенье, 26 Февраля 2006 г. 21:07 (ссылка)
Не знаю про ленинизм... в этом вопросе я более чем невежественен... (терпения не хватало) а вот относительно Марксизма, тоже ни чего не понимаю, но все таки обнаружил там вот что: В отличии от многих философов рассматривающих путь эго т.е. Я, без Мы (таких как Ницше или косвенно практически вся восточная философия)..
Марксизм говорит о концепции Мы без Я...
На мой взгляд обе крайности...
Ответить С цитатой В цитатник
Ивалон   обратиться по имени Воскресенье, 26 Февраля 2006 г. 21:32 (ссылка)
net_cognition, Маркс тоже не страдал избытком глубины в философии.
У него был единственный технический прием - он как бы переписал законы, сформулированные Гегелем в отношении пространства идей, мира духа, к материи и социуму.

понимание Марксом термина "материя" весьма примитивно.

вместе с тем этого продукта хватило для создания весьма специфического социального эксперимента.
Ответить С цитатой В цитатник
Basim   обратиться по имени Воскресенье, 26 Февраля 2006 г. 21:52 (ссылка)
Ивалон, Мне сложно с тобой спорить, все идею которые я смог понять и на сколько у меня хватило терпения при ознакомлении с идеями Марксизма, привели меня к выше описанному понимаю...
я конечно не показатель :)
Но если честно я ни у кого не видел понимание термина "материя" которое бы захватило мое внимание...
скажу честно я и не искал понимание этого термина у них и от того абсолютно не помню как понимают эти термины философы с которыми я знаком...

да и так ли важен вопрос материи?
закралась мысль, а где же тогда у меня любовь к мудрости :)
но ответ всплыл в голове в таком виде:
если начать классифицировать все что нас окружает то без сомнения мы придем к двум главенствующим (или двум родительским) классам: таким как материя и все что в первое не входит...
конечно тогда для дальнейшей классификации очень важно понятие материя, ибо это то определение которое уравновесит всю систему понятий...

но беда в том, что это подход дефиринциальный... или как говорят "разделяй и властвуй" :) но этот подход мне не нравится.. у меня складываются впечатления что он тупиковый.. не могу найти этому док-во, но тратить время на поиски его мне тоже не охото...
Но притягивает мой разум инной подход... в котором, с одной стороны разделять понятия между собой не приходится, с другой стороны и каши не ощущается.. выложить теорию этого.. мне сложно и если честно я больше поглащенн исследованиями в этой области чем способом ее передачи...
хотя есть мысли о том как можно это сделать, но для этого очень много что нужно иметь изночально (т.е. перед тем как описывать этот путь познания) как и в дифиринцированном случае, для понимания нужно научится писать, читать, и в конце концов думать... так и в интегральном случаи требуется научится понимать некоторый "язык" для общения...
Конечно же всегда можно привести примеры и описать законы на примере яблока с дерева, но это только указать на существование закона и в таком примере сложно увидеть все тонкости и дитали закона.. нужно понимать физику и математику что бы окунутся в дитали модели...
Так же и здесь можно показать действие закона, но для диталей нужно большее... (что именно сейчас не готов сказать... не уверен в необходимости некоторых вещей и в достаточности других) :)
Ответить С цитатой В цитатник
Почтальон_Виноградов   обратиться по имени Воскресенье, 26 Февраля 2006 г. 23:41 (ссылка)
Ивалон, ещё слово "депрессия" опопсили, теперь этим словом называют просто плохоенастроение, а не настоящую депрессию.
не знаешь чего _beloved_ дневник удалила? нервишки пошаливают у неё наверно?
а я кстати вообще не понимаю что такое материя. то есть я вроде примерно представляю, что под этим подразумевает марксизм. мне не близок этот термин, я им не пользуюсь. да может ли вобще у таких сложных вещей быть какое-то "настоящее" определение, имхо у каждого свои представления о таких вещах.
"Религиозное мировосприятие с церковным и культовым имеет мало общего, они скорее противоположны по смыслу." - мне кажется очень, очень мало людей, кто считает так же.
Ответить С цитатой В цитатник
Малти_Ошер   обратиться по имени Воскресенье, 26 Февраля 2006 г. 23:43 (ссылка)
Почтальон_Виноградов, о точно. Каждый "расчиздяй" желает вставить свои умные пять копеек, как государством кухарка править
Ответить С цитатой В цитатник
Ивалон   обратиться по имени Понедельник, 27 Февраля 2006 г. 03:17 (ссылка)
net_cognition, в индийской мифологии для материи есть лучший термин - Майя, иллюзорная, меняющаяся поверхность бытия.

