-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Ирен_Фрейм

 -Подписка по e-mail

 

 -Постоянные читатели

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 14.06.2012
Записей:
Комментариев:
Написано: 154





Музе

Пятница, 22 Марта 2013 г. 22:02 + в цитатник
"Все! К черту! Хватит!"
Быстрый прыжок с кровати,
В воздух листы и перья,
Ворох зачеркнутых строк.

А ты сидишь, как ребенок,
С сожженных мной фотопленок,
Когда были выше деревья,
И чудом был каждый цветок.

"Я тебя ненавижу! Баста!"
В доме уже опасно.
Но тебе наплевать. Наверно
Ты привыкла к безумству людей.

Ты встаешь и уходишь молча.
За окном уже пахнет ночью.
Это все же, должно быть, скверно,
Но я снова бегу за ней.

Я в апатии две недели
И почти не встаю с постели.
Она скрылась. Мне грустно и скучно.
"Нечисть гордая! Черт бы побрал!

Что за тень на окне! Вот так фокус!"
Скинув на пол любимый крокус
И пяток разноцветных ручек
Ты вернулась. А я и не ждал.

ТИМные миры. Мир Дон Кихота

Воскресенье, 17 Марта 2013 г. 19:58 + в цитатник
Напоминает собой стандартный стимпанковский мир - непонятные механизмы, огромные летающие корабли и т.д. Хотя, возможно, в южных землях, на фронтире, придумали уже что-то другое.

Все постоянно что-то изобретают, всякие штуковины и фиговины, но для чего - никто не знает.
Профессий тоже нет - есть у каждого человека список работ, которыми он может заниматься, поэтому с утра он думает: "Сегодня пойду космические корабли запускать, а завтра - двор мести".

Изначально каждому человеку выдаётся дом (думаю, что лет в 14) и с ним можно делать всё, что угодно - улучшать, перекрашивать, приделывать колёса или крылья. Дома будут самых причудливых форм, лифты скоростные и порою больше смахивают на американские горки, дизайны квартир –просто фейверк фантазии! Если посреди комнаты дерево, а на нем висит гамак- это чудесная новомодная спальня. Ну, а если он придёт в негодность - новый дадут.

Свод законов и правил самый простой - твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого. Нет понятия - "аморально" или "невежливо". Люди сразу начинают с сути дела без всяких там "как дела?" Не существует ни предрассудков, ни идиотских запретов, ни ограничений, связанных с общением. Чем ближе, тем лучше. Подойти к человеку на улице- это нормально, пригласить после пяти минут общения к себе на чай- и того нормальнее. Единственное правило, по которому будут жить люди –«не причиняя зла, делай что хочешь».Своей жизнью человек может вертеть во все стороны и как угодно, никаких преград для его самореализации нет и быть не может! Но ущемлять права другого и запрещать ему быть собой никто права не имеет. Ругаться можно, и даже нужно- но чисто чтобы вылить агрессию и снова вернуться в прежнюю колею. В мире, где все такие как я, вряд ли один человек может решительно не понравится другому, но если такое все же произойдет- расходимся и не общаемся. Никакой критики. Никаких попыток убить личность.С регулированием семьи тоже просто - захотели сошлись, захотели разошлись. Детей воспитывают всем миром, обучают тоже разному. Кто на работу в школу пришёл, тот тому и учит, главное всего побольше, из разных областей и интересное.

Форма правления будет монархия. Правда, монарх будет свой чувак)). Вечерами он будет просиживать в баре за бутылкой пива, днем принимать народ, выслушивать беспрерывный поток идей и быстро прикидывать, как их можно скоро и эффектно воплотить в жизнь. В городах будет очень много организаций, причем каждый может взять и создать свою, вербовать сторонников и рекламировать ее как угодно. В организациях будут генерироваться идеи. Не важно с чем они будут связаны- с техникой, с искусством, с различными хобби. Каждый участник может свободно высказываться и предлагать свои проекты. Какой бы профессией не занимался человек, он будет нести в нее нескончаемый поток креатива. На улицах не будет скучных коробок. А зачем, если каждый дизайнер или строитель хочет попробовать что-то новое? Машины тоже сумасшедшие. Мне однажды снилось, что по городу ездят разноцветные машинки с паучьими лапками- будет что-то в этом роде.
Толкиенисты могут драться в лесу сколько влезет, фанаты Поттера –открывать собственную школу магии и хоть поселиться там навеки. Увидев на улице двух целующихся под струями фонтана людей, никто не удивится.
Путешествовать- в любое время года! Отпуск за свой счет предоставляется без всякого напряга. Мест куда съездить- полно! Можно в какое-нибудь очень холодное место, кататься на лыжах и санках весь день, а потом отогреваться в маленькой избушке у камина.

По поводу образования- дело абсолютно бесплатное и совершенно добровольное. Сделаем поэтические и литературные клубы. И еще много всякого,включающее в себя софистику, философию и тому подобное. Человек обязан уметь доказать или хотя бы объяснить своё мнение.

Три режима: вечернее, дневное (День - это после 12!) и ночное отделение. Никакого конспектирования, преподавание методом беседы в маленьких группах до 10 человек.

Далее, человек сам выбирает профильные предметы, которые он хочет посещать, механика, физика, биология, информационные технологии. Вместо экзаменов нужно что-то придумать по своему предмету. Творческий подход в любом предмете. Учить студентов самостоятельно развиваться в этих направлениях. Патенты на исследования в разных странах. Курсовик? Езжай-ка на Таити, изучай бабочек.

Если студенту не нравятся либо не даются какие-то специальности, он вправе от них отказаться- вместо этого будет идти дополнительная нагрузка на нужные ему предметы. Для людей искусства, желающих проявить себя, такая возможность будет всегда. Летом откроем скверики, где можно будет танцевать под живую музыку.
Изменить профиль и хобби всегда можно.

Ребёнок начинает обеспечивать себя сам с детского сада, где уже за то, что выучил дни недели, получает денежку, которой его родители распоряжаются, пока он не хочет жить один.

А наверное, еще вот что главное, в отношениях- не будет связанности. Ревности, зависти. Попыток обратить на себя внимание. Чем меньше люди будут должны друг-другу, тем больше в их отношениях будет искренности. В каждом доме внизу будет кафе, где соседи и знакомые смогут собраться и посидеть вместе вечерком. Абсолютное единство. Потому что достигнуть результатов можно только сообща.

Интернет безусловно будет, причем доступный. Но жизнь в нашем мире будет такой насыщенной и интересной, что интернет поблекнет перед ней.

Большое количество фестивалей, где разные люди будут делиться своими достижениями. Бесплатные театры, музеи, галереи, концерты. Более того, всегда открыты курсы для тех, кто хочет научиться этому.
"Странный" - будет считаться комплиментом.

И какие-нибудь критические датчики на человека вроде "организм обезвожен, иди попей" или "переутомление - спать".

Валюта - твои достижения в хобби, работе, исследованиях. Если переводить на наш вариант, за теорию - медью, за практику - серебром, за полезную практику - золотом.

Правило нерушимое "Не навреди". Вообще, основные законы робототехники нам вполне подходят, больше уже не надо.

Если возникает угроза какой-то проблемы, сразу кидают клич среди специалистов в этой среде.
Механизировать всю рутину, какую только можно. И не рутину. Если неинтересно - механизировать. Генетика. *_* Населим леса мутантами и сказочными персонажами. И будем их изучать.

Семья. Та-та-таааа. Комунны хиппи. Люби всех, кого хочешь, но заботься о них. Друзья будут собираться и проводить время вместе, пока есть деньги.

Основные признаки: Свобооооода, гармония, единство, удобство, фантазия, новаторство, креатив, оптимизм, деятельность.Основные признаки: быстро изменяющийся, не дающий заскучать мир, важнее идеи, чем бумажки, каждый делает то, что хочет.

Дон Кихот по функциям:

Среда, 13 Марта 2013 г. 17:07 + в цитатник
Программная ЧИ:
1) Хочу вот этот комбо-обед, фуагру, и ещё курочек... Нет! Ооооо! Тут ещё одно меню есть??? А за полцены нельзя??? А за одну треть? Так хочется всё попробовать!
2) Из комнаты можно выйти через дверь, окно, а ещё пробить стену... ЧОрт, сколько вариантов!
3) А если провести шнур через эту дырочку???... АХ ЧОРТ! Вот коротнуло-то...

Творческая БЛ:
Когерентное прерывание нормального распределения шнурков при вязке в 4х мерном пространстве позволяет создать уникальные конструкции, невозможные при обсчёте двухмерных пространств.

Ролевая ЧС:
1) Таааааак! Ну-ка все встали быстренько и пошли искать клад!
2) Организация? Организуем! Не получится? Найдём выход!

Болевая БЭ:
1) Я сказал!!!! Да, я сказал!!!!!!!
2) Мне не жалко собачек, которых отстреливают бездушные и убогие браконьеры, которых надо убивать!!!!!

