-ѕоиск по дневнику

ѕоиск сообщений в —ерж_’ан

 -ѕодписка по e-mail

 

 -—татистика

—татистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
—оздан: 16.10.2013
«аписей:
 омментариев:
Ќаписано: 675


—воею собственной рукой, или Ѕыл ли —талин могильщиком предпринимательства и рынка

„етверг, 18 ƒекабр€ 2014 г. 14:21 + в цитатник

Ћитературна€ газета

21 декабр€ отмечаетс€ 135-летие со дн€ рождени€ ».¬. —талина. ”же пора научитьс€ смотреть на наше прошлое не с позиции американского тезиса о –оссии как об «империи зла».

 

” известного историка, многолетнего автора «Ћ√» ёри€ ∆” ќ¬ј  вышла нова€ книга – «ќборотна€ сторона ЌЁѕа». ћы беседуем с историком о советской экономике, гигантских преобразовани€х, совершЄнных в 20-е и 30-е годы. —егодн€ эти уроки особенно злободневны.

 

– ёрий Ќиколаевич, суд€ по вашим работам, вы следуете принципу: нужен не то что бы отстранЄнный, а некий сторонне-объективный взгл€д на историю. »збегаете личностных оценок, бережно относитесь к реконструкции эпохи.

– ћожет, неожиданно отвечу… ¬ медицине есть специальность патологоанатом. ќн берЄт труп и препарирует его, не должно быть никакого личного отношени€. ѕатологоанатомы не работают с телами знакомых, родственников. »сторик в каком-то смысле патологоанатом, если он истинный.

 

”же лет 20 в ≈вропе действует историческа€ школа так называемых историков-ревизионистов. Ќе в коммунистическом, конечно, понимании. ќни вз€лись за пересмотр написанного в годы холодной войны (теперь можно говорить предыдущей). ќни против подходов, воцарившихс€ после того как папа римский объ€вил в 1930 году «крестовый поход» на ———–. –евизионисты считают: бессмысленно конструировать историю на основе политических взгл€дов. Ќадо подавать еЄ такой, какой была, а не такой, какой кому-то хочетс€ видеть. ћне близок подобный подход, хот€ на «ападе и сейчас на ”краине ему следуют далеко не все. Ќаоборот, искажают прошлое в угоду идеологическим доктринам.

– —итуаци€ в стране и мире чем-то напоминает 20-е годы прошлого века. —ейчас – нарастающее вли€ние санкций (—Ўј фактически объ€вили новый поход против –оссии), падение рубл€, инфл€ци€. “огда – разрушенна€ после двух войн экономика, дика€ инфл€ци€, безработица, бедность.  ак выпутывались?  акой была роль —талина?

– –оль —талина была решающей.  огда страна приступила к реализации первого п€тилетнего плана, а на мир обрушилс€ экономический кризис, какого прежде никогда не было, —талин вз€л на себ€ ответственность за капитальное переустройство государства. ¬ декабре 1930 года было отправлено в отставку правительство –ыкова и сформировано новое – во главе с ћолотовым. ¬о-вторых, он вз€л на себ€ чисто государственный пост в  омитете по обороне. 4 феврал€ 1931 года на совещании хоз€йственных работников пр€мо сказал: мы отстали от ≈вропы на триста лет. ≈сли за дес€ть лет не сумеем ликвидировать разрыв, то будем уничтожены. — попыткой √итлера нас завоевать и подчинить себе он ошибс€ на четыре мес€ца.

¬ тот момент положение было неимоверно т€жЄлым. Ќужно было к тому же расплачиватьс€ за вз€тые в долг заводы, строительное оборудование, платить большие зарплаты западным специалистам. ќгромные средства! » обо всЄм этом, без утайки, он сказал гражданам, а не только соратникам. » люди пон€ли, что лучше зат€нуть по€са, чем ждать, чтобы завтра враги зат€нули на их шее петлю.