Истинен мир духа, мир идей.
Он воплощается в виде неточных форм, которые служат театральным реквизитом для выраженя идеи.
Например, прямая, точка, окружность - это из мира идей.
Они идеальны и не могут быть точно воплощены в мире формы.

В материализме мир форм воспринимается за реальность.
Материализм это всего лишь этап восприятия.
Но в марксизме-ленинизме на этом основании строится вся картина мира.
И потом настойчиво вбивается в головы последователей.

Ее употребление приводит к огромным ограничениям человеческих возможностей, произведенному на уровне ментальности - принимая законы матриализма за истину, человек считает убедительным для себя невозможность самых естественных и доступных вещей, а также и других, достижимых при другом мировоззрении, но невозможных при материалистической картине мира.

Человек так устроен, что может все, в чем убеждено его сознание.
Ответить С цитатой В цитатник
Ивалон   обратиться по имени Понедельник, 27 Февраля 2006 г. 03:25 (ссылка)
Почтальон_Виноградов, и депрессия.
Множество слов извращено до своей противоположности в целях популяризации.

Именно материализм очень спосоствовал этому.

многие слова и термины специально "опускались" до уровня "понимания" "народа".

Это действительно мало кто видит.

Религия же требует довольно значительного развития для понимания этих материй.
Точнее, специфических энергий в организме, которые бы это понимание могли поддержать.
Не при всяком образе жизни это понимание возможно.
И все же в какой-то мере оно возможно всегда.

Хуже, когда делается суррогат для популяризации - тогда этот суррогат и воспринимается широкими слоями...
и происходит жуткая подмена.
Так со многими вещами.
Ответить С цитатой В цитатник
Vam_Pir   обратиться по имени Понедельник, 27 Февраля 2006 г. 09:08 (ссылка)
Исходное сообщение Ивалон
net_cognition, Маркс тоже не страдал избытком глубины в философии.
У него был единственный технический прием - он как бы переписал законы, сформулированные Гегелем в отношении пространства идей, мира духа, к материи и социуму.

понимание Марксом термина "материя" весьма примитивно.

вместе с тем этого продукта хватило для создания весьма специфического социального эксперимента.


1. По меньшей мере глупо отождествлять "специфический социальный эксперимент" с Марксом.
2. Называть "примитивной" координально иную точку зрения - не самый мудрый поступок.
3. Маркса и Ленина почему-то до сих пор изучают, причём изучают не в странах бывшего Совка, а наоборот в странах антиСовка. Причём изучают и с точки зрения филосфии.

З.Ы. не являюсь адептом Марксизма, просто стараюсь быть объективным
Ответить С цитатой В цитатник
sanguivorous   обратиться по имени Понедельник, 27 Февраля 2006 г. 14:04 (ссылка)
Исходное сообщение Ивалон
net_cognition, в индийской мифологии для материи есть лучший термин - Майя, иллюзорная, меняющаяся поверхность бытия.
На сколько мне известно, Майа не сопоставима с понятием материи. Скорее Майа (Богиня Иллюзий) более направлена на наше ощущение окружающего мира, т.е. своего рода понимание природы чувствования.