Внушаемая БС:
1) Мне нравится сама идея комфорта!
2) Нет, моя мама готовила по-другому.

Активационная ЧЭ:
1) Хочу быть эмоциональным.
2) Ну не плачь!!!!!! Ну пожалуйста!!! Ладно, так и быть, пойду на работу...
3) Она улыбнулась, обняла меня, долго благодарила... В следующий раз опять починю компьютер, обязательно!

Ограничительная БИ:
1) Ух, сколько времени уходит... И сколько возможностей...
2) Значит, в будущем я, пожалуй, буду парикмахером. Или стилистом. Или вообще менеджером... Но я точно знаю, что в будущем я БУДУ.

Демонстративная ЧЛ:
1) А я больше всех тут работаю!!!!
2) Надо работать!!! Особенно, когда отдыхаешь!!! Обязательно!!! Ведь костёр развести - тоже работа!

Коты от Чиша

Среда, 13 Марта 2013 г. 16:52 + в цитатник
Это цитата сообщения Aliento_del_Invierno [Прочитать целиком + В свой цитатник или сообщество!]

Котовство

Пост, в общем-то, для моих прекрасных дам. Я нашел в интернетике много фонов с котами ^____^

Кому надо - разбираем.

Читать далее...

Так и не отправленная статья в Луркморье

Понедельник, 11 Марта 2013 г. 20:21 + в цитатник
(Эта статья - результат нашего с Чишом вечернего упарывания.
Ни одно животное при написании этого "шедевра" не пострадало.
Разве что один тульский стол.
И одна уфалейская тумбочка, да)

Еретик - бегающий от веры человек. Образовано от вЕРИть и ТИКать. В ходе истории слово немного видоизменилось, но своего первоначального значения не утратило.

Еретечем - глагол наст.вр., мн.ч. => глагол инфинитив - еретечь.
Еретечь - течь, образованная еретиками в корабле веры.

Давным-давно, в период истории, именуемый Средневековьем, по миру было рассеяно очень много католических монастырей. Соответственно, много было и монахов. Обязанность у монахов была одна, зато какая - нести веру католическую в массы. Вера, иногда, неслась способами весьма и весьма экзотическими. Например, был очень распространен обычай вколачивать слово божье в непросвященных золотым распятьем, коим снабжались почти все священнослужители. Собственно, "крестоприложение" к определенным частям тела (неважно куда, главное было выбить всю языческую культуру. Желательно, с одного удара.) часто переходило в рукоприложение и секиро- (а так же булаво-, сабле- и др.) приложение.
"Крестоприложение" было у средневекового духовенства любимой забавой. На очередной католический праздник, откушав крови христовой (читать кагора), монахи принимались усиленно исполнять свой святой долг.
Конечно, не все люди удостаивались чести быть крестоположенным. Некоторые (наверное из врожденного благородства) предпочитали избегнуть этой милости. А потому, завидев толпу людей в черных рясах да с крестами наперевес, они бежали изо всех сил. Таких людей прозвали еретиками. За их благородство их доставляли в царствие небесное досрочно, зачастую оказывая разные почести в виде кострового отопления или ванны в мешке с камнями.

Без заголовка

Понедельник, 04 Марта 2013 г. 19:10 + в цитатник
все важные фразы должны быть тихими,
все фото с родными всегда нерезкие.
самые странные люди всегда великие,
а причины для счастья всегда невеские.
самое честное слышишь на кухне ночью,
ведь если о чувствах - не по телефону,
а если уж плакать, так выть по-волчьи,
чтоб тоскливым эхом на полрайона.
любимые песни - все хриплым голосом,
все стихи любимые - неизвестные.
все наглые люди всегда ничтожества,
а все близкие люди всегда не местные.
все важные встречи всегда случайные.
самые верные подданные - предатели,
весёлые клоуны - все печальные,
а упрямые скептики - все мечтатели.
если дом уютный - не замок точно,
а квартирка старенькая в Одессе.
если с кем связаться - навеки, прочно.
пусть сейчас не так всё, но ты надейся.
да, сейчас иначе, но верь: мы сбудемся,
если уж менять, так всю жизнь по-новому.
то, что самое важное, не забудется,
а гениальные мысли всегда бредовые.
кто ненужных вычеркнул, те свободные,
нужно отпускать, с кем вы слишком разные.
ведь, если настроение не новогоднее,
значит, точно не с теми празднуешь.

О. Мельникова



Процитировано 1 раз

ОШУШЕТЬ

Суббота, 02 Февраля 2013 г. 20:34 + в цитатник
Итак...Ты похожа на Джима Мориарти!
imageДа уж! Обычной тебя трудно назвать. Вообще трудно подобрать чёткое определение такой личности! Ты человек настроения. Сегодня ты воинствующий холерик, а завтра - равнодушный флегматик. Иногда готова порвать всех и вся за любую мелочь, а порой пропускаешь мимо ушей и нечто посерьёзнее. Основа твоей жизни - творчество. Рутина для тебя убийственна! Ты сама себе на уме и никто тебе не указ. Капризна и насмешлива. Непризнанный гений, странствующий философ, вольный художник - так называют тебя окружающие. Общество поглядывает на тебя с опаской и недоумением, а ты посмеиваешься над ними и воздвигаешь себе памятник. Тебе всегда хочется чего-то эдакого, но чего именно - ты и сама не знаешь! Встретившись с Джимом Мориарти вы можете стать заклятыми врагами, или же неразлучными единомышленниками. Всё будет зависеть от случая и настроения, ведь вы оба так непостоянны! Неизвестно, как вы будете делить трон, но, в любом случае, скучно вам не будет!
Пройти тест

Фикбук

Пятница, 01 Февраля 2013 г. 17:47 + в цитатник
Важно знать, когда ты необходим другому, а когда ты используешься другим. Отличи need от use. Любовь – причина, по которой ты нуждаешься, и в тебе нуждаются. Но и глупость, позволяющая помыкать тобой. Я не могу определить, нуждаешься ты во мне или просто используешь. Почему именно я – исключение, когда я точно знаю, что ты – пользователь.
Драй, хоть ты и конфликтер, но ты великолепен. Всем читать. (http://ficbook.net/readfic/284672)

Экономика влияет

Среда, 30 Января 2013 г. 19:09 + в цитатник
Торговое звено под кодовым названием А.

Дон: Даже дураку должно быть понятно, что бизнес должен выйти из тени и стать полностью прозрачным! И чтоб торговля не стояла!
Дюма (с искренней горечью): Его не покормили?
Гюго (заинтересовано, и придвигая к себе сумку, где заначен домашний пирожок):Кого?
Дюма ( с сочувствием, призывая Гюго в свидетели): Бизнес, конечно! Худенький совсем, прозрачненький, солнышка боится, из тени не выходит. (умильно) Гюго!
Гюго: Накормим, конечно! Прямо сейчас и начнем, чего время-то терять!
Робеспьер (ошарашено): Кого кормить? А как же составление нашего бизнес-плана? Я тут расписал по пунктам. Во-первых,
Гюго (вскакивая и перебивая): Некогда по пунктам! У нас Бизнес загинается, совсем прозрачный, надо найти и покормить!
Дон (с удивлением взлохмачивая волосы): Вы все уверены, что я именно это имел в виду?

Резюме: Бизнес покормить, торговлю – на тренажеры, пусть бегать учится. (с)


Торговое звено под кодовым названием Б.

Жуков: На первый-третий рассчитайсь! Ать-два! Кто у нас тут по торговле? Есенин!
Есенин (делая большие глаза и удивленное лицо): Я?!!
Гамлет ( делая удивленные глаза на бесстрастной физиономии): Есенин?!!
Максим (быстро сверившись со штатным расписанием, уверенно): Жуков.
Жуков (быстро сорентировавшись): Ну да, конечно. А я что говорил? По торговле главный я! Мы ж чем с вами занимаемся – торговлей. Вот я и главный! Надо пропиарить новый товар.
Есенин (поднимая полные неожиданной радости глаза на Жукова): А у нас есть товар?
Максим (сверившись с товарными накладными): Есть.
Гамлет (вставая в позу, возводя очи горе, вскидывая руки к вискам): Наши жесткие диски – самые лучшие!
Жуков(довольно): Молодец, креативно! Есенин, запиши слоган!
Есенин (нежно, с придыханием, одновременно записывая): Наши лучшие диски – самые жесткие!

Резюме: Правила торговли: чем жесче, тем лучше.(с)


Торговое звено под кодовым названием Г.

Бальзак (лениво): Всему свое время.. Время продавать, время покупать, и время сдачи баланса…
Наполеон (вскакивая): Вспомнил! Время сдачи баланса! Надо поехать в налоговую и сдать!
Драйзер: А зачем тебе пистолет? Для защиты?
Бальзак ( с видом полной тленности бытия): Для защиты лучше нанять адвоката.
Джек: А давайте презентуем им продукт нашей фирмы!
Наполеон (пафосно): Давайте, я презентую! Уж я им презентую! А как презентовать-то?
Джек: Скажи: ручная соковыжималка «Отелло».

