-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Окря_Ниров

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 26.12.2003
Записей: 1681
Комментариев: 14612
Написано: 27750


Три тайны XX. (Окончание.)

Пятница, 25 Августа 2006 г. 07:21 + в цитатник
Получилось так, что с Толиком у нас больше ни совместных игр, ни столкновений не было.
Встретившись, мы вполе дружелюбно перебрасывались парой слов, и всё.

С того времени прошло чуть меньше пятидесяти лет.

Мой тогдашний обидчик, Толя, умер от сердечного приступа совсем молодым, не дожив и до тридцати.
Видимо, ему досталось от отца слабое сердце.

А я вот живу.

И почему вся эта история вспомнилась мне именно сейчас?

Rated_R   обратиться по имени Пятница, 25 Августа 2006 г. 09:02 (ссылка)
А действительно, ПОЧЕМУ??? Впрочем, мне кажется, я догадываюсь...
Это ж выходит вроде как из-за меня: ведь это мне вы обещали изложить свою "нехитрую жизненную философию"... Ну вот будем считать, что частично изложили...
Ответить С цитатой В цитатник
Тамариск   обратиться по имени Пятница, 25 Августа 2006 г. 11:12 (ссылка)
Со снисходительностью жизненого опыта хочется вспомнить самое счастливое время, сейчас когда силы уже не те, когда понимаешь "суета сует", "все было".
Внуки появились, защитить их хочется и понятно опыт своой не передашь.
Мне понравился ответ актрисы Остроумовой(жены Гафта) на вопрос о ускользающей молодости и сожалении об этом. Она ответила: жизненный опыт бесценен, конечно хорошо иметь опыт и молодость, но так не бывает.
Ответить С цитатой В цитатник
Тамариск   обратиться по имени Пятница, 25 Августа 2006 г. 11:13 (ссылка)
Окря, а Толика жалко, ведь хотелось бы встретить недруга детства?
Ответить С цитатой В цитатник
marjamarishka   обратиться по имени Пятница, 25 Августа 2006 г. 16:00 (ссылка)
Окря, я тебя очень люблю дружественной любовЕю.
Спасибо тебе за эти воспоминания. У меня в детстве было похожее преодоление. И поиски себя.
Будем жить. И простим нашим обидчикам, тем далёким и нынешним. :)))))))
Ответить С цитатой В цитатник
Окря_Ниров   обратиться по имени Суббота, 26 Августа 2006 г. 06:54 (ссылка)
Исходное сообщение Rated_R
А действительно, ПОЧЕМУ??? Впрочем, мне кажется, я догадываюсь...
Это ж выходит вроде как из-за меня: ведь это мне вы обещали изложить свою "нехитрую жизненную философию"... Ну вот будем считать, что частично изложили...


Нет, Марша, это ещё не философия. Просто я когда-то, вскоре после описанного случая, совершив маленькое предательство, и казнясь, всегда стараюсь найти случай и повод обьявить свою национальную принадлежность.
Мне давно хотелось рассказать о моих детских тайнах. Рассказать детям и друзьям, хотя бы так, как получилось.

А тут ещё эта война в Ливане... Нападать, не нападать?
Ответить С цитатой В цитатник
Окря_Ниров   обратиться по имени Суббота, 26 Августа 2006 г. 06:57 (ссылка)
Исходное сообщение Тамариск
Со снисходительностью жизненого опыта хочется вспомнить самое счастливое время, сейчас когда силы уже не те, когда понимаешь "суета сует", "все было".
Внуки появились, защитить их хочется и понятно опыт своой не передашь.
Мне понравился ответ актрисы Остроумовой(жены Гафта) на вопрос о ускользающей молодости и сожалении об этом. Она ответила: жизненный опыт бесценен, конечно хорошо иметь опыт и молодость, но так не бывает.


Детство с опытом и пониманием - это уже не детство.
Ответить С цитатой В цитатник
Окря_Ниров   обратиться по имени - Суббота, 26 Августа 2006 г. 07:13 (ссылка)
Исходное сообщение Тамариск
Окря, а Толика жалко, ведь хотелось бы встретить недруга детства?


Последний раз мы встречались лет за пять до его смерти, в начале нашего двадцитилетия. Оба - женатые. Он уже тогда выглядел и держался эдаким плотным, серьёзным тузом, хотя работал шофёром у какого-то начальника. А я и сейчас до серьёзности не дотягиваю. У нас не получалось общаться:
- Как живёшь? Женился?
- И я женился. Ну пока!
Ответить С цитатой В цитатник
Окря_Ниров   обратиться по имени Суббота, 26 Августа 2006 г. 07:16 (ссылка)
Исходное сообщение marjamarishka
Окря, я тебя очень люблю дружественной любовЕю.
Спасибо тебе за эти воспоминания. У меня в детстве было похожее преодоление. И поиски себя.
Будем жить. И простим нашим обидчикам, тем далёким и нынешним. :)))))))


А я тебя люблю даже ещё больше.

Давным-давно уже нет обид, а есть только горькое понимание.
Ответить С цитатой В цитатник
Rated_R   обратиться по имени Суббота, 26 Августа 2006 г. 08:12 (ссылка)
Исходное сообщение Окря_Ниров

Нет, Марша, это ещё не философия. Просто я когда-то, вскоре после описанного случая, совершив маленькое предательство, и казнясь, всегда стараюсь найти случай и повод обьявить свою национальную принадлежность.
Мне давно хотелось рассказать о моих детских тайнах. Рассказать детям и друзьям, хотя бы так, как получилось.
-- Значит, вы все таки считаете, что пожав его руку вы совершили "маленькое предательство"? Рада слышать, коли так...
Правда, я не совсем понимаю, почему во искупление нужно всегда стараться "обьявить свою национальную принадлежность"... Да и КОМУ вы ее объявляете тоже неясно...


А тут ещё эта война в Ливане... Нападать, не нападать?
-- КОМУ нападать и на КОГО???
Ответить С цитатой В цитатник
Окря_Ниров   обратиться по имени Воскресенье, 27 Августа 2006 г. 17:19 (ссылка)
Исходное сообщение Rated_R
Исходное сообщение Окря_Ниров

Нет, Марша, это ещё не философия. Просто я когда-то, вскоре после описанного случая, совершив маленькое предательство, и казнясь, всегда стараюсь найти случай и повод обьявить свою национальную принадлежность.
Мне давно хотелось рассказать о моих детских тайнах. Рассказать детям и друзьям, хотя бы так, как получилось.
-- Значит, вы все таки считаете, что пожав его руку вы совершили "маленькое предательство"? Рада слышать, коли так...
Правда, я не совсем понимаю, почему во искупление нужно всегда стараться "обьявить свою национальную принадлежность"... Да и КОМУ вы ее объявляете тоже неясно...


А тут ещё эта война в Ливане... Нападать, не нападать?
-- КОМУ нападать и на КОГО???


Да нет. Предательство было в другой раз.
За давностью, могу рассказать.

А война... Ну не знаю...
Всегда есть эта пробдема: бить или не бить? И когда начинать?
Нужно ли мириться и можно ли смиряться?
Ответить С цитатой В цитатник
Rated_R   обратиться по имени Понедельник, 28 Августа 2006 г. 08:05 (ссылка)
Исходное сообщение Окря_Ниров
Да нет. Предательство было в другой раз.
За давностью, могу рассказать.
-- А... Значит описанный вами случай - это было ЕЩЕ НЕ предательство? А я было подумала... :(

А война... Ну не знаю...
Всегда есть эта пробдема: бить или не бить? И когда начинать?
Нужно ли мириться и можно ли смиряться?
-- Ну да..., такая проблема действительно существует, причем издревле... Вот помнится где-то с 1933-го по 1939-й вся Европа только об этой проблеме и думала...
Ответить С цитатой В цитатник
raf_sh   обратиться по имени Понедельник, 28 Августа 2006 г. 11:55 (ссылка)
Окря, хорошо изложил. Но тебе и повезло от природы - с физическими данными... :)
Ответить С цитатой В цитатник
Lidia_Lyuba_Borochin   обратиться по имени Четверг, 31 Августа 2006 г. 16:27 (ссылка)
Окречка, я всё прочитала. Спасибо.
Ответить С цитатой В цитатник
Окря_Ниров   обратиться по имени Среда, 06 Сентября 2006 г. 05:53 (ссылка)
Исходное сообщение Rated_R
Исходное сообщение Окря_Ниров
Да нет. Предательство было в другой раз.
За давностью, могу рассказать.
-- А... Значит описанный вами случай - это было ЕЩЕ НЕ предательство? А я было подумала... :(

А война... Ну не знаю...
Всегда есть эта пробдема: бить или не бить? И когда начинать?
Нужно ли мириться и можно ли смиряться?
-- Ну да..., такая проблема действительно существует, причем издревле... Вот помнится где-то с 1933-го по 1939-й вся Европа только об этой проблеме и думала...


1.
Rated_R, а вы считаете, что моё тогдашнее поведение следует расценивать как предательство?
Сейчас я уже относительно спокоен, но в те времена и много после, я задавался вопросом, как мне следовало поступать? А как вы думаете я должен был поступать?

2.
Если вы читали одну из многочисленных историй еврейского народа, то, наверное, знаете, что вопрос о том, нападать или пережидать, смиряться или сопротивляться, растворяться или выделяться всегда был главенствующим, во все тысячелетия. Соплеменники всегда делились по этому признаку, враждовали и даже уничтожали друг-друга отстаивая именно эти позиции.
Ответить С цитатой В цитатник
Окря_Ниров   обратиться по имени Среда, 06 Сентября 2006 г. 05:55 (ссылка)
Исходное сообщение raf_sh
Окря, хорошо изложил. Но тебе и повезло от природы - с физическими данными... :)


Физики шутят с природными данными.
Ответить С цитатой В цитатник
Окря_Ниров   обратиться по имени Среда, 06 Сентября 2006 г. 05:56 (ссылка)
Исходное сообщение Люба1971
Окречка, я всё прочитала. Спасибо.


Спасибо!
Ответить С цитатой В цитатник
Rated_R   обратиться по имени Среда, 06 Сентября 2006 г. 07:43 (ссылка)
Исходное сообщение Окря_Ниров

1.
Rated_R, а вы считаете, что моё тогдашнее поведение следует расценивать как предательство?
Сейчас я уже относительно спокоен, но в те времена и много после, я задавался вопросом, как мне следовало поступать? А как вы думаете я должен был поступать?

2.
Если вы читали одну из многочисленных историй еврейского народа, то, наверное, знаете, что вопрос о том, нападать или пережидать, смиряться или сопротивляться, растворяться или выделяться всегда был главенствующим, во все тысячелетия. Соплеменники всегда делились по этому признаку, враждовали и даже уничтожали друг-друга отстаивая именно эти позиции.

1. Видите ли, Окря... Я ведь понимаю: вы тогда были только ребенком, а подходить к ребенку со взрослыми мерками довольно таки глупо... И все же я бы наверное ответила утвердительно на ваш вопрос о предательстве...
Я не могу сказать, как вым следовало бы поступить тогда. Вполне возможно, что вы поступили единственно возможным для вас способом... Не знаю...
Мне даже трудно сказать, как тогда поступила бы я. Сейчас бы просто намертво вцепилась в глотку..., а вот тогда, в детстве..., кто знает, может тоже предала бы себя... Не знаю...

2. С некоторых пор я поняла: смиряться нельзя ни в коем случае, ни за что.
Ответить С цитатой В цитатник
Окря_Ниров   обратиться по имени Пятница, 08 Сентября 2006 г. 05:01 (ссылка)
Rated_R,
а где вы проводите черту, после которой называется "предательством"?

Личноя для себя различаю понятия "предательство" и "измена".

Под предательством я понимаю действия, которые нанесли ущерб кому-то близкому, кто вам доверял.

А вот под изменой понимаю гораздо более широкий спектр поступков, в результате которых человек меняет взгляды, семью, национальность, родину.

Эти дела обычно связаны, но не всегда.

Вот вы бы сейчас обязательно вцепились... в ответ на устные оскорбления. Ну... и...

Ведь, как женщина (я уж не говорю про детство), вы бы подвергли себя опасности ещё более серьёзных унижений.

Разве вы бы этим не уронили себя и свой народ?

Разве потом, громко и широко рекламируя свою схватку, независимо от того, во что она вылилась для вас, этим вы бы не привлекли нездоровое внимание в первую очередь тех, кто хотел бы повторить глумление, но уже над другими, да только до того не решался?

Я говорю без запала.

Но ведь как часто наши, казалось бы, самые, безусловно благородные поступки превращаются в свою противоположенность.
Ответить С цитатой В цитатник
Тамариск   обратиться по имени Пятница, 08 Сентября 2006 г. 10:10 (ссылка)
Я вот думаю если человек не преданный, он и изменить не может.
Как можно изменить тому, чему предан не был.
Если ты предан, то ты не свободен. Если ты ограничил в чем то свою свободу, ради чего-то....
Все это для тех кто давал, кому либо клятву, в том числе себе, а если ты не давал? Предатель ли ты если ты просто не воспользовался своей свободой?
Вообще лучше житьь инстинктами, интуициями.
Самые счастливые люди.
Ответить С цитатой В цитатник
Rated_R   обратиться по имени Суббота, 09 Сентября 2006 г. 07:53 (ссылка)
Тамариск, самые счастливые люди - это идиоты...
Мы с Окрей, кстати, этот вопрос уже не так давно обсуждали...
Ответить С цитатой В цитатник
Окря_Ниров   обратиться по имени Воскресенье, 10 Сентября 2006 г. 01:36 (ссылка)
Тамариск, Rated_R, во-во, поняли. Вот и подруга моя частенько причисляет меня к прирождённым счатливцам.
Ответить С цитатой В цитатник
Тамариск   обратиться по имени Понедельник, 11 Сентября 2006 г. 00:06 (ссылка)
Rated_R, ая не обижаюсь, мне хорошо.
Ответить С цитатой В цитатник
blackash   обратиться по имени Воскресенье, 07 Января 2007 г. 16:02 (ссылка)
Очень понравилось! Прочла с огромным удовольствием! Спасибо Вам!
Ответить С цитатой В цитатник
Окря_Ниров   обратиться по имени Четверг, 11 Января 2007 г. 04:26 (ссылка)
blackash, И тебе спасибо за прочтение.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку