Ответ на комментарий Nemeron

Nemeron, что такое здравый смысл и как его отличить от не здравого?
Ни будет ли ошибкой противопоставлять нравственность и разум?

Ответ на комментарий Сдача

А может быть, Ленин просто ВЕРИЛ, как и многие его последователи?

Не-а. Он СТРОИЛ. Новую религию. Имени себя.

Ответ на комментарий Сдача

Сдача, дай, думает, построю свою религию Имени Себя и Сталина. Все равно я ни во что не верю, кроме Здравого Смысла. А наивному народу и сотоварищам все равно во что Верить. Все схавают. Чем я хуже Христа?
У него, правда, папаша - сам Господь Бог, но и у меня мамаша...

Сотворю. Немцы меня поддержат, помогут, зашлют. С ними потом, лет через пятнадцать, мои ребята разберутся. Всех, Кто не захочет, перестреляю, сам понаслаждаюсь кремлевским пайком и залягу в мавзолее балдеть. И будет мне счастье.
И сотворил. :)

Да, и сотворил. Только не Здравого Смысла и не Сталина: красный террор, "кто не с нами, тот против нас" и "до основанья, а затем" вряд ли тянет на здравый смысл, а про Сталина он и вовсе талдычил, чтобы не пускали того во власть - редиска патамушта (ака нехороший человек).
Жалко дяденьку. Трудно быть богом. Хотя, конечно, круто.

Ответ на комментарий Окря_Ниров

Конечно, не надо противопоставлять нравственность и разум.
Тем более что так или иначе всё в конце концов сведётся к противопоставлению альтруизма и эгоизма.
Что не менее искусственно. А значит, служит пищей искусству.
Другое дело, под каким соусом всё это преподносится.
А здравый смысл от нездравого отличить очень просто: что полезно, то и есть здравый смысл, а что вредно (или даже всего-то неполезно) - то нездоравый, а точнее - отсутствие здравого смысла. А уж кому полезно - мне, нам (какой-то конкретной или абстрактной общности), всем (всегда абстрактной общности)... Или некоим "тебе" или "вам", коим я намерен всеми силами причинять... добро и благо в моём понимании.
Грустно всё это. И смешно до чёртиков.

Ответ на комментарий Сдача

Сдача!
Вот окончание знаменитого стихотворения Николая Некрасова, написанного за восемь лет до рождения Владимира Ульянова. Эти стихи были чрезвычайно популярны в русской интеллигентской среде конца 19-го и начала 20-го веков. На них вырастали поколения тех, кто хотел опровергнуть диагноз поэта. Они верили, что смогут создать новый, справедливый мир путем борьбы и жертв, искали приложение своим молодым силам и чаяниям.
Верили в неизбежность, так называемого, социального прогресса. Эта вера была не наивней уже тогда замшелых религиозных верований. Пожалуй даже много разумней.
Но все равно это была безрассудная вера, отметающая главную ценность для каждого - единственную и неповторимую жизнь во имя сомнительных теоретических иллюзий.
Глядя на все с теперешней, спорной высоты, мы должны понимать их мотивы и разумно оценивать роковые ошибки.
Иначе всех нас ожидают все те же самые грабли веры.


Всё, что в сердце кипело, боролось,
Всё луч бледного утра спугнул,
И насмешливый внутренний голос
Злую песню свою затянул:
"Покорись, о ничтожное племя!
Неизбежной и горькой судьбе,
Захватило нас трудное время
Неготовыми к трудной борьбе.
Вы еще не в могиле, вы живы,
Но для дела вы мертвы давно,
Суждены вам благие порывы,
Но свершить ничего не дано..."

Ответ на комментарий Nemeron

Nemeron, да, это порой грустно.

Но мне представляется, что сводить понятие ЗДРАВОГО СМЫСЛА только к исчислению полезности или вредности чего-либо для кого-либо будет заблуждением и опасным упрощением при построении своего отношения к окружающему.
Здравый смысл потому и здравый, что он ищет разумный баланс между альтруизмом и эгоизмом, не пытаясь искусственно отворачиваться от поиска истины, стараясь избегать противоречий, честно вглядываясь в близкую и дальнюю перспективу.
И не будем из-за этого грустить.

"...чрезвычайно популярны в русской интеллигентской среде"?
а на мой (плебейский, очевидно) вкус, слог коряв.
кстати, это ты мне как бы возражаешь? не поняла.
ну, неважно. я всё.

Ответ на комментарий Сдача

Сдача, ни в коем случае! Разве можно возражать женщине?
Я просто пытаюсь объяснить свои соображения о том, почему предполагаю, что главными мотивами В.И. Ленина и других была вера, а не личные тщеславие и корысть.
Обращаюсь к тебе потому, что ты мне кажешься более вменяемой.
А стихи эти вполне могут тебе не нравиться. Это тогда они отвечали чаяниям мятущийся российской мысли, много веков неудовлетворенной окружающей жизнью. Некрасов был очень хороший поэт, он только отражал настроения публики, а не придумывал их. Сейчас другие песни.

Я не вменяемая, зачем обзываешься.
Не знаю... Нет, не вижу я в Ленине верующего - во что бы то ни было. Азартный игрок - вполне; авантюрист, аферист - возможно; но верующий в светлое будущее всего человечества - извини. Он же циник был.

Ответ на комментарий Сдача

Та... Сдача, а ты откель знаешь? Может, и был, но ради высокой цели. Может быть не хотел ограничиться благими порывами, как и многие вокруг него? Вот, например, Петр I, или Наполеон... Моисей, библейский...Злодеи? Циники?

У-у-у, Окря_Ниров, какой ты коварный мущина, в какие глуби девушку затягиваешь: Пётр, Наполеон, Моисей...
А что, циник/злодей ради высокой цели - это ничего, не страшно, да?
Я тогда так и буду всем говорить.
Про себя.

Ответ на комментарий Сдача

Сдача, да, мы такие... злодеи, циники... затянем девушку под благородным предлогом... и вглубь...:)

Эх... да вы только обещаете.