Резюме: Жмите соки, и будет вам сочно.(с)


Торговое звено под кодовым названием Д.

Штирлиц (гневно): Мы не продадим этот товар, он – бракованный! Никто не купит.
Достоевский ( с покорностью судьбе): Да, мы не можем обманывать людей!
Габен: А кто обманывает-та? Может, людям нужны наши плиты, дык вы людёв спросите.
Штирлиц: А кому нужны плиты с царапинами?
Гексли: Какие еще царапины? Это – ограничители для кастрюль! Да с руками оторвут наши уникальные плиты с уникальными ограничителями.
Штирлиц молча поднимает бровь.
Гексли: Да, и еще, Достоевский, запиши в слоган: Фирма индивидуально нанесет ограничители на каждую плиту в подарок!
Достоевский (поднимая очи горе): Оох.

Резюме: Фирма веников не вяжет, фирма выковала жесть! (с)

Дайри, дубль два

Воскресенье, 20 Января 2013 г. 20:51 + в цитатник
Один Дон - генератор идей. Два Дона - подельники. Много Донов - диверсия.
Один Дюм - нянька. Два Дюма - дитя без глаза. Много Дюмов - пир горой.
Один Гюг - остряк. Два Гюга - состязание в остроумии. Много Гюгов - ансамбль песни и тряски типа КВН.
Один Роб - сумасшедший ученый. Два Роба - проект-долгострой. Много Робов - психиатрическая лечебница.

Один Гам - драматург. Два Гама - собутыльники. Много Гамов - революция.
Один Макс - бульдозер порядка. Два Макса - шахматный турнир. Много Максов - "Эквилибриум".
Один Жук - голова. Два Жука - спор. Много Жуков - очередной несостоявшийся хоккейный матч.
Один Есь - поэт. Два Еся - творческий дуэт. Много Есей - катастрофа.

Один Нап - звезда. Два Напа - любовники. Много Напов - оргия.
Один Баль - философ. Два Баля - дискуссия. Много Балей - массовая паника.
Один Джек - прожектер. Два Джека - совместная афера. Много Джеков - рынок.
Один Драй - моралист. Два Драя - разбор полетов на двоих. Много Драев - суд святой инквизиции.

Один Штирль - трудяга. Два Штирля - партнеры. Много Штирлей - галера.
Один Дост - интеллигент. Два Доста - исповедь. Много Достов - секта.
Один Гек - тамада. Два Гека - сплетники. Много Геков - Лав-парад.
Один Габ - хозяин. Два Габа - чаепитие. Много Габов - совет директоров.
(с) Dorian Engels

Стырено с Дайри

Среда, 16 Января 2013 г. 13:47 + в цитатник
Агрессоры, виктимы и все остальные
От разных авторов.


1. Резолютивные сенсорики - "агрессивные" или "охотники" (Жуков, Горький, Наполеон, Драйзер).
2. Резолютивные интуиты - "виктимные" или "жертвы" (Есенин, Гамлет, Бальзак, Джек Лондон)
3. Дискутивные сенсорики - "заботливые" или "отец-мать" (Гюго, Дюма, Штирлиц, Габен)
4. Дискутивные интуиты - "инфантильные" или "сын-дочь" (Робеспьер, Дон Кихот, Достоевский, Гексли)

-"трагические жертвы" - бетанские виктимы
-"комические жертвы" - гаммийские виктимы

Агрессоры: я крут, раз могу это сделать, получить, обладать, достать
Виктимы: я крут, раз могу выдержать все, что со мной происходит
Инфантилы: я хорош и нужен, раз обо мне заботятся
Заботливые: я забочусь о других, поэтому я хорош и нужен

Несколько слов о том, в чем различие между агрессорами и заботливыми. Примеры во многом относятся к сексу, но, понятное дело, не только к нему.
Все, разумеется, очень схематично и условно и верно лишь в плане тенденций, а в каждом конкретном случае может быть и не так (индивидуальных особенностей и личного опыта никто не отменял). Также не стоит понимать слова "дает понять" как "спрашивает" или "говорит".

Заботливый дает понять партнеру вопрос "Ты хочешь?"
Агрессор дает понять партнеру информацию "Я хочу".

В парах заботливый-инфантил, агрессор-виктим, вопросы и информация воспринимаются правильно. В паре заботливый-инфантил инфантил дает понять "да, я хочу". В паре агрессор-виктим виктим дает понять ответную информацию "я тоже". Разница выглядит несущественной, но сдается мне, она многим людям немало крови попортила.

В паре заботливый-виктим, виктим не получает нужную ему информацию о том, что партнер его желает, поэтому пытается как-то сподвигнуть партнера выдать заветное "я хочу", что для заботливого, вероятно, выглядит как попытка виктима снять с себя ответственность за общее решение.

В паре агрессор-инфантил, инфантил чувствует, что его желания как бы игнорируют, ими не интересуются, будто имеют значение лишь желания партнера. У него может возникнуть ощущение принуждения (и у агрессора может возникнуть ощущение, что он принуждает партнера, по настоящему принуждает, а не в игре, что, разумеется, непреемлемо).

Для пары агрессор-виктим естественно принимать совместные решения в ситуации "противоборства". Если желания виктима существенно противоречат желаниям агрессора, виктим их отстаивает, не ощущая дискомфорта. Для пары заботливый-инфантил естественно принимать совместные решения "осторожно сближая позиции". Инфантил воспринимает противоборство желаний как признак отсутствия уважения/любви.

Агрессоры становятся заботливыми (вернее, начинают проявлять больше БС), когда долго и постоянно общаются с инфантильными интуитами. При общении с волевыми сенсориками замечала, что сначала "запрос" инфантила на БС вызывает у агрессора недоумение с некоторой долей раздражения. Когда я начинала говорить, что мне холодно, что я проголодалась, Нап раздраженно заявлял: "Ну что ты, как ребенок?" А Жуков: "Ты какая-то несамостоятельная". Потом агрессор понимает, что с инфантилами посредством БС найти общий язык гораздо проще, и начинает ее больше проявлять. Я дружу с Напкой: она теперь активно обсуждает со мной в деталях состояние моего и своего здоровья, питание, диеты, интерьер квартир, а я как-то автоматически рассчитываю для нее время, строю долгоидущие вперед прогнозы на карьеру и доходы ее и ее мужа.

Любопытно, что у меня как-то автоматически появляется большущая признательность и восхищение теми волевмыи сенсориками, которые провляют заботу по БС. Работала я под начальством женщины-Жукова (редактор православной газеты): я у нее заметила много достоинств - она порядочная, веселая, добрая, супер-организатор (подняла газету на высокий уровень, построила крепкую семью), но когда я думаю о ней, первым делом вспоминаются не эти достоинства, а то, что когда я задерживалась на работе, она мне ВСЕГДА приносила из столовой еду: то тарелку жареной картошки, то пирожок с чаем, то конфеты!

Аналогично заботливые сенсорики становятся более агрессивными, когда долго общаются с виктимными интуитами. У моей знакомой Гюго дочь - Еська, так эта Гюгошка вынуждена регулярно "давить" на дочь, потому как иначе, чем с помощью ЧС, виктима ничего не заставишь делать. У заботливого это тоже вызывает недоумение: "Ну почему ты заставляешь меня повышать на тебя голос? Что: по-хорошему нельзя сделать?"

Инфантильные, «дети» (прозрение)
Инфантильные проявляют качества ребёнка — непосредственность, любознательность, фантазирование. Часто выбирают роль неопытного партнёра, с одной стороны осторожного, с другой стороны — стремящегося попробовать в жизни всё.

Заботливые, «родители» (освоение территории)
Заботливые — мягкие, склонные опекать, защищать, поддерживать партнёра. Стремятся быть более опытными в повседневных делах, но к власти не стремятся.

Виктимы, «жертвы» (своевременность)
Виктимные — стремятся подстраиваться под партнёра, ожидая от них указаний, наставлений, упрёков. Играют в жертву, которая то демонстрирует подчинённость, то пытается вырваться из под контроля. Они врождённые провокаторы: нередко совершают поступки, за которые их одёргивают и упрекают.

Агрессоры, «охотники» (контроль территории)
Агрессивные (охотники) — стремящиеся к доминированию, в том числе в личных отношениях. Отношения строят на соперничестве и борьбе. Проявляют надменность и неприязнь к человечески слабостям, пытаясь вызвать на прямое противостояние. Физический контакт также основан на силовом воздействии, характерны крепкие объятия и сжатие. Могут в процессе игры или в шутку причинить боль или унизить партнёра.

