Про самоубийства слышала- когда в Швеции была. Они- лидирующая причина смерти среди молодёжи. Им нечего хотеть.

Да, согласен, факторов, влияющих на низкую рождаемость, много. С одной стороны, плохие условия жизни и отсутствие поддержки со стороны государства - это в России. Но фишка действительно в том, что в развитых буржуйских странах есть все условия для воспроизводства потомства - а все равно прирост отрицательный. Вот и получается, что одна из основных причин там - свободная женщина, живущая для себя, которой унизительно быть "машиной для воспроизводства"...

Ksusha_Chicaga,
Я смотрел на молодых шведов и тихо удивлялся - ну чего им надо от жизни? Молодые, здоровые, спортом занимаются, веселые гулянки в барах, государство побеспокоится о тебе в любом случае - можешь вообще не работать, социальный минимум, который для многих наших выше нашего максимума...
"... их дети сходят с ума - им нечего больше хотеть..." ?

Вез,
Я думаю, что разница еще в "социальной ответственности". Т.е. что я могу дать моему ребенку - образование, уровень жизни итп итд.
Массовая модель воспроизводства плодит нищету. Больше детей, больше детей - хрен с ним, что такая же голытьба будет.

И хрен его знает что лучше. Счастье не зависит от уровня достатка и образования...

В индии проблему высокой рождаемости решили весьма оригинальным способом. Проведя ряд социологических исследованний, было установленно, что большинство многодетных семей живут за чертой бедности. Они так бедны что у них даже нет телевизора. По правительственной программе в срочном порядке закупили телевизоры и раздали их многодетным семьям. Рождаемость снизилась. Это к вопросу об ответственности и прочим отговоркам людей, желающих жить только ради себя.

Не знаю, что всем так сдалась эта рождаемость. Земля перенаселена по самое некуда. Я хочу родить ребёнка- но одного. А второго усыновить (удочерить). Может, и третьего тоже- на сколько хватит моих средств и душевных ресурсов. Столько ведь брошенных детей! О них кто думает? А они, между прочим, от несчастной жизни и отсутствия положительного примера вырастают то в преступников, то в алкоголиков (не все, конечно). Таким образом решается проблема наличия детей в семье, да и поможешь в жизни какому-нибудь маленькому человечку.

Вот как интересно - все слышали про самоубийства в Швеции, а я живу тут и не слышала.
У меня есть подозрение что это очередная байка российских СМИ.

Про "нечего хотеть" - еще одна байка. Хотят того же, что и все остальные - интересную работу, путешествий, хороших отношений. Только им для достижения этого не приходится перегрызать глотку соседу.

А рождаемость в Швеции, кстати, одна из самых высоких в Европе.
Практически у всех моих друзей как минимум двое детей, чаще - трое.

Мы с моим другом - ярым христианином, частенько спорили на религиозные темы, и я, как правоверный атеист, конечно, доказывал ему все от обратного, и в частности, поднимал вопрос, а не наддута ли тема злобности такой религии, как мусульманства. После чего мне, естественно, выкатывали тележку цитат из Корана с просто шокирующими для нас, практически христиан, подробностями. До тех пор, пока я не дал ему в руки Коран, и не попросил показать эти цитаты. После чего тема была дипломатично замята - где-то здесь, сейчас не могу найти, но точно читал, и тд и тп. Замята, конечно, ненадолго.
Ну так вот, у меня просьба какая: дайте мне, пожалуйста, ссылки на эти чуждые для порядочных людей строки, чтобы я мог найти их в своей книге.
Потому что у меня подозрение, что либо все слишком хорошо читают между строк, либо ищут за забором того, что на нем даже не написано.

так и хочется сказать по-албански "убей себя!"

кто Вы такая, чтобы ЗАПРЕТИТЬ религию, которая просуществовала столько, сколько тебе и не снилось? виновата не религия, а люди, которые ее по-своему интерпретируют? да, террористы - мусульмане. но вы вспомните хотя бы Варфоломееву ночь, когда христиане поубивали еретиков! религия - это мощный инструмент политики. не мне это Вам объяснять, особа образованная и многоуважаемая. только нацистка. а образованный и разносторонний человек должен быть толерантныйм. хотя понимаю, в Москве (да и вообще в Россиии) тяжело и страшно жить из-за этого экстремизма.
но нельзя все валить на религию.

Исходное сообщение Michael5
Ну так вот, у меня просьба какая: дайте мне, пожалуйста, ссылки на эти чуждые для порядочных людей строки, чтобы я мог найти их в своей книге.
Потому что у меня подозрение, что либо все слишком хорошо читают между строк, либо ищут за забором того, что на нем даже не написано.

вначале прочитал, что ты, Michael5, атеист потом эти слова... и подумал ты наверно сказал, что то плохое в адрес корана() это не важно все равно за эти слова РЕСПЕКТ...Потом прочитал полностью пост и понял суть... РЕСПЕКТ в двойне. Эти слова можно отнести к афтору поста... Она чсто поднимает подобные темы и тем самым наверно поднимает свой рейтинг. Помню её пост о Советском Союзе. Недавно я выразил ей респект за то что как я понял он не пьёт. А тут на те такая запись.. но всё равно за непитьё респект.