– –азъ€снил люд€м… „то, речи шли в печать, ничего не утаивалось? Ќе лакировалось красивыми отговорками?

– ¬сЄ публиковалось открыто. —егодн€ многие политики, бойкие на €зык политологи и псевдоисторики нечасто вспоминают период индустриализации. ≈го как бы не было. ј если и был, то кровавый и жестокий. ƒл€ чего подаЄтс€ так? ¬сЄ просто: за те дес€ть лет мы сумели создать в сотни раз больше, чем за последние двадцать п€ть лет, когда в основном только разрушали собственную экономику. “еперь столкнулись с санкци€ми, крутимс€ и вертимс€, поскольку оказалось, что даже картошка не сво€, семена покупаем, например, в √олландии. ј пол€ обрабатываем преимущественно американскими тракторами… » так далее. ѕревратились в территорию сбыта зарубежной, всЄ больше западной, продукции. » выкачивани€ того, что им нужно.

Ќа мой взгл€д, у нас нынче почти такой же выбор, как в 1928 году, когда прин€ли первый п€тилетний план. ћы упорно, несмотр€ на отча€нные предупреждени€ многих учЄных и экспертов, исходили в последние годы из того, что покроем все издержки доходами от внешней торговли. Ќо в дверь постучали мировой кризис и санкции. ј наша нефть оказалась никому не нужной в прежних объЄмах и по выгодной нам цене.

“огда, в конце 20-х, —талин повЄл ———– единственно возможным курсом. ƒа, всЄ, что можно, из деревни высосали, да, все силы и людей, все знани€ бросили на экономику, промышленность – прежде всего на возведение металлургических комбинатов ( узнецкий, ћагнитогорский. «апорожский). ќни позволили перейти к созданию станкостроительных, шарикоподшипниковых предпри€тий. —ледом заработали купленные за рубежом тракторные, комбайновые, автомобильные, авиационные и другие заводы. ѕотом, после переброски в 1941 году на восток, они уже к концу года позволили обеспечить техникой и вооружением войска, сражавшиес€ на фронтах. Ѕыло чем воевать! Ќо сначала-то было что перебрасывать! ј прежде было предвидение на годы вперЄд. » чЄткое планирование.

ƒумаю, сейчас пора твЄрдо сказать: да, реб€та, надо сделать всЄ, чтобы воссоздать свою промышленность, самим производить молоко, хлеб и картошку! —казать и целенаправленно, с минимальными потер€ми дл€ людей действовать. —прашивать за результаты или их отсутствие. Ќе метатьс€ из стороны в сторону, ожида€, что санкции ослабнут, а вместо мороженого м€са из јвстралии придЄт буйволиное из »ндии. Ѕудет т€жело, но обретЄм подлинный суверенитет и снова станем гордитьс€ страной, которую создадим мы, а не какие-то банкиры под свои интересы.

– ¬ыходит, руководство ———– тогда воврем€ осознало: надо сделать всЄ дл€ построени€ в короткие сроки собственной конкурентоспособной индустрии?

– »менно так. Ѕез неЄ мы – колониальна€ страна.

– ” мен€ сохран€ютс€ брошюры конца 20-х годов. »зданы огромными тиражами, дают рекомендации, как работать на конвейере, в чЄм секреты успехов на предпри€ти€х √енри ‘орда и т.п.

– Ёто было нормальное €вление. ћы покупали у јмерики заводы, в том числе те, что потом стали греметь как —талинградский тракторный, –остсельмаш, √орьковский автомобильный, купленный как раз у ‘орда.  упили около 500 заводов. ѕричЄм по дешЄвке, воспользовались экономическим кризисом на «ападе. ƒл€ нас это были новейшие предпри€ти€, основанные на конвейерной работе.  нижечки были доступными, вн€тными инструкци€ми, как на них работать.