мы, виктимы, нарываемся, выше сказано) Иногда стебём кого-то с улыбочкой, пока к стеночке за горло не прижмут, и это самый кайф) На самом деле, это не мазохизм. Это действительно способ почувствовать себя живым, чтоб мир вокруг трещал по швам, натягивался звонкой нитью-струной, и долго ещё эхом звучал . Ещё так выражается желание быть защищённым. Проверка на силу, на умение удержать, своего рода: лучше сломаешь ты, чем дашь это сделать чужим. (хотя виктима фиг сломишь, он как прут, как лоза). Подмяли, повалили, крепко сжали - держат, не дадут в обиду. Виктим любит, когда говорят, что никому его не отдадут. И это не клетка. Попробуйте сказать виктиму, что он не должен того и того делать, туда ходить! ) Неет! Это скорее высокий забор, и умный агрессор всегда оставит виктиму ключ от свободы, чтобы ему не захотелось уходить. Забор - он от посторонних и посягающих. Виктим может строить глазки, быть милым со всеми, но попробуйте протяните к нему руку - хоть отобрать его у агрессора, хоть зацепить - эту руку отгрызут по локоть. И вот эту способность отгрызть виктим и проверяет. Плюс стремление сорвать крышу, снять контроль у того, у кого этот контроль охренительно крепкий. Если я могу это сделать, если у него из-за меня так рвёт крышу, значит он сделает что угодно и сметёт любые преграды, значит, я настолько нужен, значит, я близко.
Причём, как мне кажется, Гамлет всё же немного пробует мир на прочность, а Есенин и Бальзак, как интроверты, скорее испытывают себя и конкретного человека, причём не всякого. Или любимого, или просто очень близкого человека. Нравится чувствовать силу, стихию рядом с собой.

Виктим плачет в двух случаях: 1) его кто-то обидел, 2) ему от вас что-то нужно. Если вы встретили плачущего виктима, то путей к оступлению у вас нет, если вы срочно не пообещаете набить морду всем врагам виктима и не скормите ему вкусную кофетку, то он вам это когда-нибудь обязательно припомнит. Лет через сто. На том свете.

Агрессор не плачет - он вводит врага в заблуждение, кося под виктима. Утешать плачущего агрессора травмоопасно. Приведите к нему плачущего виктима: они сами разберутся.

Из всех инфантилов плачут только Достоевские: Дон Кихотам и Гексли плакать некогда, для Робеспьера - это нелогично и нерациопально (на самом деле, эти трое тоже плачут, но никто этого никода не видел, => это недоказуемо). Достоевские плачут над жестокостью мира и строго по расписанию, потому что рационалы. Утешать плачущего Достоевского бесполезно. Просто сядьте рядом и тоже плачьте. Достоевский полезет вас утешать и сам успокоится.

Заботливые плачут либо вместе с виктимами и Достоевскими, либо потому что каша пригорела. В первом случае вы ничем не поможете, во втором вам придется съесть всю кастрюлю подгоревшей каши и попросить добавки.

виктимность=нарывание. какие в зад агрессоры. агрессоры хватают пространство, скачут по нему своим пешком, распевая бодрые революционные песни. ничего особенно интересного, поверьте на слово)
виктим, сцуко, не боится Ничего. с хуя ли ему? камцуми, детка. хочешь дать мне в лоб? докажи. на. вперед. сияет глазами, в темноте поблескивают зубы в моментально расплывшейся широкой улыбке, тело собрано и готово. виктиму одновременно хочется въебать, резко так, с разворота, от души и без замаха - и хочется улечься смотреть на это дивное зрелище, как Виктим Нарывается. аплодируя в нужных местах.
не совсем правильно у Стратиевской относительно "его легко представить в толпе, кричащей "распни его!"
третьеквадровых виктимов - нееее) это, вероятно, к бете. виктимы гаммы нарываются не для общественной великой пользы. в пизду всепрощение, это не к нам.
виктимы гаммы вызывают огонь на себя. исключительно для проверки и подддержания себя в тонусе. что вы говорите? можно сломать все тринадцать конечностей? какая хуйня, друзья мои, право слово!
зато виктим чувствует себя живым.

Виктим - провокатор. При этом сильный провокатор, так что если провоцируемый окажется слабее, его размажет по стенке - потому только с агрессорами полный комфорт и возможен. Ну и для агрессоров то же самое: они воспринимают окружающих как способных вести игру "кто кого", и когда окружающие оказываются не в состоянии - их опять же размазывает по стенке. А сдерживающийся агрессор - зрелище, имхо, такое же неловкое, как послушный виктим.

Инфантил - ну да, детское поведение... они в принципе играют в ту же игру, что виктимы, но с совершенно другой установкой: что уж их-то точно не тронут, как бы далеко они не зашли. И да - что о них позаботятся. У меня близкая подруга - инфантил, так это же непробиваемая искренняя уверенность, что если кто-то о ней не заботится (причем именно так, как ей хочется) - то он скотина и эгоист. А Заботливые как раз те, что на провокации не ведутся, и окружают, гомен за тавтологию, заботой. Безоговорочно.

Это распознается сразу, но не всяким сразу отслеживается. Помимо яркой эмоциональности, о которой я уже говорил, в виктиме всегда присутствует какой-то надрыв, надлом. Даже те из виктимов, кто может с легкостью постоять за себя и постоять на чужом, все равно заметны именно как виктимы - принц Нуада, Шелдон Сэндз. Их не назовешь слабыми и хрупкими, однако в них есть тот самый маячок, который говорит агрессору: "Хватай!". Виктим в принципе может выжить в тяжелых условиях, может научиться защищать себя - но при этом, особенно в тяжелых условиях он будет подсознательно искать того, кто возьмет ответственность за его жизнь на себя. Агрессор встроится в тяжелые условия жизни без особенных жалоб, у него не будет постоянного осознания "этого не должно происходить со мной". У виктима - будет. И у виктимов, и у агрессоров на тонком уровне постоянно включено сканирование пространства. Но если виктим ищет физической защиты и физического доминирования над собой, то агрессор ищет того же в сфере эмоций. В отличие от инфантилов и заботливых, для которых главное - не иерархия, а комфорт, как физический, так и душевный.
Виктимы, особенно те, кто еще не нашел себе подходящего агрессора, всегда стремятся пройти по краю, оказаться на острие, ввязаться в глобальный конфликт. И делают они это для того, чтобы в критической ситуации наконец-то нашелся тот агрессор, который окажется способен защитить их от опасности. Жизнь виктимов никогда не бывает обычной, скучной или будничной. Они не работают клерками в офисах. Они везде и всюду пропагандируют свою независимость, непостоянство и одиночество. И они регулярно находят приключения на свою задницу.
В отличие от агрессоров в критической ситуации им крайне тяжело решиться принять ответственность на себя. Они умеют это делать, но обычно - самой дорогой ценой. В то время как для агрессоров спасать мир, в общем-то - единственная подходящая профессия. Агрессора ощущают прилив сил именно там, где все зависит именно от них, когда именно им нужно пойти и сделать то невозможно, на что никто не способен. Виктимы тоже спасают мир, но зажав себя в кулак и стиснув зубы, без осознания своей крутизны, но с мыслью "да, я сделаю это, а потом умру, и вы все будете рыдать на моей могиле и думать о том, как не уберегли свою самую великую драгоценность". Виктим так или иначе всегда оказывается чьей-то жертвой. Агрессор обычно в первую очередь думает, что "сам дурак" - не туда полез, не с тем связался.

Инфантилы по сравнению с виктимами всегда кажутся менее серьезными и менее надежными. Кажется, что они могут отвлечься от цели в любой момент из-за того, что перед ними встал Серьезный Этический Конфликт. Стоит ли мир слезы ребенка - это к ним. Они вообще вместе с заботливыми куда больше озабочены обустройством мира и наполнением его приятными и полезными вещами, а не каким-то там спасением. Спасение мира в их исполнении куда более локально и значительно менее пафосно. Хотя, конечно, и из этого правила есть исключения. Фродо и Сэм, к примеру - пара инфантил/заботливый. Помните, как Сэм переживает, что Фродо доверяет Горлуму? Как он отправляется обратно чуть ли не с конца пути, потому что Фродо его обидел? Агрессор бы в такой ситуации либо прижал бы Горлума к стенке, чтобы выбить из него маршрут, либо просто принял бы его присутствие как неприятную необходимость и следил бы за каждым шагом Горлума. Либо в ответ на обвинение в поедании лембасов просто заявил бы, что ни в какой обратный путь не пойдет, и точка. Какие нахрен обиды, если на кону - спасение мира?

Как же агрессору может нравится что им манипулируют..это же типа самостоятельная самодостаточная личность должна тут же просекать и прЕсекать"

Викимо-агрессорская пара является взаимодополняющей системой. Агрессор не является универсальной и самодостаточной единицей. Ему необходима (мы все еще говорим об интровертных агрессорах) эмоциональная поддержка и помощь в управлении своими эмоциями - так же, как виктиму нужна помощь в управлении физическим миром. При этом обычно агрессор, не обладающий особенными знаниями психологии, никогда не распознает, что виктим может им управлять. Но на самом деле ему это необходимо, потому что так же, как виктим с большим трудом справляется с миром материальным, так же агрессор крайне слабо управляет своими эмоциями. Собственно, единственный доступный ему способ ими управлять - и то, что агрессором обычно и считается "управлением эмоциями" - это их тотальное подавление. Весьма деструктивный метод. И для того, чтобы этим методом не уничтожить себя, нужен виктим, который умеет, нажимая на нужные кнопки, перенаправлять и распределять эмоциональные потоки, открывать новые грани эмоциональной жизни. Без этого агрессор рискует превратиться в бездушный функционал.

