-ћузыка

 -ѕодписка по e-mail

 

 -ѕоиск по дневнику

ѕоиск сообщений в  омарик_в_квадрате

 -—татистика

—татистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
—оздан: 12.04.2004
«аписей: 2994
 омментариев: 15732
Ќаписано: 22324


—писок стал книгой

ѕонедельник, 12 Ќо€бр€ 2012 г. 23:31 + в цитатник
“ак вот кака€ вещь произошла со списком 9ƒЌќ.
¬ообще откуда он вз€лс€, этот список, на который € уже 3 года потратила? ќн вз€лс€ из того, что € из ќЅƒ "ћемориал" стала вытаскивать и заносить в табличку ‘»ќ и прочие данные тех, кто с моим прадедом служил в одной дивизии.  огда € ни с кем из родных других ополченцев не была знакома, € добывала всЄ только сама и только из ќЅƒ. ѕотом по€вились двое детей ополченцев (собственно, они-то и есть наша "инициативна€ группа"). ќни здорово мне помогли: Ќина ‘Єдоровна занималась поисками своего отца с 50-х годов, даже книгу написала о своем пути к его могиле (она его нашла всЄ-таки в 90-х!), обо всех своих знакомствах. ¬ладимир ‘едотович зан€лс€ поисками сравнительно недавно, но он очень де€тельный и пробивной - он делает сотни звонков и пишет тыщи писем, это именно он добыл списки ополченцев с нескольких московских предпри€тий + скопировал книгу призыва, хран€щуюс€ в „ертановском –¬ . “ак что на мне только ќЅƒ (и проверка всех списков по ќЅƒ)+ относительно немного фамилий из документов музеев и архивов, а также газет. »того мы имеем сейчас список на 4500 человек - он опубликован на сайте дивизии и доступен дл€ скачивани€ каждому (это принципиально).
» вот весной этого года мы отдали наш список одному патриотическому поисковому объединению NN. Ёто объединение уже выпустило несколько книг пам€ти и вот теперь предложило нам (вернее, ¬ладимиру ‘едотовичу - он налаживает со всеми св€зи) напечатать наш список в виде книги. я так понимаю, у них были деньги (или возможность получить деньги на печать), но напечатать на эти деньги было нечего.
¬от ќлег говорит мне теперь: вообще нечего было отдавать им этот список. »ли надо было отдать за деньги. Ёто же работа.
Ќо € рассуждала так:
- это не работа, а как бы хобби. ѕо крайней мере, деньги зарабатывать на этом € точно не хочу.
- список всЄ равно доступен любому желающему в инете и любой может сделать с ним что хочет, особо не заморачива€сь.
- конечно, нужно издавать список самой и хорошо его подготовить. Ќо на это у мен€ уйдЄт дофига времени (если тупо на сбор инфы ушло 3 года - и не сделано и половины) - и заниматьс€ изданием (поиском денег) € не готова пока что.
- любое распространение списка - хорошо. ј тем более в виде книги пам€ти.
¬ общем, кроме последнего пункта, € и сейчас так рассуждаю.
—писок € отправила, через неск. мес€цев получила 2 вопроса по делу.
ѕервый - как моЄ отчество.
¬торой - что значат два сокращени€ (сейчас € пон€ла, что они не получили доп. файл с расшифровкой всех сокращений, который € спецом сделала нес. мес€цев назад, оп€ть же) . ќтветила, всЄ ок.
¬сЄ. Ѕольше никаких контактов.
» вот книга вышла. ѕервый том, от ј до ».
» это реально ппц.
¬ авторском коллективе - стопицот человек, только нет ни одного из моих старичков (а список ‘»ќ € прислала вместе с самим списком, в одном письме пр€м). ≈сть ещЄ экспертный совет и редакционна€ коллеги€.
ISBN нет, тиража нет.
Ќо это фигн€. «ато написано: Ђ—ведени€ о погибших и пропавших без вести собирались, обрабатывались и готовились к печати в "¬оенно-патриотическом поисковом объединении NN". я немного посвер€ла Ђсведени€ї из книги со сведени€ми из списка и обнаружила, конечно же, что отличий фактически нет.  то из бойцов не был мной проверен по  нигам ѕам€ти (надо было посмотреть, учтен ли, какие сведени€ есть - и это оч. долго делать, т.к. книги пам€ти открываютс€ в инете оч. медленно), о том ничего и не по€вилось . ¬ чЄм заключалась работа по сбору и обработке сведений? —бор, видимо, был - выкачать мой файл из электронной почты и из эксел€ сделать ворд )))
Ќо это фигн€, т.к. в качестве источников привод€тс€ такие, как "книга ∆ѕ«", "список на ј" и проча€ хрень, которой у мен€ в списке обозначены дл€ краткости нормальные источники (и в "условных обозначени€х" потом расшифрованы).  орректуры не было вообще, сохранились откровенные нелепости (например, была в карточке указана професси€ военнопленного Ц weber-kraftfahrer , € перевела кор€во, как в гугле Ђткач-шоферї - так и осталось (кстати, кто знает, что это значит на самом деле?)).
Ќо и это фигн€, т.к. дальше идЄт такое, что € даже рада, что вс€ эта жесть не подписана моей фамилией.
ѕотому что объем текста большой, работа скучна€, мотивации никакой - и пошла в ход автозамена. ѕри еЄ помощи в тексте были заменены Ђполкї на Ђ—ѕї, - и получились фразы вроде Ђчислилс€ в составе —ѕа ополченцевї. Ђ -цї заменено на Ђвоинское звание, должность: красноармеец, р€довойї -везде, даже там, где просто в  ниге пам€ти написано, например Ђк-ц такого-то полкаї. ј также все —ƒ Ц на ƒЌќ, даже там, где нужно было действительно —ƒ (например, при указании места службы у тех, кто продолжил воевать в других соединени€х). » уж совсем за гранью! Ц ЂЅатї заменено на ЂЅатальонї - везде, даже в фамили€х! Ѕатальонин (правильно Ц Ѕатин), Ѕатальонраков (Ѕатраков), Ѕатальонурин (Ѕатурин). Ѕатальонуринский (Ѕатуринский)Е
Ѕатальонраков!!!!!
» так 400 страниц. —уперобложка, отлична€ бумага...
», между прочим, ожидаетс€ продолжение - это же только от ј до »...
» вот € в аццких раздумь€х.
¬арианты такие:
1. ”строить срач + сделать подробные замечани€ + присоединитьс€ к работе над дальнейшими томами, чтобы вышло получше.
2. ”строить срач + требовать, чтобы больше ничего не выходило.
3. ѕочесатьс€, посетовать на распил бабала и продолжить делать всЄ как раньше, но список больше никому не отдавать во избежание безумств.
4. ѕочесатьс€ и просто продолжить делать всЄ как раньше.
¬от такой у мен€ опыт. „то скажете, други?
–убрики:  накапливаетс€ жизненный опыт...