Я больше склоняюсь к тому что на такие темы спорить не правильно потому что именно эти слова говорять о РЕАЛЬНОЙ ПРИЧИНЕ наших высказываний..

Исходное сообщение Michael5
Ну так вот, у меня просьба какая: дайте мне, пожалуйста, ссылки на эти чуждые для порядочных людей строки, чтобы я мог найти их в своей книге.
Потому что у меня подозрение, что либо все слишком хорошо читают между строк, либо ищут за забором того, что на нем даже не написано.

А вообще лично я собираюсь подавать заявление в Конституционный Суд, с требованием запретить ислам, как религию, призвающую к дискриминации и убийству представителей пола, к которому я отношусь. Благо эти призывы в их книге черным по белому напечатаны и повторены неоднократно. ------- > Правильно сделаешь.. подай в суд на самом деле.. :)

Вообще есть люди радикальней... чем ты. Ты еще цветочки... так что тебе за веру в СПРАВЕДЛИВОСТЬ респект. Но запись реально глупая... очень. За убийства Ван Гока ничего небыло исламу.. Из-за твоего поста что-то будет? Ну ладно это же ли.ру тут свой мир.. А ваще приколистно...

Вы свято верите в то,что решение Конституционного суда будет в вашу пользу? вроде не девочка малолетняя, а верит))))

без обид)

Исходное сообщение Michael5
Ну так вот, у меня просьба какая: дайте мне, пожалуйста, ссылки на эти чуждые для порядочных людей строки, чтобы я мог найти их в своей книге.
Потому что у меня подозрение, что либо все слишком хорошо читают между строк, либо ищут за забором того, что на нем даже не написано.

Ознакомься
http://www.kmartel/relig22.htm

Почти_новая_горжетка, зашёл на ссылку... как смешно... кто переводил не знаю, но я выржался.. Таки слова подобрали "заставил", "заточить", "кровоточит".... это все пропогандические слова.. Тот кто знает что такое коммуникация... с лёгкостью поймёт дебилизм перевода. Ну ладно не буду я воспринимать все всерьёз.. Просто не хочется чтоб люди так сильно ошибались. Ну раз они сделали свой выбор пуст заблуждаются... я то знаю что это НЕ ТАК! И те кто принимаю ислам тоже знают... вот буквально неделю назад общался с русской девушкой которая приняла Ислам. Не по наслышке и не по чьим то втирательствам.. а просто почитав литературу. Вот замет ту запись что я написал о тебе, я не наезжал, я не материл... просто написал что как есть... процитировал твои слова.. и все.. Делал это не для тебя, а ради ЧЕСТНОСТИ.

Можно очень легко монипулировать, привирать, накидать грязи.. она даже если смоется пятна то останутся :). Но мы этого не делаем.. и учит этому меня ИСЛАМ... не странно ли? Странно... И в этом ошибка.. когда люди узнав что я мусульманин у них все всех дном в голове, потому что их учили тому что мусульмане кусаются, гавкают, на четвереньках ходят, у них хвосты растут :D.

http://www.kmartel/relig22.htm

Да, я ознакомился. Краткое содержание: заповеди о необходимости соблюдать элементарную гигиену; о том, что женщине надлежит быть (может быть, по нынешним временам, до неприличия) скромной во внешнем виде; ну и конечно, о наказании женщины за различные проступки.
О последнем: это то же самое, что назидательно давать мне читать УК РФ:
бес-по-лез-но.
Я порядочный человек, и живу по совести. По своей, правда. Не по вашей или чьей-то другой, и не по христианской.
И страха наказания у меня нет. Просто потому, что мне это не грозит. Я не собираюсь никого убивать, грабить, насиловать. И если прописано какое-то наказание - изволь. Если заслужил.

Чем мне не нравится христианская мораль. Речь не о заповедях, а о том, кого/чего она формирует в результате злоупотребления христианством. Тут все просто: смотрим криминальные новости ежедневно, да и просто оглядываем вокруг наше общество: все нравится? Да ну что вы! А ведь это и есть те самые христиане. Причем истинно верующие.

Потому что у одних есть понятие "не согрешишь - не покаешься", да "бог простит" - и в результате - думать-то не надо! Твори что хочешь! Ничего не будет...

А у других понятие кармы: "делай - что хочешь! Бога нет!" Но все зачтется. Будешь унитазом в следующей жизни. А про описание ихнего ада даже вспоминать не хочу, иначе даже без билета спокойно не проедешь, думая, что тебе за это будет!

В общем, на самом деле я антирелигиозен. Сторонник ницшеанства. Правда, не читал (как тут смайлик поставить?)

И еще, я считаю, что нормы, прописанные в мусульманских или христианских, или любых других, заповедях, были обусловлены многими вещами: темпераментом электората, образованностью его же (и тех, кто писал эти заповеди! взять разницу!), тогдашней политической обстановкой в мире, уровнем ввп на душу населения...
Я лично за то, что бы мусульмане с женщинами - помягче. Нежнее, Виктор! Еще нежнее!...

Засим прощаюсь и надеюсь, что меня не забанят за такое словоблудие :)

мдя..... а библию кто-нить читал?