1. Виктимо-агрессорские отношения всегда являются отношениями хищника и добычи. Для возникновения сексуального влечения агрессору необходимо чувствовать объект вожделения своей жертвой. С виктимами и инфантилами это происходит само собой. Причем жертва по возможности должна быть труднодоступной, поскольку ценится лишь то, что достается с большим трудом. Жертва также должна быть ярко-эмоциональным объектом. Экстравертные эмоции для интровертных агрессоров являются своеобразным манком, ярким оперением, которое заставляет обратить внимание. Когда внимание привлечено и объект найден сексуально привлекательным, начинается охота. Она представляет собой сложную систему взаимных манипуляций, в которой каждый их участников старается загнать другого в почти-безвыходное положение, единственным выходом из которого для обоих будет добровольный секс (даже если виктим внешне будет проявлять всяческое нежелание). Для психически здорового агрессора насилие в сексе - не самоцель, а метод завоевания. Целью агрессора является физическое подчинение виктима.Целью виктима в этой охоте, соответственно, является эмоциональное подчинение себе агрессора и создание таких условий, при которых агрессор начинает принимать решения, выгодные виктиму, полагая, что решает это самостоятельно.
Из этого следует, что, во-первых, другой агрессор не сможет проявить себя как цель, привлекательная для секса.Отсутствие экстравертных эмоций - хорошая гарантия того, что интровертный агрессор не испытает первичного импульса возбуждения. Именно это гарантирует отсутствие "химии" между персонажами.
Во-вторых, даже если по каким-то обстоятельствам один агрессор решит завалить второго, а второй по тем же причинам "примет ухаживания" их поведение в этой охоте друг за другом будет симметричным и у обоих будет вызывать недоумение, поскольку каждый подсознательно будет ждать от второго виктимного поведения.
В-третьих, в сексе агрессор (опять же, психически здоровый) нацелен на доставление физического удовольствия партнеру и получение эмоционального удовольствия через свои действия. Таким образом, действуя в соответствии со своими инстинктами и желаниями, они могут долго стараться, но в результате, даже если оба испытают физический оргазм, эмоционально останутся глубоко неудовлетворенными, и это заставит обоих больше не повторять подобный опыт.
На самом деле ранжирование на трахабельный/нетрахабельный происходит в процессе общения на неосознанном уровне, и в подавляющем большинстве случаев одному агрессору даже в голову не придет смотреть на второго как на сексуальный объект. Кроме того, для агрессора оказаться объектом преследования (а ухаживание агрессора - это всегда преследование в той или иной форме) - не повод возбудиться, а повод дать в морду или по крайней мере выяснить, "ты ваще с какова раёна?". И, конечно же, для агрессора добровольно оказаться снизу не в исключительных обстоятельствах - настолько неестественно, что с большой вероятностью они так никогда и не выяснят, кто кого.

2. Ситуация "сейчас я тебя насилую, а потом ты меня ведешь в ЗАГС" возможна только в том случае, если на планете вымерли все виктимы и инфантилы вместе с заботливыми, а каких-то все же отношений хочется. но в силу анекдотичности ситуации ее рассматривать бессмысленно.
Ситуация "сеньор и вассал". Если в некоем обществе (братстве, ордене) приняты сексуальные отношения между вышестоящим и нижестоящим, и это является обязательным, агрессор соглашается и на секс, и на положение нижнего, поскольку для него это входит в рамки системы.
Ситуация "все виктимы далеко". Если два агрессора, причем желательно - хорошо знающие друг друга, надолго оказываются вдали от любого общества. Тестостерон, как и голод - не тетка, поэтому теоретически они могут прийти к соглашению не дать умереть друг другу. Обязательное условие - продолжительное нахождение вдали от общества, либо же крайняя невозможность найти партнера среди местных в силу непреодолимых обстоятельств. В силу психо-физиологических особенностей интровертные агрессоры могут переносить воздержание годами. Но желание получить эмоциональную подпитку - нет. Так что теоретически при соблюдении всех этих условий секс тоже возможен, но это опять-таки ситуация из разряда фантастики.
Ситуацию, когда один из агрессоров по каким-либо причинам изображает из себя виктима, тоже не рассматривается, поскольку изначально рассматриваются отношения двух ярковыраженных агрессоров.

3. Сам секс между двумя агрессорами представляет собой странное зрелище, поскольку оба, и верхний, и нижний, все равно будут вести себя как агрессоры. Главное для них в сексе, как я уже говорил - получить эмоциональный отклик. Но способы его получения, действенные для виктимов, на себе подобных не работают. Поэтому страстным и эмоциональным секс не получится ни при каком раскладе. Он может быть спокойно-дружеским, холодно-старательным, техничным, но все равно будет больше похож на взаимовыручку, а не на нормальный секс. И, конечно же, не доставит большого удовольствия ни одному, ни второму. Поскольку раскрутить интровертного агрессора на мощный эмоциональный всплеск способен только экстравертный виктим, который знает, где у агрессора "кнопка".

Очень часто я сталкиваюсь с такой вещью, когда виктимно-агрессорские отношения приравнивают к бдсм-ным, путают и так далее. На самом деле пара виктим-агрессор существует совершенно по другим принципам.
Бдсм подразумевает полный контроль и абсолютную добровольность. Даже терминология - "сессии", "игры" - говорит о том, что двое участников действуют в рамках чётко установленных правил, которые оговариваются заранее. Основное - это получение удовольствия от процесса, от унижения/подчинения/боли - ту хум хау, как говорится (простите, но я на автомате пишу с точки зрения нижнего, в дебри психологии топов я не буду закапываться).
С точки зрения виктимо/агрессоров это всё выглядит как эльфячье "они в нас играют". В том смысле, что никаких правил в "жёсткой" сфере отношений виктима и агрессора не существует. Фишка заключается не в, скажем, получении боли, а в доведении человека до того момента, когда он входит в состояние, когда может сделать больно.
Для сравнения. В одной беседе мне сказали: "Если человек сказал - мне по попе кнутом в кайф, то всё, понеслось, я с удовольствием". Нижний в бдсм скажет и, что логично, получит. Виктим не признается, что ему "кнутом по попе в кайф", потому что ему, собственно, именно что "кнутом по попе" не так приятно, как довести верхнего до того, чтобы тот взял в руки кнут.
Бдсм - это контроль. Верхнего за собой и за нижним, нижнего за своим состоянием; ключевой момент виктимно-агрессорских отношений это "он меня хочет настолько сильно, что теряет над собой контроль" (с) Авада.
Виктимно-агрессорские отношения - это всегда ломка правил, уход в бесконтрольную сферу чистых эмоций. Но при этом и виктим, и агрессор всегда чувствуют, в какой момент следует остановиться - без стоп-слов. Очень зыбкое равновесие, которое при внешнем сооотвествии, всегда ломается, если один из пары подменяется заботливым или инфантилом. Инфантил не почувствует, когда следует прекратить провокации, и агрессор может растереть его в мелкое какаду - именно находясь в состоянии аффекта. Заботливый будет ждать прямого указания от виктима про кнут и попу, а, получив более или менее определённый намёк, углубится в чисто физическое воплощение идеи, не теряя при этом контроля над собой и, что самое ужасное для виктима, требуя подтверждений того, что виктиму это нравится.
Виктиму нравятся не действия, а то, что за ними скрывается, наблюдение за расползающимися трещинами на фасаде самообладания агрессора: он делает это, потому что не может иначе рядом со мной.

Есть у агрессоров (по крайней мере, у агрессоров Беты) такая фича (багом назвать язык не поворачивается ): неподдающееся контролю желание защитить виктима. Виктима не любого, конечно, а "своего". При этом критерий "свой - не свой" определяется по каким-то метафизическим параметрам. Иногда, чтобы "присвоить" виктима, достаточно постоять рядом с ним несколько секунд. Мистика =)
Со своей, то есть, с виктимской точки зрения, я этот феномен весьма понимаю. Когда виктим "чует" агрессора, тоже возникают неподдающиеся контролю желания - например, желание подчиняться.
Да и механизм возникновения у агрессора желания защитить виктима мне тоже вполне понятен: "Эй, а ну не трогай грязными руками, это моё!". Неосознанно, конечно. Если попросить агрессора сформулировать, почему он вступился - скорее всего скажет, что был возмущён поведением обидчика, или что восстанавливал справедливость, ну или что просто пожалел человека и поэтому встал на его сторону.
На самом деле любые нападки в сторону "своего" виктима расцениваются как негатив в сторону самого агрессора. Ну как если бы кто-то невзлюбил вашу правую руку, например, и принялся её прилюдно критиковать =) А "присвоенный" виктим - это почти что часть самого себя.
Проявления этой "агрессорской фичи" наблюдались мной неоднократно и трогали всегда до слёз. Даже когда понимаешь, как действуют эти механизмы. Человек ведь бессознательно, а значит, абсолютно искренне, признал тебя "своей". Приятно это знать.