–  ак только в производство вмешиваютс€ идеологи, чиновники или финансисты типа  удрина, всЄ идЄт не так...

– ”вы. Ќо тогда был ещЄ р€д факторов, о которых сейчас нечасто вспоминают. ћногие из купленных заводов во вторую п€тилетку были переведены на производство вооружений, например танков. ¬с€ промышленность вынуждена была – подчеркну, вынуждена – перейти на оборонные рельсы. —талин понимал: в покое страну не остав€т, а значит, нужны крепка€ арми€, мощный оборонный комплекс. »наче раздав€т.

≈сть ещЄ одно обсто€тельство. –абочего выковывают столети€. ¬ ≈вропе со —редних веков формировалась рабоча€ культура. ” нас этого не было. Ќа заводах в 30-е годы трудились преимущественно вчерашние кресть€не. ” них свой алгоритм – в ритм с сезонами. ¬есной, летом, осенью делают и то и другое, а зимой сп€т на печке. ƒа и в поле, если устал, – прилЄг под копну.  огда люди с таким, как мы бы сказали сейчас, менталитетом, пришли на заводы, это стало сказыватьс€. ƒо сих пор не можем избавитьс€!

– Ќужно не одно поколение, чтобы ситуаци€ помен€лась.

– Ќо нельз€ поддержать те методы, на основе которых, например, ”краина держит курс в сторону ≈вропы и еЄ ценностей. Ќельз€ людей ломать через колено. ѕагубен любой перегиб.  огда загибы стали происходить в ———– в 30-е годы, —талин пон€л это, дал обратный ход.

 репкое современное государство создаЄт достойна€ промышленность, а не торговл€, пусть даже сама€ развита€. —оздают не подачки со стороны, не поборы с граждан в виде налогов и прочего. Ќа этом не выехать. ¬споминаетс€ гоголевский ћанилов, мечтавший о мосте, на котором лавки, а в лавках купцы, ну, и полное благолепие. ”вы, всЄ обернулось лишь тем, что по€вилось пон€тие – маниловщина, то есть прожектЄрство, пустые мечтани€.

“орговл€ без производства, реформы ради реформ ничего не дают. ћы в конце 
80-х и в 90-е годы завалили страну импортом, продали свой рынок (многие нажились на этом и наживаютс€), и к нам потащили всЄ – от станков до вина и помидоров.  онечно, торговать надо, разделение труда необходимо. Ќо нужны свои предпри€ти€ и – в основе своей – с отечественным оборудованием. ƒл€ этого-то и следует неустанно готовить не бухгалтеров, юристов и артистов, а рабочих, инженеров, начина€ со школы, ѕ“”, техникума.

“ак что во многом придЄтс€ начинать всЄ сначала, как это делал ƒзержинский в 1924 году, а потом в 30-х продолжил —талин.

– ѕринцип “ойнби в отношении —талина... ≈сли бы не он, кто мог зан€ть его место и с какой программой?

– ќбычно историки на такие вопросы не отвечают. Ќо можно попытатьс€... “огда в руководстве —оветским —оюзом на вершине власти находились: “роцкий, «иновьев,  аменев – одна группа, Ѕухарин, –ыков – втора€ и – —талин, ћолотов, ¬орошилов. “ри основные группы. “роцкий и «иновьев с  аменевым были убеждены: –осси€ – сама€ кресть€нска€ страна в ≈вропе, самосто€тельно не подниметс€ в экономике, нужно дожидатьс€ мировой революции, точнее, революции в √ермании. » открыто в газетах за€вл€ли: германский рабочий класс плюс –осси€ с еЄ сельским хоз€йством, объединившись, создадут то, что невозможно будет никому победить. ѕри этом сидели и ждали у мор€ погоды.

¬ но€бре 1923 года после неудачи революций в Ѕолгарии, ѕольше и √ермании стало пон€тно: «мировой пожар» не раздуть. ѕосле этого “роцкий и «иновьев настаивали на немедленной форсированной индустриализации за счЄт принудительного изъ€ти€ прибыли у зажиточных слоЄв кресть€нства (они тогда составл€ли около 12 процентов от общего числа кресть€н) и у городской буржуазии – нэпманов. Ѕухарин и –ыков требовали вс€ческого потворства деревенским богате€м и индустриализации, не тороп€сь, по мере поступлени€ доходов от внешней торговли, главным образом от продажи нефти и нефтепродуктов. Ѕыли у них такие соображени€: у нас кресть€нска€ страна, давайте всЄ делать дл€ кресть€н. ≈сли промышленность развивать, то так, чтобы выпускать серпы, косы, молотилки, жнейки, а со временем и тракторы.  уда бы эти жнейки привели?

Ќадо иметь в виду, что в 1923–1924 годах —талин, как говоритс€, не влезал в вопросы экономики. ѕервым обосновал необходимость перемен с опорой на собственные силы ƒзержинский, возглавивший к тому моменту ¬—Ќ’. ќн был не столько чекистом с пламенным сердцем, сколько проницательным, добротным, как сказали бы сейчас, менеджером. “ри года возглавл€л Ќаркомат путей сообщени€, ставил на новые рельсы железные дороги после разрухи. ќсознавал: надо создавать современную промышленность, а не серпы-молоты. —талин был с ним солидарен.

– ј военный коммунизм?

– ќн был отменЄн в 1921 году. ¬ ћоскве действовала валютна€ биржа. ћожно было продавать-покупать золото, валюту. —егодн€шн€€ ситуаци€ в чЄм-то мало отличаетс€ от ситуации 1922–1926 годов. “огда по€вилс€ золотой червонец, но не мог окрепнуть, и вспомнили о том, что придумал когда-то ¬итте – государственную монополию на водку.

“роцкий был категорически против, возмущалс€: хотите спаивать народ?! ’от€ ќ√ѕ” в своих сводках указывало, что таких огромных объЄмов производства самогона ещЄ никогда не было. Ќе лучше ли государству выпускать очищенную водку и на этом зарабатывать?

 огда в апреле 1925 года восстановили госмонополию на выпуск сорокаградусной водки, всЄ довольно быстро встало на свои места. » золотой рубль, то бишь червонец, стал твЄрдой валютой.

Ѕез этого не сдвинулись бы с места. —мелый дл€ того времени шаг, но шаг – не полоскание терминов. ј ситуаци€ была страшна€! “олько зарегистрированных безработных миллион. » ещЄ не менее двух миллионов кресть€н искали в городах заработка.

– » всЄ же «пролетарские рамки» сковывали… ’от€ ведь €сно, что альтернативы свободному предпринимательству, рыночным отношени€м нет. –азве —талин не понимал, что частна€ инициатива, развитие предпринимательства – вещь неизбежна€ и необходима€? Ќе он ли вместе со своими товарищами их могильщик?

– –азговоры, что при —талине были уничтожены рыночные отношени€, – ложь. ЌЁѕ как пон€тие и реальность жизни были уничтожены в конце 1961 года ’рущЄвым. “огда на ’’II съезде  ѕ—— прин€ли новую программу партии, котора€ предусматривала строительство коммунизма за 20 лет. —ледствием стало то, что были прикрыты все остатки ЌЁѕа. «начит, исчезло право заниматьс€ частным делом. ќстались крохи.

ј ведь до того были кооперативы частников. Ћюди старшего поколени€ помн€т таблички на домах: врач, машинистка, адвокат, портной, плиссе-гофре… ѕлюс вс€кие ремонтные мастерские. ≈сли кто-то не хотел трудитьс€ на государственном предпри€тии, он мог открыть, так сказать, свою лавочку. Ќужно было купить патент, стоивший гроши, и, пожалуйста, – работай на дому или в арендуемом помещении. ¬сЄ это были сложившиес€ при ЌЁѕе кооперативные, артельные формы организации труда...

–  онечно, золотишко намывать было сложно – тюрьмой грозило. ƒа и «малый бизнес» пребывал в зачаточном состо€нии, не делал погоды, дозвол€лс€ лишь сбор лесных и луговых трав, орехов, €год, грибов...

– Ќо при этом не было кучи посредников между деревней и городским магазином или базаром. Ќе было и такого, как сейчас, когда в итоге продажна€ цена накручиваетс€ в 4–5, а то и в 10 раз выше, чем была закупочна€. —уществовали потребсоюзы, скупа€ у населени€ товары, которые затем продавали с минимальной наценкой. ¬ деревн€х работали сельпо, там было многое из недорогих первоочередных продуктов и товаров. Ёту систему можно было развивать!

Ќет документов сталинского периода, в которых бы ставились вопросы закрыти€ этой системы. ”ничтожил ’рущЄв, потом бездумно стал восстанавливать √орбачЄв. „ем обернулось? —кажем, человек, изготавливавший варЄные джинсы, вскоре смог купить Ќорильский комбинат, который не может себе позволить перекупить Ѕельги€ или Ќидерланды – средств не хватит. ј откуда вз€лись люди, которые стали собственниками нефт€ных компаний? “от же ’одорковский? Ќикто не отвечает на главный вопрос: на какие деньги он стал обладателем нефт€ной фирмы? Ќа зарплату первого секретар€ райкома комсомола? Ќужно понимать не только то, сколько он украл, уже будучи еЄ хоз€ином, но и то, как и кто позволил украсть это у страны, народа, который единственно правильный собственник данного досто€ни€…

– ¬ св€зи со свободным предпринимательством вопрос по кулачеству.  улаков прин€то считать самыми работ€щими и способными...

– ¬о врем€ революции 1905 года кресть€не без вс€ких —талиных, √ѕ” и чекистов 
жгли не только помещичьи имени€, но прежде всего кулаков, которые на самом деле были жадными, платили батракам за сезон работы мешок зерна (женщинам ещЄ платок в подарок). ѕотом против кулаков сама деревн€ пошла летом 1917 года в ходе «чЄрного передела» земли, не узаконенного свыше…

ѕрин€то считать, что кулак – хороший работник. Ёто миф. ”же при советской власти он был успешным обычно потому, что мог сначала нелегально, а потом, с 1926 года, легально брать в аренду землю у бедн€ков так, что в итоге набиралось до 100–150 дес€тин. »шачили на них батраки. Ѕедн€ков было примерно 40 процентов.  улаков – 12–15 процентов, хот€ где-то до 20. » 40 процентов – середн€ков. “акие брали в аренду 1–2 соседних надела, успешно справл€лись, но до поры до времени. Ѕуквально в 1925–1927 годах стало проходить расслоение середн€ков. ќдни превратились в бедн€ков, другие – в кулаков.

ƒо сих пор наши специалисты по истории сельского хоз€йства и кресть€нства не считают нужным попытатьс€ хот€ бы на уровне нескольких уездов, одной-двух губерний посчитать, сколько и кого было на самом деле. ј проблемы в те годы резко обостр€лись. ¬ отча€нии многие уходили в города, подчас целыми семь€ми. ј там жить негде. ∆енщины занимались проституцией, мужчины нередко становились бандитами или ворами, не наход€ работы...

– –ечь о второй половине 20-х годов?

– ’очу отметить важный момент. »сторически сложилось, что у нас кресть€не веками – и свободными, и крепостными – жили общинами. ƒеревн€ сообща владела или (при крепостном праве) обрабатывала определЄнную площадь земли. ≈Є каждые 2–3 года по числу едоков в семье перераспредел€ли. —толыпин попыталс€ ликвидировать кресть€нскую общину. »звестно, чем кончилось. ∆гли кресть€не дома тех, кто вышел из общины…

ѕоэтому когда было сказано: объедин€йтесь, реб€та, в колхозы, то есть восстанавливайте общину, мы дадим трактора, другую технику, семена, кресть€не пошли на это... Ќо пришЄл неурожайный 31-й год, а именно тогда мы должны были расплатитьс€ с √ерманией за купленную у них строительную технику, а валюты не было, решили расплачиватьс€ м€гкой пшеницей. Ёто та, которой корм€т скот, хлеб из неЄ не пекут…

– ѕосле развала ———– в  иеве дали тому периоду свою трактовку – голодомор, геноцид украинцев...

– Ќашлись умники, которые посчитали: вот в сЄлах жило в 30-м году столько-то, а в 32-м население сильно уменьшилось. » вывод: они умерли от голода. √олодомор! ћы бездумно соглашаемс€: да, да, было, и добавл€ем свои южные территории, а также —еверный  азахстан. ¬ действительности что происходило? ¬от —еверный  азахстан. ќколо 1,2 миллиона казахов, когда их попробовали сделать оседлыми, воспротивились, поскольку всегда кочевали. —вернули юрты, сели на верблюдов и лошадей и ушли в  итай. „то, их тоже в жертв голодомора записывать?  стати, сообщени€ о том, что они и их потомки вернулись, публиковали газеты в годы перестройки. Ќикто и не понимал, откуда вз€лись эти возвращенцы-казахи.

ј куда делись украинцы в начале 30-х годов? Ќачинались многие стройки. “уда и ринулось много украинских кресть€н – на самую т€жЄлую и простую работу. ¬едь 31-й год действительно был неурожайным, но в силу природных причин, а не из-за какого-то злого умысла. “аких украинцев, пришедших на стройки, было около двух миллионов. ¬  иеве их теперь записывают в умерших с голоду.

ѕора перестать поддакивать негод€€м, которые придумали эту чудовищную клевету не только на «советский режим», но и на русских людей. ѕусть любой с€дет и посчитает, сколько было рабочих на стройках первой п€тилетки, откуда они. » увидит, что разница во многом ими поглощаетс€. Ћюди умирали в тот период, факт. Ќо не в таких количествах и не по тем причинам, о которых пишут в  иеве.

– ѕр€мой вопрос: можно ли утверждать, что в экономической политике —талин руководствовалс€ интересами страны, еЄ укреплени€ и создани€ условий дл€ равноправного развити€ людей, роста их благососто€ни€?

– ћожно. ќн понимал: чем богаче страна, тем богаче еЄ граждане. ƒа, считал он, придЄтс€ пережить огромные трудности, во многом обусловленные нашей историей. » теперь перед страной стоит похожий выбор: либо дальше загибатьс€ в тех услови€х, в которых находимс€, лиша€сь бесплатного здравоохранени€ (недалеко и до платы за учЄбу в школе), пр€мо по программе √итлера – не лечить слав€н, не учить грамоте… ¬от этого хотим?..

»ли надо решительно поставить крест на провальной экономической и финансово-кредитной политике и сказать: всЄ, деньги пускаем на восстановление и рост промышленности, подъЄм села. ј не только на стадионы. “е деньги, которые храним в виде американских облигаций, – продать. «аодно рассчитаемс€ с американцами за санкции. »х экономика сильно пошатнЄтс€, поскольку держитс€ на облигаци€х, которые вынужденно покупали другие страны.

 

Ѕеседу вЄл ¬ладимир —”’ќћЋ»Ќќ¬

ћетки:  
ѕонравилось: 1 пользователю



 

ƒобавить комментарий:
“екст комментари€: смайлики

ѕроверка орфографии: (найти ошибки)

ѕрикрепить картинку:

 ѕереводить URL в ссылку
 ѕодписатьс€ на комментарии
 ѕодписать картинку