Истинен мир духа, мир идей.
Он воплощается в виде неточных форм, которые служат театральным реквизитом для выраженя идеи.
Например, прямая, точка, окружность - это из мира идей.
Они идеальны и не могут быть точно воплощены в мире формы.
Разве любое воплощение в мире формы, будь то точная форма или неточная, не являются иллюзией. Истинен мир Духа, а он бесформенен.
В материализме мир форм воспринимается за реальность.
Мир Формы - такая же реальность, как и мир Духа. Это частные проявления Единого Неделимого Мира.
Но в марксизме-ленинизме на этом основании строится вся картина мира.
И потом настойчиво вбивается в головы последователей.
Тоже самое делают носители любых идеологий. Товарищем Марксом, Лениным, тобой, и мной. И нет никакой разницы...
Ее употребление приводит к огромным ограничениям человеческих возможностей, произведенному на уровне ментальности... Человек так устроен, что может все, в чем убеждено его сознание.
Абсолютно правильно, как по мне. С маленьким примечанием. К ограничению человеческих возможностей приводит любая жесткая система мировоззрения, на чем бы она не базировалась, потому как мир текуч и изменчив, а такие системы могут описывать всего лишь некий взгляд на тот процесс, который происходил в определенный момент времени.
Ответить С цитатой В цитатник
Basim   обратиться по имени Понедельник, 27 Февраля 2006 г. 14:16 (ссылка)
Ивалон, sanguivorous, :) согласен с Вами. Но если идти дальше, то можно увидеть что эти рассуждения не столь объективны.. ибо они отталкиваются от того что Эдмонд Шекели называет "путь сознания" когда реальность определяется и формируется сознанием...

Мне тоже ближе такие рамки миропорядка, но как заметил sanguivorous, и с чем я согласен полностью, так это то, что
К ограничению человеческих возможностей приводит любая жесткая система мировоззрения, на чем бы она не базировалась

и если взять это за некую основу, то чем гибче становится система миропорядка тем расплывчатей становится наша ограниченость... в итоге можно прийти к некому не ограниченному состоянию, когда у человека не будет никакой системы миропорядка... и не важно на чем именно бозировалась некая система миропорядка.
Ответить С цитатой В цитатник
sanguivorous   обратиться по имени Понедельник, 27 Февраля 2006 г. 14:17 (ссылка)
Например, духовность одно время у массы людей ассоциировалась с походами в кино и чтением книг,
Сегодня также, как и ранее, это слово ассоциируется с чтением разных книжек, но походы при этом устраиваются в различные храмовые учреждения. Лучше бы уж ходили в кино...
религия - с церквями и культами,
На мой взгляд в широкой массе ничего не изменилось.
философия - с марксизмом-ленинизмом.
Сейчас слово философия, если не ругательное, то вообще ни с кем не ассоциируется.
марксизм-лининизм совсем не философия (скорее отсутствие философского подхода), а идеология, политический инструмент.
Позволю себе напомнить, что из курса верхнего образования термин философия определял науку о наиболее общих законах природы, т.е. своего рода описание различных мировоззрений. Согласно этому определению, Марксизм-ленинизм в полной мере попадает под это определение, как одно из специфических мировоззрений, ничем не уступая остальным.
Религиозное мировосприятие с церковным и культовым имеет мало общего, они скорее противоположны по смыслу.
Изначально в греческом слове Религиос заложено понятие возвращение в сообщество (Ре_Лигиос), т.е. возвращение "домой", восстановление утраченных связей... А что такое религиозное мировосприятие с твоей точки зрения? Кстати, если есть церкви, значит они кому-то нужны... Предложение, как известно из законов рынка, определяется спросом.
Ответить С цитатой В цитатник
sanguivorous   обратиться по имени Понедельник, 27 Февраля 2006 г. 14:33 (ссылка)
Исходное сообщение net_cognition
... то чем гибче становится система миропорядка тем расплывчатей становится наша ограниченость... в итоге можно прийти к некому не ограниченному состоянию, когда у человека не будет никакой системы миропорядка... и не важно на чем именно бозировалась некая система миропорядка.
Назовем это состояние - состоянием полной бесформенности, где возможно присутствует только точка самоосознания, которая и будет в своем роде ограничивать личностные возможности. Отсутствие данной точки - полное слияние с Бесформенным, а Бесформенное - суть мир Духа или Божественное явление, что привносит поистине неограниченные возможности. Но в этом варианте отсутствует точка личностного самоосознания.
Мало того, при отсутствии разделения на Я и не_Я, т.е. полное слияние с Божественной сутью, возникает идеально сбалансированная система, в которой отсутствуют внутренние напряжения и, соответственно, энергетические потенциалы. Такая система обладает идеальным порядком и называется ХАОСОМ. Так где же выход?
Ответить С цитатой В цитатник
Basim   обратиться по имени Понедельник, 27 Февраля 2006 г. 14:41 (ссылка)
sanguivorous, Ты абсолютно прав, я бы не смог сказать лучше :)