Сейчас попробую рассказать о том, что движет "этими странными людьми". И не удивляйтесь, что принципы их личности на самом деле очень, ОЧЕНЬ далеки от принципов личности виктима и агрессора.

Инфантил - это человек, который не хочет иметь ограничений. Человек, для которого свобода выбора - во главе угла. Инфантилом он называется не потому, что не может постоять за себя, отвечать за себя или нуждается в том, чтоб его постоянно гладили по головке. Это не так. Инфантилом он называется потому, что его разум подобен разуму ребенка, который познает мир. Он пытлив, терпеть не может запреты и четкие схемы, жаждет новых впечатлений и ему быстро наскучивают старые и понятные.
Инфантил это человек, которому необходима постоянная движуха, ему хочется нарушать законы и правила не потому что "я один против вас всех" (как виктим) а потому, что "а вдруг за ними что-то там еще есть вкусное?"
Сутью инфантила является постоянный поиск новых "вкусностей", как буквально - в плане еды (инфантилы любят пробовать все новое), так и в метафорическом смысле. И любые жесткие ограничения, и даже ограничения формальные и нежесткие для инфантила кажутся таковыми. Поэтому частенько именно инфантилы больше всех не любят всяческие типологии и прочие инструменты категоризации. В силу своих внутренних установок они не умеют этими инструментами пользоваться, и почти сразу же априори воспринимают их как средство ограничения в большей степени, чем способ познания мира. (Исключение тут - Доны, которые, как говорится, и придумали соционику. Но опять-таки, это ОНИ ее придумали, и поэтому они ей доверяют :-) до какой-то степени) Они терпеть не могут познавать мир по кем-то уже начертанным схемам. И именно поэтому лучшие ученые-первооткрыватели среди инфантилов. Они просто НЕ ВЕРЯТ в любые утверждения, сделанные кем-то до них, и часто, конечно, бьются башкой об стену, но порой, попутно открывают теорию относительности и.т.д.
Инфантил подобен ребенку исключительно в том смысле, что, сколько ты ребенку не говори "не трогай горячий утюг, обожжешься!", пока он не обожжется, он не поверит в то, что это действительно опасно. А потом еще разберет этот утюг, пока родителей нет, чтоб выяснить, а почему он его обжег.

Соционический миф частенько приравнивает инфантилов к инфантилам социальным, т.е. людям, которые сами себя накормить не могут или одеть прилично и.т.д.
Понимаете ли, в чем дело, инфантил может просто считать дресс-код и моду "ограничением", и поэтому принципиально будет одеваться "как Бог на душу положит", а точнее, что первое под руку попадется и неважно, какой степени чистоты или мятости. И не потому, что не может погладить одежду или постирать, а потому, что все эти заботы и вообще необходимость выглядеть "соответствующе" - это ограничение. А ему сейчас не до них, знаете ли... он открывает новую теорему, вы просто об этом еще не знаете... ну или придумывает что-нибудь эдакое... ну или вообще считает, что главное в человеке - душа и доброта, а внешность - потом. (если этот инфантил - Дост). А суп из гречки, куриного бульона, кетчупа, майонеза и.т.д. он может считать интересным кулинарным экспериментом. (я убежден, что яичницу с вареньем придумали именно инфантилы).
Но если инфантил находится процессе "пробования на зуб", скажем, такого понятия, как "мода" или "поварское искусство", то вполне вероятно, что он придумает какой-нибудь ахренительно новаторский стиль в одежде или, допустим, удивительное и неожиданное вкусовое сочетание найдет, и так далее и тому подобное.
На самом деле инфантилы - люди удивительно живучие, потому что в них встроена система быстрого реагирования на окружающие обстоятельства. Они гораздо быстрее и гораздо легче адаптируются к изменениям мира вокруг них, опять-таки в силу того, что для них постоянная готовность узнать, что то, во что верят все остальные вокруг - не черное, а белое или вообще серо-буро-малиновое - это норма жизни.
В силу такого отношения к реальности у инфантилов есть проблемы с ощущением личного пространства, как своего, так и чужого. Границы для них ТОЖЕ ограничения, поэтому они предпочитают, чтоб их вовсе не было.
Поэтому, кстати, для инфантилов в сексе ТАК важно, чтоб не было никакой разницы между тем, кто сверху. Это же несправедливо и вообще ограничивает. Причем иногда в их понимании ограничивает даже ТЕХ, кого такое разделение вполне устраивает. "Они не знают, что теряют", потому что "не попробовали на зуб", а если попробовали, но не хотят еще, "значит, не распробовали". Понимаете, как работает эта логика? Т.е. для них ЛЮБОЕ четкое распределение ролей в чем угодно - это постоянный зуд в заднице на тему "а вдруг я чего-то лишаюсь???"
Тут опять таки можно провести сходство с ребенком. Стоит инфантилу что-то запретить, и он тотчас решит, что это надо обязательно сделать.
Тут важно не перепутать его с виктимом. Виктим тоже может нарушать запреты, но делать он это будет для того, чтоб показательно бросить вызов "тирану" или "жестокому миру" и.т.д., а инфантил будет это делать с чистосердечным желанием узнать "а что там за забором с колючей проволокой и черным трехлистным цветочком на фоне желтенького солнышка? А вдруг там что-то совершенно удивительное?"
Еще раз подчеркну разницу между инфантилом и вкитимом. Она на первый взгляд по проявлениям мало заметна, но по мотивации огромна. Виктим живет в мире законов, традиций и правил, и нарушает их, ЗНАЯ о них. Т.е. он их ПРИЗНАЕТ и НАРУШАЕТ. Потому что либо хочет бессознательно стать жертвой системы, но руководствуется посылом "лучше умереть стоя, чем жить на коленях", либо же он считает себя законом, который ВЫШЕ этих законов. Т.е. тут идет бодание на уровне иерархии все равно.
А Инфантил в эти законы просто НЕ ВЕРИТ. Порой он их даже вовсе не замечает. Т.е. он их нарушает ну просто потому, что ему это естественно. И он вообще не понимает, какого хрена тут стоит знак "Не влезай, убьет!", когда совершенно очевидно, что пролезть сюда можно? И может этот кто-то, про кого пишут, что он убьет, на самом деле не такой злой? И кто вообще убьет? И почему убьет, если я просто влезу? Ну вы поняли, да?
Если подытожить.
Инфантил может, если хочет, быть и выносливым, и самостоятельным, и ответственным и.т.д. И в целом, вместе с жизненным опытом, он, разумеется, социализируется, и признает тот факт, что ходить на красный свет опасно (но ему порой ОЧЕНЬ хочется) и надо мыть руки перед едой. Инфантил может, к примеру, счесть сферой "поиска вкусного" сферу виктимо-агрессорских отношений и начать "играть в агрессора" или "играть в виктима". На мой взгляд, БДСМ был придуман ИМЕННО инфантило-заботливыми для того, чтоб ИГРАТЬ в виктимо-агрессоров. Т.е. чтоб безопасно и аккуратно, с большим доверием друг к другу и обоюдным комфортом играть в то, как виктимо-агрессоры ЖИВУТ. Кстати, любой агрессор не очень понимает, зачем нужны девайсы, наручники там и т.д., чтоб фиксировать виктима. Ему собственного тела и властного голоса обычно хватает :-)
Вся фишка тут именно в том, что инфантилу важно сказать "А теперь ты меня догоняй!" - когда он наиграется. Понимаете? Это не серьезно, это игра, а значит, в любой момент можно все поменять, переиграть. Ограничений нет и.т.д.
Если есть вопросы - задавайте.


Теперь про заботливых.
На мой взгляд, главная доминанта жизни заботливого - комфорт. В первую очередь его ЛИЧНЫЙ комфорт. В первую очередь эстетически-материальный - чисто, красиво, вкусно, аккуратно, и во второй степени - эмоционально-психологический - спокойно, безопасно, приятно, мило, уютно.
Т.е. на самом-то деле суть заботливости заботливого не в том, что он, весь такой жертвенный, жизни себе представить не может, чтоб не накормить голодного инфантила (и кого угодно, кого он таким сочтет, а сочтет он таким любого, в ком увидит какое-то несоответствие тому, что в его понимании соотносится с его представлениями о комфорте в той или иной степени), не убрать в чужой квартире, не погладить по голове страждущего и.т.д.
Дело абсолютно и решительно не в этом. А в том, что "заботливый", попадая, скажем, на чужую кухню, где стоит грязная посуда, испытывает ДИСКОМФОРТ. Ему неприятно видеть грязную посуду. И ему проще самому ее помыть (чтоб уж наверняка), чем терпеть ее наличие. А сказать о том, что неплохо бы помыть посуду хозяину он не может, ведь это может быть невежливо, а значит, нарушит комфорт психологический. Поэтому вся деятельность заботливого нацелена на поддержание вокруг себя ТОЙ среды, которая ему самому будет комфортна.
И вся прелесть взаимодействия заботливого с инфантилами заключается в том, что инфантилы могут быть очень умильно и трогательно благодарны за такую заботу, в то время как те же виктимы могут и на фиг послать и вообще возмутиться.
Хотя, на самом деле, инфантилы тоже могут возмущаться, но они это делают куда менее надрывно и агрессивно, и стоит их вкусно накормить, как они тут же познают "вселенскую сущность комфорта" и могут проникнуться к заботливому доверием.

