Исходное сообщение LVN
Как порою мы не внимательны к детям.
Мы пытаемся навязать им свои правила игры,
а они отвечают нам как могут.

LVN, к сожалению, часто наше избыточное внимание к детям, вызывает их негативную реакцию. Особенно по мере детского взросления и родительского старения. Как соблюсти нужную меру?

Исходное сообщение ARSIC
Мудрая вещь, да. Главное - дожить маме до постскриптума))

Исходное сообщение Inessa_Armand
ARSIC , да, мне тоже подумалось, осталась ли мамаша жива... :)

ARSIC, Inessa_Armand, Майлина, да уж!
Нахальная девка. Небось, вся в мамашу? :))

Да фигня все это... Девушка просто перепечатала старый, бородатый анекдот.., а вы тут сразу разохались все...

Окря_Ниров,
Просто понять, что наши дети и все люди - это отдельные
Вселенные.
Я перестала задавать вопросы и вмешиваться в жизнь сына.
Это оказалось гораздо проще и полезнее для нас.
Просит о чем-то - помогаю,
но сама ничего не предлагаю.
Мы друзья, уважающие личную жизнь друг друга.
Это прекрасно!

Rated_R, смею Вас заверить, что я ни на минуту не сомневался в анекдотическом происхождении приведенной мною цитаты.
Мне просто хотелось немного развлечь своих читателей, а точнее, читательниц, и, воспользовавшись случаем, лишний раз напомнить им о бренности наших ежедневных суетных переживаний.
Согласитесь, что время от времени такое напоминание полезно нам всем. :)

LVN, да, но так может получиться, что однажды собственный сын окажется пришельцем из другой вселенной. А там недалеко и до звездных войн. :)

Окря_Ниров,
Взаимное уважение и терпимость к жизни другого,
мне кажется, просто необходимы в отношениях.
"Навязанное добро - это уже зло!"

LVN, а где же та граница, после которой не навязанное Добро оборачивается Злом, а ничем не ограниченное Зло - объявляется Добром? :)
Как не перепутать ласковое Зло и агрессивное от отчаяния Добро? :)

Окря_Ниров, почему же нахальная? Думаю, наоборот, скромная, меланхоличная.

Inessa_Armand, как любил говорить один мой товарищ:

- Моя скромность не знает никаких границ, ни своих, ни чужих.

...ну, а уж маминых... :)

Окря_Ниров, надо взять на вооружение
Столь меткое выражение! :)

Окря_Ниров,
Отчаянное добро?
Разве оно может быть таким?
Если человек хотя бы мысленно пытается изменить другого,
а не принимает его таким каков он есть?
Высказанное или нет, "Отчаянное добро"
начинает энергетически
воздействовать и разрушать обоих.
Упаси Боже меня от такого добра!

Inessa_Armand,

Опасайтесь скромных выражений. Вас могут не заметить.

( ОН :)

LVN, а каким же еще быть Добру? Самоуверенно сладким?
И вообще, что такое, по вашему, Добро?
Вот, например, если Вы принимаете меня - хитреца, насильника, бездельника, вруна, развратника, жадину и террориста, таким, как я есть, это добро? А у меня Мантра такая, божественная... :)

Окря_Ниров, "Скромность красит человека. В серенький цвет..."

Inessa_Armand, боюсь, что нескромность, в свою очередь, лишает своего счастливого обладателя способности различать цвета на собственном пестром фоне, делает самоослепленным дальтоником.

Окря_Ниров,
Комментарии в дневнике малоподходящее место для таких дискуссий.
Это довольно сложный вопрос.
Мы и все вокруг нас - это энергия.
Все то что внутри нас - отражается во внешней жизни.
Вокруг меня будут только те люди,
которые соответствуют моей внутренней энергии.
Если около меня появился "плохой" человек,
это значит внутри меня хаос и это я сама
притянула в свою жизнь этого человека.
Как я могу судить другого,
если причина во мне?
Пример:
Если твой радиоприемник настроен на определенную частоту,
то ты услышишь музыку только этой волны.