Вот только, зачем выход ? :) говоря твоими же словами, выход там где как минимум приостанавливается поиск этого выхода...

Слияение с Божественным явлением, есть по сути становление этим явление...
Ну а если расмотреть параллельно с этим вопрос, вопрос поднятый в Дворик_философа http://www.liveinternet.ru/journalshowcomments.php?journalid=783016&jpostid=12482631
то можно заметить что мы так или иначе все равно идем к уменьшению своей ограниченности.. через научную коректность, через чувственный план, через сознательный план, через материальный план, через любую концепцию которую бы человек не принял и не сформировал бы для себя объясняя что с ним происходит, все равно что-то тянет не приклонно его к слиянию с Божественным явлением...

так что я даже сомневаюсь есть ли у нас выбор и выход относительно этого слияния :)
Ответить С цитатой В цитатник
sanguivorous   обратиться по имени Понедельник, 27 Февраля 2006 г. 15:23 (ссылка)
net_cognition, как говорится, если вас съели, то у вас все равно есть два выхода...
Дело в том, что я уже некоторое время пишу Эссе на эту тему по просьбе одного из завсегдатаев ЛиРу, который сформулировал похожий вопрос. Пока что не получается. Слишком уж глубоко и до конца во мне нет понимания этого вопроса, поэтому слова никак не хотят ложиться.
При все при этом, одно дело говорить об этом, но мне в скором времени предстоят практики, которые неприменно поставят перед мною этот вопрос, так как в 2000 году он уже стоял, но тогда у меня не было ответа, и я сошел с Ситемы. Частично на поставленные вопросы я уже ответил для себя, но вот этот пока стоит передо мной. Я даже договорился о встрече с ведущим украинским специалистом по теории хаоса о приватном разговоре. Правда, придется для этого ехать в Харьков.
Может математическое или физическое описание теории хаоса что-то принесет в понимание правильности формирования намерения в проведении практик. Без этого можно уехать на дурку.
Проверено множеством практикующих. :)
Ответить С цитатой В цитатник
Basim   обратиться по имени Понедельник, 27 Февраля 2006 г. 15:31 (ссылка)
sanguivorous, Ну чтоже, остается только сложить руки в намасте и набраться терпением :)