kip-galka   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 12 Ќо€бр€ 2012 г. 23:49 (ссылка)
Є-моЄ! ‘амилии на "Ѕат" теперь все надо исправл€ть и печатать заново.

если по совести, то п.1, но совести у них нет. ”строить срач однозначно, с выходом на федеральные —ћ». «наешь кого-нибудь лично?
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ѕерейти к дневнику

¬торник, 13 Ќо€бр€ 2012 г. 00:02ссылка
федеральные —ћ»-то зачем? :-)
вот у них нет совести, а у мен€ дл€ п.1 нет времени и боевого задора (
ѕерейти к дневнику

¬торник, 13 Ќо€бр€ 2012 г. 00:20ссылка
да пон€тно, что времени нет и задор притушили

федеральные, думала €, потому что патриотическое поисковое объединение NN, сдаетс€ мне, не из ѕосада. » потому что, как пить дать, это не единственный случай такой патриотической работы. ћожно было бы такой убойный материал сделать. Ћучше дл€ “¬. ћожет, сделать сюжет на "–адонежье", они все в »нет выкладывают? “о, что ты этой работой занимаешьс€ давным-давно, в городе многие знают. ѕригласить в студию человека, который прокомментирует все это и пр. “ебе, конечно, все это лишнее, но п.4 как-то не хочетс€, чтоб прокатил
ѕерейти к дневнику

¬торник, 13 Ќо€бр€ 2012 г. 00:36ссылка
не, задор делать дальше притушить нельз€, задора делать срач нет, но надо, как € погл€жу.
конечно, не из ѕосада. ха-ха, про руководител€ этой организации была уже истори€, тк он единорос и его потыкать палочкой всем при€тно было - так вот, всплывала истори€, что у него медаль ненасто€ща€, а он с ней ходит. ну, был пристыжен, извинилс€.
ѕерейти к дневнику