К примеру, трудоголизм Штирлица вовсе не на том строится, чтоб убить себя об работу. Ему просто ПРИЯТНО, когда он занят делом и все остальные тоже заняты делом, и дело приносит результаты. Он видит в этом гармонию вселенной, ему это в кайф.

И, кстати, именно понятием "комфорта" обуславливается тот соционический парадокс, что далеко не все заботливые, в расхождение с мифом, так уж прям обожают готовить или убирать. Запросто может быть так, что человек по ТИМУ заботливый, а понятие его личного комфорта у него в силу каких-то внешних факторов и моментов воспитания не стыкуется с картинкой себя-любимого, драящего квартиру или готовящего на всю семью. И тогда он будет лежать на диване или вышивать крестиком (в своем индивидуально комфортном углу) или вообще уедет в Гималаи и будет там себе строить свой "комфорт" как он его понимает.

Для заботливого кажутся дикостью любые действия, которые идут в разрез с его личным комфортом и комфортом окружающих, опять таки как он его понимает.

В сексе для заботливого наиболее важны все те же физический и эмоциональный комфорт. Физические ощущения доминируют для заботливых. При чем они могут находить у физических ощущений массу оттенков. Т.е. заботливому (если он не в неврозе и не в психозе, а я думаю, мне надо будет как-нибудь коснуться того, как искажаются ТИМы в зависимости от нарушений психики) очень легко получать удовольствие от секса, причем совершенно неважно, снизу он или сверху. И у той, и у другой позиции есть масса физически-интересных и приятных особенностей. Поэтому все можно не спеша исследовать, получая уйму удовольствия по пути. Опять-таки, заботливым нравится поощрять эксперименты и поиск инфантилов, которые обычно говорят: "давай попробуем то, давай попробуем это". Иногда заботливые и сами могут в поиске гармонизации своей сексуальной жизни мягко предложить инфантилу еще что-нибудь, и.т.д.
В инфантило-заботливых парах секс в первую очередь чувственный, и предназначен для того, чтоб "всем было приятно", а во вторую очередь эмоционально ЛЕГКИЙ. Им не интересно мозгоебство, в их сексе нет места иерархии, да и вообще всему, что идет от головы, как у виктимо-агрессоров.

Еще раз подытожу.
Заботливый может быть эгоистичен и ленив, и совсем не обязательно несется спасать, кормить, лечить и одевать всякого кого сочтет в этом нуждающимся. Заботливый может спокойно жить в бардаке и питаться простой пищей, просто потому что она по каким то причинам совпадает с его представлениями о комфорте. Заботливый далеко не всегда обязательно добр и вообще согласен играть роль "мамочки".

Романтика агрессоров и виктимов - это стихия. Это пыл, жертва, борьба. Это не идеалистичность и не стандартное определение счастливой семьи, это смерть, подворотни, заснеженный двор, пыльные страницы. Что-то, что сильнее нас, неизбежное - преследующее тоской и ветром, пока мы одиноки. Это незащищенность агрессора. Это бесстрашие виктима. Это что-то глубокое и темное. Когда ты смотришь ночью в окно на прорезающий туман свет фонарей, а я рядом, но в тени - не прикасаясь и не вмешиваясь, не подбирая поблескивающих осколков с пола. Когда я не могу сдержать слез, сползая вниз по стене, а ты не произносишь ни слова, садясь рядом и позволяя вцепиться в предплечье до крови. И это интимно до такой степени, что становится просто непонятным тем, кто не испытывает такого же противостояния с самим собой. Наша романтика - это быть громоотводом для любимого.

"Инфантильность в соционич. трактовке выглядит как доброжелательное, благодарное отношение к тому, кто о тебе заботится.
Инфантильные "на шею" не садятся, не капризничают, как это делают капризные виктимы.
У виктимных наблюдается цыганское отношение к тому, кто о них заботится. Известно, что цыгане презирают того, кто помогает им материально и ведет себя с ними участливо - считают таких людей лохами. Тех же кто с ними суров - уважают.
Инфантильные с благодарностью принимают заботу. Тем и привлекают своих участливых и добрых дуалов. Детское же поведение скорее свойственно "вечным подросткам" - виктимным типам из второй квадры.
...На психологическом уровне виктимность проявляется как нигилизм, что ли... Упертая базаровщина.
Если вторая квадра это "подростки-драчуны", то третья квадра это "юноши-максималисты". Что-то в этом духе. То же провоцирующее поведение, только уже в завуалированной форме."

Вы упоролись по соционике, если...

Суббота, 12 Января 2013 г. 14:59 + в цитатник
Считаете Наполеона и Цезаря синонимами.
Помните родословную своей бабушки вплоть до пятого перетипирования.
Собрали полный социон версий своего ТИМа.
Уверены, что соционика — царица наук.
Ежедневно общаетесь со Штирлицем.
Убеждены, что БИ это белая интуиция.
Прекрасно ориентируетесь в типах всех своих знакомых и с трудом в именах.
Говорите, что человек ведет себя неправильно, когда его речь не укладывается в модель А.
Думаете, что клубов по интересам всего четыре.
Верите, что Гексли гораздо известнее Дарвина.
Затипировали всех своих домашних животных, после чего перешли на фонарные столбы.
Знаете, что название сайта «Соционические оргии» слишком скромное.
Объясняете с соционической точки зрения, почему собеседнику не нужна соционика, вводя его с помощью этой рекурсии в транс.
Считаете, что во время холодной войны социализм боролся с MBTIизмом.
Думаете, что конструктиный спор могут вести просто конструктивисты.
На вопрос «Где логика?» отвечаете «Я этик!».
Убеждены в том, что Малевич был Джеком или Штирлицем.
Когда на уроках математики чертите треугольник, вам хочется его закрасить.
Убеждены, что компьютеры используют 16-ричную систему счисления по аналогии с ТИМами.
Помните, что кровавым французом-революционером был какой-то аналитик, а вот кто именно…
Когда вам спрашивают «Как дела?», думаете — «Квестим…»
Голосуете за демократов исключительно потому что Вы альфиец.
Считаете несправедливым, что гамма-лучи считаются более опасными, чем ваши родные бета-лучи.
Искренне считаете тетрис игрой для этиков.
Уважаете математику, т.к. из неё Рейнин вывел признаки.
Узнав, что Вы Жуков, демонстративно выкинули все тома Достоевского.
Написали диссертацию «Дон Кихот не мог бороться с ветряными мельницами из-за фоновой ЧЛ».
До знакомства с соционикой вы считали стихи Сергея Есенина «сопливой хренью», а узнав, что Вы Жуков — главным произведением столетия.
Читаете эти признаки и думаете «А разве не у всех так?».

Падежи

Суббота, 12 Января 2013 г. 14:18 + в цитатник
Нап — Падеж Завоевательный. Вопросы: Кто?? Какого хрена?? Предлог: Дыщ.
Баль — Падеж Философский. Вопрос: А смысл?? Предлог: любой
Дон — Падеж Изобретательный. Вопрос: из чего?? (Вопрос: Зачем? — неактуален) Предлог: так круто же!!
Дюма — Падеж Кормительный. Вопрос: Где Дон?? Предлог: а на кой нам помершие с голода дуалы??
Гюго — Падеж Летательный. Вопрос: С кем?? Предлог: Так фейерверк же!!
Роб — Падеж Логический. Вопросы все не перечислить. Предлог: любая мелочь.
Гамлет — Падеж Принцдательный. Вопрос: Быть или не быть?? Предлог: Жестокий, жестокий мир.
Макс — Падеж Решительный. Вопрос: Кто обидел Гамлета?! Предлог: рыдания в гостинной.
Есь — Падеж Страдательный. Вопрос: ЗА ЧТО?! Предлог: ми-ми-ми.
Жук — Падеж Суровый. Нет вопросов. Нет предлогов.
Драй — Падеж Воспитательный. Вопрос: Кого?? Предлог: всех.
Джек — Падеж наживательный. Вопрос: Где Дон?? Предлог: загнать его новое изобретение по спекулятивной цене и заработать кучу американских рублей.
Дост — Падеж Винительный. Вопрос: Что я сделал не так?? Предлог: люди.
Штир — Падеж Деятельный. Вопрос: Когда?? Предлог: Да всегда!!
Гек — Падеж Бежательный. Вопрос: А? Что?? Где?? Предлог: А там что-то интересное!!
Габен — Падеж Лежательный. Вопрос: На чём?? Предлог: спааааааать.