а относительно дурки... ну так я не знаю людей которые сами бы легли в дурку, был один человек, который это сделал сам, но только потому что он видел как окружающие его люди убиваются по его состоянию, и он ни чего другого не придумал как самостоятельно леч в дурку...
а в основном, близкие люди устраивают поломничество в сию клинику.. что не может не огорчать... от чистого и любящего сердца говорят они :)
gj мне так лучше в леса, подальше от людей которым ослепила глаза нечто, что они называют любовь :)
природа наполнена любовью, и она не требует объяснений :)
Ответить С цитатой В цитатник
sanguivorous   обратиться по имени Понедельник, 27 Февраля 2006 г. 15:55 (ссылка)
Опять ты поставил вопрос о восприятии реальностей.
Живет человек в своем мире, может даже счастливо живет. Таким образом живет подавляющее большинство из нас, рассматривая окружающий мир через шторки своего сознания. Но если человек долго не выныривает в реальность общественного восприятия, то это уже отклонение. В дурку его, как возможно социально опасного, проявляющего агрессию на людей, которые навязчиво пытаются лишить его индивидуального счастья в собственном мире.
Говорят, отклонение в развитии ребенка... Отклонение подразуммевает некую директорию правильности развития, а это есть опять же лишение индивидуальности и привязка к общественным стереотипам...
Да много чего еще можно подрассказать...
P.S. Приходит обкуренный Вовочка домой с единственной мыслью, чтоб не попалили родители. Тихонько открывает дверь, тут яма как открылась!!! Жрать хочется. Крадется на кухню, достает из холодильника кастрюлю борща и рукой начинает его хлебать. Мама, разбуженная шумами, приходит на кухню, включает свет и наблюдает эту картину:
- Вовочка, что ты тут делаешь?
Вовочка с вызовом:
- Кто накуренный?! Я накуренный ?! :)
Ответить С цитатой В цитатник
Basim   обратиться по имени Понедельник, 27 Февраля 2006 г. 16:08 (ссылка)
sanguivorous, Да верно, конечно же тех кто, как ты говоришь "проявляющих агрессию на людей" они вызывают обратную агресию и как правило приговор общества известен.

Но от чего человек может проявлять агресию к обществу, только если он не обрел мира с существованием общества...
возможно поэтому многие искатели уединяются с природой, не только потому что природа мудро и полна любви и терпимости, но и потому что общество там сведено к минимуму и оттого человек может спакойно не опасаясь дурки, жить и развиваться до тех пор пока не обретет устойчивый мир с окружающими явлениями и самим собой.. поле чего может вернутся в общество и как правило люди возвращаются... и опять уходят если видят что их внутрений мир пошатнулся от внешний явлений...
отсюда посты, поломничества, многие моменты аскетизма и отшельничества...
например как опять же описывал Эдмонд Шекели:
Путь к Истине, пролегающий через природу, это не путь ученого догматика, так же как и первый путь не является путем однобокого мистика. Природа это великая открытая книга, в которой можно отыскать все что угодно, если мы научимся извлекать из нее вдохновение, которое она даровала великим мыслителям всех времен. Если мы изучим язык природы, она откроет нам все законы жизни и Вселенной.
Именно по этой причине все великие учителя человечества время от времени уединялись для общения с природой: Заратустра и Моисей удалялись в горы, Будда уходил в лес, Иисус и ессеи – в пустыню: наряду с путем сознания они следовали и второму пути. Эти пути не противоречат один другому, но гармонично дополняют друг друга, даруя исчерпывающие знания законов, истинных для обоих путей.


http://www.liveinternet.ru/journalshowcomments.php?journalid=860785&jpostid=11310220
Ответить С цитатой В цитатник
sanguivorous   обратиться по имени Понедельник, 27 Февраля 2006 г. 16:52 (ссылка)
net_cognition, в слове Природа в конце пропала глухая согласная "Х" (При_Родах), которая определяет наше местоположение, наше отношение и глубину личного понимания Божественного Закона или же Его сути.
Я так же практикую временные уходы от цивилизации, чтоб стать собой истинным. Но возвращаясь, мне приходится становиться "общественным существом", потому как на таком уровне восприятия, которое дает отшельничество, невозможно чувствовать неигладимые результаты цивилизованного уничтожения окружающего мира. Да и говорить с людьми после такого периода "на языке драконов" представляет собой очевидную трудность.
Ответить С цитатой В цитатник
Basim   обратиться по имени Понедельник, 27 Февраля 2006 г. 17:12 (ссылка)
sanguivorous, Да имено об этом я зыке я писал выше, сложно общаться с людьми.. Но вот посители меня сейчас мысль, что толку от общения не много.. даже например между тобой и мной..
Так же если учесть что нечто, назаву это "жизнь", видет нас к достижению осознаности (не важно к чему, это просто я сейчас так назвал, к чему действительно ведет, будет понятно когда приведет :) ) неприклонно, т.е. не бывает потерянного времени... потерянное оно для наших целей, но не для того кто видет нас...
И если учесть еще один момент связанный с тем что именно я обнаружил что ни проявление заботы ни что другое кроме как внутреняя энергия не может помочь людям, ибо все мы пытаемся понять куда нас видут но не знаем этого и я и они не знают, но моя энергия имеет в некотором виде радиус действия и люди попадающие в поле ее действия осознано или не осознано наполняются ею и могут ею воспользоваться в своих нуждах.. т.е. сами того не ведая или ведая они погружаются в медитацию или другими словами глубина их осознаности увеличивается...

так вот учитывая эти 3 момента, возвращаясь в общество и находясь в мире с ним, не обязательно говорить и объяснять. достаточно самому не терять осознаность...

ведь даже забота о ближних или другими словами карма йога, направленна на улучшение (очищение) собственной кармы, что ведет к более глубокой осознаности... и люди к котором ты проявил заботу тут не причем :)
Ответить С цитатой В цитатник
Basim   обратиться по имени Понедельник, 27 Февраля 2006 г. 17:14 (ссылка)
sanguivorous,Точнее толк в нашем размышлении есть, но для меня толк не в том что ты что-то понял, а то на что я вышел в этом размышлении. А для тебя толк на что ты вышел в этом размышлении.
Ответить С цитатой В цитатник
Ивалон   обратиться по имени Среда, 01 Марта 2006 г. 04:15 (ссылка)
Vam_Pir, есть некий средне-профессиональный уровень на котором один профи узнает другого, когда чувствуется, что говорят на одном языке, хоть какие-то моменты могут быть при этом даже противоположны.

Так вот ни Маркс, ни Энгелсь, ни Ленин философами в этом смысле, профи никогда не были.

То, что они писали, довольно банально и для философов в сколько-нибудь реальном смысле не представляло и не представляет интереса.

Далее произошла любопытная вещь.

в советском союзе философия в ее традиционном смысле больше не преподавалась и преследовалась, оригинальные философские книги были запрещены.

Вместо философии преподавался специальный идеологический суррогат под тем же названием - "философия", но к реальной философии это никогда не имело отношения.
То же касательно всех "Общественных наук" и около них, включая психологию и психиатрию.
"Научный атеизм" был пропагандистской конструкцией и ни к науке, ник религии отношения по сути не имел.

Это была система обмана. Таких "специалистов". уверенных при этом, что они "специалисты" в своем дела, и теперь хватает.
Ответить С цитатой В цитатник
Vam_Pir   обратиться по имени Среда, 01 Марта 2006 г. 04:43 (ссылка)
Исходное сообщение Ивалон
Vam_Pir, есь разница между глубоким проникновением в суть и смысл, философский стиль мышления и его парадоксы и тонкости и есть вульгарно-поверхностное восприятие этих вещей (то, что обычно распространено в обществе).

Есть некий средне-профессиональный уровень на котором один профи узнает другого, когда чувствуется, что говорят на одном языке, хоть какие-то моменты могут быть при этом даже противоположны.

Так вот ни Маркс, ни Энгелсь, ни Ленин философами в этом смысле, профи никогда не были.

То, что они писали, довольно банально и для философов в сколько-нибудь реальном смысле не представляло и не представляет интереса.

Далее произошла любопытная вещь.

в советском союзе философия в ее традиционном смысле больше не преподавалась и преследовалась, оригинальные философские книги были запрещены.

Вместо философии преподавался специальный идеологический суррогат под тем же названием - "философия", но к реальной философии это никогда не имело отношения.
То же касательно всех "Общественных наук" и около них, включая психологию и психиатрию.
"Научный атеизм" был пропагандистской конструкцией и ни к науке, ник религии отношения по сути не имел.

Это была система обмана. Таких "специалистов". уверенных при этом, что они "специалисты" в своем дела, и теперь хватает.


А Рерихи, Достоевский и Солженицын - офигенные философы значит?
Ответить С цитатой В цитатник
Ивалон   обратиться по имени Среда, 01 Марта 2006 г. 04:56 (ссылка)
Исходное сообщение Vam_Pir
А Рерихи, Достоевский и Солженицын - офигенные философы значит?


А почему это вы их относите к философам?
нет, они не философы.

Достоевский к тому же умер задолго до совка, когда эта ложь пошла в жизнь.

Кант, Гегель - философы.
Юм, Никола Кузанский, Платон, Сократ.
Их читать - одно наслаждение.

Ну там Хайдегер или Гюссерль, но я их не очень люблю.
Ко времени их появления на моем горизонте я успела познакомиться с буддистскими текстами и уровень их глубины, прозрачности и удовольствия от них намного превысил любую европейскую философию.

а попробуй почитать советского разлива "философские" книги - это только как разновидность пытки можно воспринимать.
Ответить С цитатой В цитатник
Ивалон   обратиться по имени Среда, 01 Марта 2006 г. 05:01 (ссылка)
net_cognition, sanguivorous, насчет соотношения между хаосом и ограничениями.

Хаос не дает отсутствия ограничений.
Он невоспринимаем.
восприятие связано с концептуализированием, образотворением.

Поэтому расширение границ дает не отсутствие мировоззрения (хаос), а наличие букета мировоззрений, нескольких мировоззренческих картин.

Кстати, знание нескольких языков вместе с ними привносит в восприятие религиозно-мировоззренческие аспекты, присущие каждой языково-культурной матрице, и тем тоже значительно расширяют возможности (об этом неоднократно писалось. Например, поговорка "Знающий девять языков вхож в девять миров")
Ответить С цитатой В цитатник
Vam_Pir   обратиться по имени Среда, 01 Марта 2006 г. 05:40 (ссылка)
Исходное сообщение Ивалон
Исходное сообщение Vam_Pir
А Рерихи, Достоевский и Солженицын - офигенные философы значит?


А почему это вы их относите к философам?
нет, они не философы.

Достоевский к тому же умер задолго до совка, когда эта ложь пошла в жизнь.

Кант, Гегель - философы.
Юм, Никола Кузанский, Платон, Сократ.
Их читать - одно наслаждение.

Ну там Хайдегер или Гюссерль, но я их не очень люблю.
Ко времени их появления на моем горизонте я успела познакомиться с буддистскими текстами и уровень их глубины, прозрачности и удовольствия от них намного превысил любую европейскую философию.

а попробуй почитать советского разлива "философские" книги - это только как разновидность пытки можно воспринимать.


Время отсеивает зёрна от плёвел, философов были многие тысячи, до нас дошли труды не так уж многих из них, ив этом есть много плюсов. И я более чем уверен, что среди той, по большей части шелухи произведённой в союзе, тоже есть весьма и весьма мудрые вещи.

А буддистские тексты - понятие весьма широкое, и по глубине они могут отличаться друг от друга как лужа на асфальте от Марианской Впадины.
Ответить С цитатой В цитатник
Ивалон   обратиться по имени Среда, 01 Марта 2006 г. 13:50 (ссылка)
Исходное сообщение Vam_Pir
Время отсеивает зёрна от плёвел, философов были многие тысячи, до нас дошли труды не так уж многих из них, ив этом есть много плюсов. И я более чем уверен, что среди той, по большей части шелухи произведённой в союзе, тоже есть весьма и весьма мудрые вещи.

А буддистские тексты - понятие весьма широкое, и по глубине они могут отличаться друг от друга как лужа на асфальте от Марианской Впадины.


Насчет отсева верно.

И все же есть некий уровень текстов той или иной традиции.
В среднем буддистские тексты как раз отличаются от современной философии и психологии как Гималаи от Альп.

современная философия вообще невысокого уровня, т.к. связи с более древними традциями были оборваны, господствовал материализм - а это изначально более примитивное мировоззрение, несущее ограничения в своей основе.