Окря_Ниров, понятное дело, все хорошо в меру! :)

LVN, ну, и чего же делать? Разве не нужно покрутить ручку приемника, расстроиться, тем более, что причина во мне? Может быть, этот человек, близкий родственник, целая вселенная, будет мне после очень благодарен?
Кстати, а почему Вы считаете дневниковые комментарии неудачным местом для подобных дискуссий? А где же? На форумах?
Вот Вы говорите, что все вокруг - энергия. И мы - тоже энергия. Мне это очень интересно. Какая энергия? Электромагнитная?
Разве думать о воспитании детей - это грех? Дети сразу появляются, как законченная вселенная, или это мы по ходу развития напускаем в них свою энергию?

Окря_Ниров,
Мы можем что-то изменить в положительную сторону в жизни детей своим БЕСпокойством?
Безусловно - НЕТ. Мы лишь можем привлечь только события которых боимся и не желаем.
Ждать благодарности за любую помощь еще более глупая вещь!
Мы же делаем что-то не ради благодарности,
так почему же возникает вопрос о ней?
Конечно же воспитание детей - это не грех, а благо.
Важно какие методы мы используем в процессе.
Очень тонкая грань, где основное правило - НЕ НАВРЕДИ.
Мы имеем свой жизненный опыт и свои представления о жизни.
Другая Душа пришла в этот Мир со своим опытом.
Мы не Боги, чтобы знать что для этой Души хорошо, а что плохо.
Есть такая притча:
Один человек очень любил свою птицу.
Однажды он решил, что будет кормить ее только самым лучшим,
тем что он любит сам.
Он пичкал птицу икрой, мясом, но птица не желала есть.
Она голодала и в конце концов - умерла.
Вскричал тогда человек:
Неблагодарная, я все деньги тратил на деликатесы для тебя,
а ты умерла!!!
Так и мы порой пичкаем своими "добрыми намерениями"
детей, а они "неблагодарные" не могут это переварить
и уходят из нашей жизни.
Не благодарные - вопим мы!

Есть еще одна притча на эту тему:
Ученик спрашивает своего наставника:
Можно ли курить во время молитвы?
- НЕТ, ответил наставник.
Можно ли молиться во время курения?
- Да, последовал ответ.
Ты можешь понять разницу, эту тонкую грань?
Действия одинаковы: молитва и курение.
Так почему отличаются ответы?

Почему это не то место для разговора на серьезную тему?
Для меня важны нюансы, важен голос,
важны вопросы и ответы полученные
не через день, а тут же.
Хорошо заканчивать начатое, а не возвращаться снова и снова.
Теряется нить.

Inessa_Armand, ну не все. Вот счастливой нужно быть - БЭЗМЕРНО. :)

LVN, мне кажется, что именно своим беспокойством о детях, даже о взрослых, если они в состоянии осуществлять его достаточно ненавязчиво, родители могут значительно улучшить жизнь детей в положительную сторону.
Почему при этом будут привлекаться дурные события?

Разве мы говорили о родительском требовании благодарности со стороны детей? В нашей дискуссии этого до сих пор не было.
В том-то я и вижу достоинство письменной, интернетной дискуссии, что участники всегда могут просмотреть все сначала и не спеша обдумать ответ. Тогда, как непосредственно устная беседа, хотя и позволяет слышать взаимные интонации, что добавляет эмоциональной окраски, но освобождает беседующих для, вольных или невольных, подтасовок и замены логических аргументов эмоциями.

Скажу сразу, честно, что меня настораживает в ваших высказываниях.
С одной стороны я чувствую твердый, почти коммерческий прагматизм, а с другой мистическую, религиозную суеверность. Может быть, я заблуждаюсь, однако именно такого рода форма суждений, весьма распространенная, открывает широкий простор для удобного самовнушения, и неоправданно серьезного патетического манипулирования.

Я же всегда стараюсь, по возможности, избежать этой самой серьезности, мешающей видеть проблемы со всех сторон, включая смешные, и заменить ее иронией.
В этом смысле притчи, если они допускают шутки, мне ближе, чем прямой разговор с религиозными намеками и недоговорками. Хотя, я бы предпочел анекдот.

Вот вы говорите, другая, Душа пришла в Мир со своим опытом.
Откуда пришла? Откуда опыт?
Почему боги (Боги) знают, что ей хорошо, а мы - нет? Сама-то она знает? Ей что, боги нашептывают?

Лично я кормил своих детей тем же, что ел сам. С деликатесами всегда была напряженка. Упрямые, в мамашу, дети не торопились следовать моим, добрым советам попробовать то, или иное блюдо.
Сейчас, когда они выросли, дети любят почти все то же, что люблю я.