Понравилось: 1 пользователю

Меню на третью четверть

Пятница, 11 Января 2013 г. 21:34 + в цитатник
Мой голодный мозг в очередной раз подтвердил свои хапужнические замашки и уже неделю ходит с плакатом "Одним Фраем сыт не будешь". В конце концов, забастовка этого хитрющего органа закончилась криком души постом в твиттере с просьбой подать на пропитание поделиться хорошей литературой.
Роуз, спасибо тебе огромное, этот орган наконец-то заткнулся и сыто урчит от такого изобилия)

2) Липскеров - Черный квадрат
3) Липскеров - Путешествие в центр Москвы
4) Громыко - Плюс на минус
7) Гавальда - Мне бы хотелось, чтобы меня кто-нибудь где-нибудь ждал
9) Мураками - Слушай песню ветра
10) Никитина - Баба-Яга бессмертная
11) Никитина - А что вы хотели от Бабы-Яги?
12) Пратчетт - Кот без дураков
13) Гришковец - Следы на мне
14) Абрагян - Манюня
15) Гюго - Человек, который смеется
16) Эллис - Американский психопат
17) Рубина - На солнечной стороне улицы
18) Рубина - Синдром Петрушки
19) Труайя - Марина Цветаева
20) Фрай - Книга для таких, как я
22) Повесть о настоящем человеке
23) Экслер - Полные записки кота Шашлыка
24) Гришковец - Рубашка
25) Один день
27) Ахерн - Посмотри на меня
28) Митчелл - Унесенные ветром
29) Инин, Павловская - Маяковский. Два дня (!)
30) Булгаков - Театральный роман
31) Айтматов - Плаха
33) Весь Э.По (ого!)
34) Фейхтвангер - Иудейская война
35) Стругацкие - Понедельник начинается в субботу
36) Гавальда - Просто вместе
37) Достоевский - Идиот
38) Достоевский - Братья Карамазовы
39) Мураками - Все божьи дети могут танцевать
40) Громыко - Грань 1. Листопад
41) Громыко - Грань 2.Птичьим криком, волчьим скоком

Результат теста "Каким психическим расстройством ты страдаешь?"

Вторник, 08 Января 2013 г. 19:03 + в цитатник
Результат теста:Пройти этот тест
"Каким психическим расстройством ты страдаешь?"

Культурный шок. А вы что думали - понаехали в Москву со своих Парижей - и жизнь малиной покажется? Привыкать надо. Водочкой отпаиваться, бомжами вокзальными подышать, Растишку покушать для укрепления

Психологические и прикольные тесты LiveInternet.ru

Внезапно.

Среда, 26 Декабря 2012 г. 13:34 + в цитатник
Внезапно мне и впрямь захотелось в Тулу. Сейчас. Right now, как говорится. И фиг его знает почему. До появления в моей жизни небезызвестных "журфакхимлоло" я вообще об этом не задумывалась. А сейчас хочется послать к черту все ("К черту все, я еду в Тулу" да-да, это все же стало моим девизом!) и сидеть в плацкарте, залипая в окно, за которым будут проносится зимние пейзажи с рождественских открыток. И свитер мне с оленями. И черный крепкий напиток, гордо именуемый чаем, в подстаканнике. А на подстаканнике Москва и нарисованный кремль.
Вот так прорисуешь все до мелочей, и вроде бы получаешь кусочек того удовольствия. Как демоверсия, я больше слова то не подберу. А вообще, способ то стародревний, всю жизнь им от депресняка спасалась.
Ладно, пойду помечтаю о Иркином приезде. В конце концов, это единственное, что поднимало мне настроение всю это гадкую осень.

ПостКС

Суббота, 22 Декабря 2012 г. 20:24 + в цитатник
А мне снова грустно. Чувствую себя "Левым человеком". Кажется, я новое явление в мировой литературе.
Пост для твиттера (судя по размерам) и, в то же время, не для твиттера. В твиттере полагается щебетать или выкладывать махонькие гневные спичи. Дневнику же полагается грусть-тоску по куску хлеба размазывать и героически кушать эту гадость без сахара. Этому же и оформление дневника способствует. Я бы даже сказала пособничает.

Без заголовка

Суббота, 22 Декабря 2012 г. 20:09 + в цитатник
На ловца и снитч летит

Ученье – люмос, а не ученье – нокс

Сделал дело – снимут баллы

Не смотри на меня, как Рон Уизли на новые ворота

Одна голова хорошо, а две – близнецы Уизли

Любишь кататься, люби и крикуны от миссис Уизли получать

За близнецами Уизли погонишься – ни одного не поймаешь

Не так страшен Артур Уизли, как его малютки

Волков бояться, мародером не стать

В здоровом Люпине – здоровый оборотень

Назвался Блэком – полезай в Азкабан

Поттер Малфою не товарищ

Назвался Поттером – спасай мир

Любишь кататься, люби и Поттера от Дурслей вызволять

С кем поведешься, от того и шрам на лбу

Седрик от Авады недалеко падает

Лучше Гарри Поттер в руках, чем Седрик Диггори на небе

Кто рано встает, того зовут Гермиона Грейнджер

Одна голова хорошо, а голова Гермионы Грейнджер лучше

Грейнджер Поттера мудренее

Грейнджер есть – ума не надо

Рожденный ползать летит, как Невилл

Хорошо смеется тот, на кого наложили Риктусемпру

Смех без причины – признак Риктусемпры

Империо все возрасты покорны

Чем дальше в лес, тем толще пауки

В тихом омуте Миртл водится

И Снейп сыт и гриффиндорцы целы

Чем больше Снейпа мы не любим, тем больше пофигу ему!

Зелье Снейпом не испортишь

В гостях у Снейпа хорошо, а дома у Дурслей лучше

Не родись красивым, а родись у Дурслей

Конец – Аваде венец

Чем бы дитя не тешилось, лишь бы крестражи не делало

В здоровом Квиреле – здоровый дух Волдеморта

Темнота – друг Волдеморта

Нечего на зеркало пенять, коли рожа на затылке

Плох тот Пожиратель смерти, который не мечтает стать Темным Лордом

Между Джеймсом и Лили перерывчик небольшой

Авада – не воробей – вылетит – не поймаешь

Будешь много знать, скоро понадобиться Омут памяти.

Н.З.

Четверг, 13 Декабря 2012 г. 15:41 + в цитатник
Анжелина Чернова
Свои правила писанины, проверенные практикой и временем. Кое-где субъективны, кое-где кэповские, но действенные х))

1. Начало должно захватывать хотя бы одной необычной деталью.
2. Концовка должна быть контрольным выстрелом, непредсказуемой или подводящей логичный итог, она должна вызвать взрыв мысли у читателя.
3. Персонажи должны быть многомерными, никаких однозначностей и плоских ролей.
4. Сюжет должен состоять из "но".
5. Логика везде.
6. Ударять в инстинктивные страхи и эмоции читателя (учитесь у крипи-историй).
7. В тексте должна быть не только эмоциональная часть, но и информационная, дающая бонусные знания читателю.
8. Каким бы ни мрачным было содержание, эмоциональный фон должен содержать надежду и стремление к справедливости (степень извращенности морали при этом - отдельная веселая тема).
9. Пиши о том, что тебя захватывает, тогда с большей вероятностью захватишь и читателя.

Конец света или соционика головного мозга.

Среда, 12 Декабря 2012 г. 09:47 + в цитатник
И случилось то, что было предначертано. И появились 4 всадника Апокалипсиса. А звали их - Альфа, Бета, Гамма и Дельта. И нёс первый всадник хаос, безумие и печеньки. Второй же - войны, смерть, тиранию и БДСМ. Третий - эгоизм и лживое равенство, четвертый - затхлость, застой и скуку. И появился семнадцатый ТИМ, воспетый царями земными, и соединил он в себе все модели А, признаки Рейнина и дихотомии, ибо 16 голов было у него. И каждая функция его была 4хмерной. И извергал он из пасти своей проклятия на РАН, гороскопы и соционический фэндом. И поклонились ему соционики, и сказали: "Ты - господин наш, мы присягаем тебе, ибо Велик ты". И спало проклятие Вавилона, и не стало различий в языках между этиками и логиками, рационалами и иррационалами, и не стало больше различий между ТИМами. И поднялись пророки: Гуленко, Стратиевская, Калинаускас и Мегедь-Овчаров, и карали всех неверующих. И сошла с небес на землю Аушра, и сказала: "Охереть". И охерели все.
"Соционь"


Поиск сообщений в Ирен_Фрейм
Страницы: 6 5 [4] 3 2 1 Календарь