¬торник, 13 Ќо€бр€ 2012 г. 00:46ссылка
ага! единожды солгавший, кто тебе поверит. ј уже и не единожды. ¬ привычку вошло. ќл€, надо все-таки за€вить об этом публично.
человек-ништ€к   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 12 Ќо€бр€ 2012 г. 23:50 (ссылка)
ћне кажетс€, что срач стоит устроить по-любому. ’от€ бы потому, что из хорошего и нужного дела сделали посмешище какое-то. Ќу, и неуважение, получаетс€ не только к тебе и твоим старичкам (хот€, тоже хамство), но и к люд€м, которые там упом€нуты, в этом списке...
ѕипец какой-то...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ѕерейти к дневнику

¬торник, 13 Ќо€бр€ 2012 г. 00:03ссылка
срааач!
за старичков буду заступатьс€ 100%
murashov_m   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 12 Ќо€бр€ 2012 г. 23:51 (ссылка)
—рач не срач, а возмутитьс€ надо по любому. “ак не делаетс€.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ѕерейти к дневнику

¬торник, 13 Ќо€бр€ 2012 г. 00:04ссылка
кажись, только так и делаетс€ )
ѕерейти к дневнику

¬торник, 13 Ќо€бр€ 2012 г. 00:04ссылка
ну, или, чтобы так не делалось, надо было делать самой
ѕерейти к дневнику

¬торник, 13 Ќо€бр€ 2012 г. 00:20ссылка
ну, просто, в голове не укладываетс€, как можно так поступить, если честно. ј, если можно, то... ну, зачем эта книга тогда? —делать книгу ѕам€ти? “ак это надо вдвойне внимательно всЄ провер€ть. —еб€ пропеарить? “ак, плохой пеар, низкопробный, некрасивый...
ѕерейти к дневнику

¬торник, 13 Ќо€бр€ 2012 г. 00:37ссылка
вот, думаю, люди из "экспертного совета" и не рады будут узнать, какие они эксперты. Ќо они-то не читали, но в экспертный совет вошли, кто ж вообще будет вчитыватьс€?
Defekt   обратитьс€ по имени ¬торник, 13 Ќо€бр€ 2012 г. 00:18 (ссылка)
да, непри€тный случай.. советовать тут что-нибудь трудно, но сам бы €, в этой ситуации, просто плюнул и забыл
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ѕерейти к дневнику

¬торник, 13 Ќо€бр€ 2012 г. 00:38ссылка
€ бы тоже плюнула, но вот в какую сторону? к тому же, ещЄ следующие части...
Human_machine   обратитьс€ по имени ¬торник, 13 Ќо€бр€ 2012 г. 00:40 (ссылка)
я за п.1, если есть силы и желание
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
јнна_Ёнска€   обратитьс€ по имени ¬торник, 13 Ќо€бр€ 2012 г. 08:14 (ссылка)
Ќадо шуметь и выводить на чистую воду. «арвались и зажрались.—тыдно.
Ќо если выбор по наличию сил - на продолжение работы или на срач - лучше продолжить работу. ќтдать на откуп сми разборки.
ј продолжение тоже так выйдет теперь?
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ѕерейти к дневнику

¬торник, 13 Ќо€бр€ 2012 г. 11:29ссылка
вот-вот, надо —ћ» подключать. ƒл€ начала можно написать ќткрытое письмо с подпис€ми твоих "старичков" и кого-то компетентного и опубликовать во "¬перЄде", допустим.
ѕерейти к дневнику

¬торник, 13 Ќо€бр€ 2012 г. 19:53ссылка
продолжение - это загадка загадок!
kukuwkin   обратитьс€ по имени ¬торник, 13 Ќо€бр€ 2012 г. 13:01 (ссылка)
Ќапиши им, что они - Ѕатальондебилов!!!
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ѕерейти к дневнику

¬торник, 13 Ќо€бр€ 2012 г. 13:03ссылка
присоедин€юсь
Lady_Wh   обратитьс€ по имени ¬торник, 13 Ќо€бр€ 2012 г. 20:02 (ссылка)
ƒл€ начала - проконсультироватьс€ с юристом по авторскому праву, т.к. были использованы материалы с твоего сайта, приписаны результаты чужого интеллектуального труда.
»бо и срач должен быть конструктивен - выпуска продолжени€ без выплаты компенсации или соблюдени€ твоих требований как автора не должно состо€тьс€.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ѕерейти к дневнику

¬торник, 13 Ќо€бр€ 2012 г. 20:30ссылка
“ут и юрист не нужен, претензионное письмо € и сама могу накатать, у нас было авт. право в универчике. Ќо вообще - отлична€ иде€.
јмэ   обратитьс€ по имени ¬торник, 13 Ќо€бр€ 2012 г. 20:13 (ссылка)
ќх уж это "а давайте напечатаем книгу"! «олотые обрезы, суперобложка, три килограмма - и вс€ эта радость лежит в лучших случа€х в билиотеках никому не нужна€. а в худшем - у издател€ на редаке. «ато деньги отмыты.

—рач. кроме поводов, частично указанных выше - чтобы отголоски скандала дошли до тех, кто (вдруг?) найдет эту книгу и захочет ее по назначению использовать.

ћожно в какое-нибудь издательское сообщество написать, они по свету разнесут.

—отрудничать дальше можно, кончено, но как после скандала-то? ƒа и сил надо много. чтоб такое издание подготовить. Ќе проще ли потратить их на то, чтоб сделать какую-то незамысловатую онлайн-базу с поиском, и выложить все туда? ѕригодитс€ несоизмеримо большему числу людей.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ѕерейти к дневнику

¬торник, 13 Ќо€бр€ 2012 г. 20:27ссылка
¬от в том и дело, что онлайн всЄ уже давно существует и работает (правда, не в виде базы, а просто в виде сайта с текстом, но поисковики вид€т, люди наход€т и комментируют). Ёто основна€ причина того, почему мне не хочетс€ возитьс€ с разжиганием великого срача. я пока что рассматриваю эту книгу как попытку сделать данные из списка доступнее дл€ тех, у кого нет интернетов, но есть, например, Ћенинка.
јмэ   обратитьс€ по имени ¬торник, 13 Ќо€бр€ 2012 г. 20:15 (ссылка)
» если сотрудничать - то точно за деньги: им все равно надо бюджет отмыть. ≈сли бы они на энтузиазме это делали и за свои кровные. тогда - другое дело.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
јмэ   обратитьс€ по имени ¬торник, 13 Ќо€бр€ 2012 г. 20:17 (ссылка)
ј еще есть преми€ "јбзац" - можно выдвинут издание на нее.))
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ѕерейти к дневнику

¬торник, 13 Ќо€бр€ 2012 г. 21:20ссылка
а ведь точно - абзац полный!
„аграва   обратитьс€ по имени —реда, 14 Ќо€бр€ 2012 г. 03:12 (ссылка)
 омарик_в_квадрате, €, конечно, не профи в вопросах сбора информации подобного рода и уж тем более мало, что смыслю в издательском процессе, но повальное упразднение корректоров (у подруги матушка попала под сокращение и она не одна така€) - это ж кошмар какой-то.. в серьЄзных бы, казалось издани€х такие л€пы и казусы встречаютс€, что пропадает желание читать что бы то ни было вообще..
— моей, не самой высокой колокольни, нельз€ такое откровенное хамство и плагиат оставл€ть без ответа.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
ѕерейти к дневнику

—реда, 14 Ќо€бр€ 2012 г. 03:20ссылка
Ќе став€т здесь лайки, а то бы поставила, потому что согласна.  орректор - вроде бы невидимый персонаж, но € скоренько отброшу книжку, где он не поработал.
ѕерейти к дневнику

—реда, 14 Ќо€бр€ 2012 г. 03:38ссылка
я в своЄ врем€ очень интересовалась историей дома –омановых и читала всЄ, что под руку попадалось: и дневники ћарии ‘Єдоровны в каких-то нереальных эксклюзивных переплЄтах, и рекламные брошюрки питерских музеев. ѕомню, как слов не находила, открыв серию книг французского автора-эмигранта (вот точно также на отличной бумаге и в шикарном переплЄте изданных!), за которой долго гон€лась по всей –оссии и... чуть ли не на каждой странице такой бардак, что волосы дыбом! Ѕог с ней с орфографией в конце-то концов, но когда уже и стилистика, и хронологи€, и "батальонраков" в кучу, уже забываешь и о Ќиколае II и об јлександре I!
kip-galka   обратитьс€ по имени —реда, 14 Ќо€бр€ 2012 г. 12:02 (ссылка)
мы начали поднимать волну) http://www.kopeika.org/articles/view/4363
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
 омментировать   дневнику —траницы: [1] [Ќовые]
 

ƒобавить комментарий:
“екст комментари€: смайлики

ѕроверка орфографии: (найти ошибки)

ѕрикрепить картинку:

 ѕереводить URL в ссылку
 ѕодписатьс€ на комментарии
 ѕодписать картинку