Мне понравилась притча про молитву и курение.
Кажется, я догадываюсь, что имел ввиду наставник, когда запрещал ученику курить во время молитвы и разрешал молиться во время курения.

Однако, возможно, вы не знаете, что у этой притчи есть продолжение:

Упрямый ученик не послушался наставника:
- Еще чего! Слушать этих старых зануд, которые нам "добра" хотят, ничего не понимая в наших юных душах?
Ученик бросил курить, а заодно и молиться: - Все равно осязаемый результат от этих занятий, примерно, тот же.
Он прожил долгую и здоровую жизнь. Говорят, и сейчас живет где-то в деревне.
А наставник, через некоторое время, узнав о здоровой и разумной жизни своего ученика, тоже бросил.
Но было уже поздно. Еще до того, как бросил, он умер от рака легких.

Окря_Ниров, как же вы меня понимаете :)

Окря_Ниров,
Русский язык очень мудрый.
Я не случайно, в предыдущем комментарии, именно так написала слово БЕСпокойство.
Вам это о чем-то говорит?

Долгоиграющие пластинки - не моя стихия.
Я люблю решать вопросы по мере поступления и сразу,
не откладывая и не растягивая удовольствия.

РЕЛИГИОЗНОСТЬ И ФАНАТИЗМ.
Чесно говоря, я даже сама не знаю,
к какой канфессии отнести мои верования и представления о БОГЕ.
Скорее всего, это обобщенный симбиоз различных религий.
Я живу на этим Свете довольно долгои
и естественно у меня сложилось свое понимание Бога.

Притча по этому поводу.

Одному человеку приснилось однажды, что он попал в рай.
Он увидел там толпы людей.
Поинтересовавшись, что происходит, он узнал, что сегодня День Рождения Бога. Человек благодарил свою судьбу: наконец-то он увидет Бога!
Он встал на краю дороги вместе с остальными людьми в ожидании.
Показалась пышная процессия.
Впереди ехала важная персона на красивом коне.
За ним следовала многочисленная свита из тысяч последователей.
Человек шепотом спросил своего соседа:
- Это Бог?
— О нет! — ответил человек. — Это Кришна.

Не успела пройти первая процессия, как показалась следующая.
— Это Бог? — вновь спросил искатель.
- Нет, это Мохаммад и его окружение, — был ответ.

Процессии шли одна за другой нескончаемой чередой: Будды и других великих пророков.

— Когда же придет Бог? — спросил человек, но ответить ему было не кому.
Все ушли за своими богами.

Наконец, на улице кроме него никого не осталось...
И тут появился скромный благообразного вида старичок.
Его не сопровождал никто...

Он подошел ближе и спросил;
— Если ты Бог, почему ты так одинок?

От этих слов глаза Бога наполнились слезами и Он сказал:
- Все люди разделились между теми, кто прошел здесь до меня.
И никто не остался со мной, ибо со мной может быть только тот,
кто не следует ни за кем.

Человек проснулся...
______________

Вы спрашиваете: Откуда пришла Душа? Откуда опыт?
- Я верю в реинкарнацию.
Я считаю, что мы проживаем много жизней.
Меняется только наша одежда - наше тело.
Душа, прожив много жизней, конечно же гораздо
мудрее нас, живущих ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС.

Я считаю, что как бы Вы не воспитывали своих детей,
они не могут быть Вашем повторением.
Нет двух одинаковых Душ и у кажой Души свое предназначение.

Продолжение притчи не соответствует самой притче.
Отдельная, наносная часть. Не понравилась.

ПРИТЧА о ЛЮБВИ.

*Любовью......можно задушить?*

Однажды около дома появился маленький неприметный росток плюща.
Спустя некоторое время он уже обвивал все стены и крышу дома.
Да так, что сквозь листву виднелись лишь слабые очертания здания.

Постепенно дом начал ветшать и разрушаться.
А через несколько лет на этом месте остался только живописный холм,
увитый плющом.

Проходившие мимо люди вспоминали, что когда-то здесь стоял красивый дом.

Плющ же только возмущался:
- Какой же все-таки
неблагодарный этот дом!
Я поддерживал его и окружал заботой столько лет.

Он же взял да и развалился!
__________________________


ЛОГИКА
В чем отличие мужской логики от женской?
Мужская - правильней, женская - интересней!

Нас объединяет одна ветка, на которой мы болтаемся.

Inessa_Armand, дык!