Сейчас и философия, и психология академического образца во всем мире обратилась как раз к боле древним традициям, психотехникам, оттуда черпает "новые" идеи.

Относительно марксистско-ленинского поля текстов, все оно построено изначально на имитации и банальности и таким же остается.
Это можно изучать, как изучают болезни и патологии.
Но полета мысли в этом поле не найти.

Ну и опыт уже в достаточной мере показал, что дает применение этого корпуса идей на практике.
Ответить С цитатой В цитатник
Vam_Pir   обратиться по имени Среда, 01 Марта 2006 г. 15:56 (ссылка)
Исходное сообщение Ивалон
Исходное сообщение Vam_Pir
Время отсеивает зёрна от плёвел, философов были многие тысячи, до нас дошли труды не так уж многих из них, ив этом есть много плюсов. И я более чем уверен, что среди той, по большей части шелухи произведённой в союзе, тоже есть весьма и весьма мудрые вещи.

А буддистские тексты - понятие весьма широкое, и по глубине они могут отличаться друг от друга как лужа на асфальте от Марианской Впадины.


Насчет отсева верно.

И все же есть некий уровень текстов той или иной традиции.
В среднем буддистские тексты как раз отличаются от современной философии и психологии как Гималаи от Альп.

современная философия вообще невысокого уровня, т.к. связи с более древними традциями были оборваны, господствовал материализм - а это изначально более примитивное мировоззрение, несущее ограничения в своей основе.

Сейчас и философия, и психология академического образца во всем мире обратилась как раз к боле древним традициям, психотехникам, оттуда черпает "новые" идеи.

Относительно марксистско-ленинского поля текстов, все оно построено изначально на имитации и банальности и таким же остается.
Это можно изучать, как изучают болезни и патологии.
Но полета мысли в этом поле не найти.

Ну и опыт уже в достаточной мере показал, что дает применение этого корпуса идей на практике.


Есть такие люди - совки, это те - у которых вся психика и структура мышления вбита совковым воспитанием и никак не выбита годами перестроек и передела собственности.
Так вот когда говорят о совках, обычно имеют ввиду ура-патриотов, гай-коммунистов. Однако есть другой сорт совков, те у которых внешние установки поменялись, а внутренние остались теми же; эти наоборот хаят во всё что связано с СССР, однако вся их логика чисто совковая, и действуют они по принципу - у идеологического врага не может быть ничего хорошего в принципе.

З.Ы. Это как правило следствие непроработанного 7 дома в гороскопе.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Среда, 01 Марта 2006 г. 20:53 (ссылка)
Исходное сообщение Vam_Pir Есть такие люди - совки, это те - у которых вся психика и структура мышления вбита совковым воспитанием и никак не выбита годами перестроек и передела собственности.
Так вот когда говорят о совках, обычно имеют ввиду ура-патриотов, гай-коммунистов. Однако есть другой сорт совков, те у которых внешние установки поменялись, а внутренние остались теми же; эти наоборот хаят во всё что связано с СССР, однако вся их логика чисто совковая, и действуют они по принципу - у идеологического врага не может быть ничего хорошего в принципе.

З.Ы. Это как правило следствие непроработанного 7 дома в гороскопе.


Пусть даже все так, но все же так называемую марксистско-ленинскую философию этого периода ну никак не отнести к сильной стороне совка.

И вообще к философии можно отнести с большой натяжкой.
Ответить С цитатой В цитатник    |    Не показывать комментарий
Ивалон   обратиться по имени Среда, 01 Марта 2006 г. 21:09 (ссылка)
Предыдущий коммент мой.
почему-то аноним получился.
Ответить С цитатой В цитатник
Почтальон_Виноградов   обратиться по имени Понедельник, 06 Марта 2006 г. 18:52 (ссылка)
а если не отдирать (искусственно) хаос от букета мировоззрений, чтобы они были гибкими?
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку