Я кстати сказала что выражаю _личное_ мнение, а не веду пропаганду.
Говоришь, мед. эксперименты были оправданы? Ладно. Оставим это.
Не оставим... пожалуй. Я поясню если вы не возражаете(?)
Представим, что вы Гиммлер, или даже Гитлер. Война. Война которую развязали не вы. Боевые действия проходят в очень неблагоприятных условиях(холод), к которым ваша армия совершенно неподготовлена. Солдаты извиняюсь замерзают нахрен... (Здесь я может быть передергиваю факты, поправьте меня если это важно) Проводятся опыты по обморожению. Целесообразно? Еще помню, были опыты по заражению подопытных малярией. В это время немецкая армия воевала (или собиралась воевать, поправляйте...) в Африке. Целесообразно? Думаю да. Прочие опыты проводились ради научного эксперимента. Не спорю, жестоко. Но какого тогда х.я данные исследований впоследствии использовались? Раз немцы гавно, так чего руки марать?
Возвращаясь к Гиммлеру/Гитлеру. На их месте, довольно затруднительно было бы принять иное решение. Раз взяли на себя ответственность управлять страной, извольте управлять нормально. Это был их народ. Гитлер был патриотом и хорошим тактиком. Видя что есть проблемы, он должен был закрывать на это глаза, потому что решение было бы жестоким?...........
Как на счёт "подушек"?
А ЕСЛИ БЫ ЭТО БЫЛА ТЫ?
Во-первых, это не была я.
Во-вторых, вы аппелируете к моральным чувствам. Это не аргумент, скорее средство психологического воздействия.
Если бы это была я, я бы хотела побыстрее сдохнуть, а после смерти очень бы хотела чтобы мое имя не трепали без надобности. Чтобы ситуацию в которой я умерла, не использовали в качестве пугала для толпы, чтобы моим примером не иллюстрировали зверства фашистов, и различные "сочувствующие" личности не вздыхали и не закатывали глаза читая где-то, про то как я умерла... "Аргумент" из разряда "а если бы это была ты" затрагивает у людей такой низенький страх... дрожжание за собственную шкуру... Мне противно когда люди беспокоятся о наличии жестокости, только в том контексте что это может случиться с ними... Все эти сочувствующие гроша ломаного не стоят, нихуя они не чувствуют, могут только манерно вздыхать и отпускать слезливые комментарии... Мне не жаль этих людей умерших на столах вивисекторов. Мне не жаль тех кто просил и умолял о чем-то... Наверное я бесчувственная. С твоей точки зрения... Но я с "уважением" (не то слово)... мне сложно передать это чувство, я просто "испытываю чувства" по отношению к тем, кто встретил смерть достойно... без слез и истерик... Я хочу запомнить этих людей, а не существ (иначе не назвать) ползающих на коленях перед немцами. "Солдатами не рождаются, солдатами умирают"(с) не помню где слышала эту фразу, но думаю она вполне применима к этому разговору. Мне как-то пох, жестока я, или нет... Я не жестока. Я это знаю. И я знаю себя лучше чем вы... Но я не хочу сочувствовать ради приличия, я не хочу вообще об этом говорить... все слова я уже сама себе сказала. Может несколько пафосно, оставьте... ведь вам все равно, как вы говорите...
Немцы-сволочи, это догма. И потому она неверна. Ебаный стереотип. вбитый в головы послушного и тупого стада... Смотрела передачу по ТВ про Гитлера... месяца три-четыре назад... и плакала от того КАКИМ его показали... карикатура, жестокая и злая... необъективная, нарисованная с целью очернить человека... Да, Гитлер много сделал нелогичного, жестокого, но выставлять все в
негативном свете... это перебор. Я против стереотипов, против бараньей покорности и соглашательства, я против тупости, я против сытого и довольного обывателя который сидит и манерно блядь взыхает... Что вздыхает спрашивается? Он сочувствует? Неужели? Умру сейчас от смеха... КАК он сочувствует, если не чувствовал того что чувствовали они? Велик и могуч русский язык... Сочувствовать... надо пережить чтобы этим словом направо и налево размахивать... Они не переживали, вот и нехрен вздыхать. А может они испытывают жалость? Только нужна ли жалость солдатам? Действительно солдатам... офицерам... Нужна? Я бы сказала как она им нужна... но тогда здесь все будет матом исписанно... Имеете ли вы право испытывать жалость? Или заплевывать грязью? Кейтель? Ведь тоже сцука - немец... однозначно, грязью залить... Вы с фактологией больше знакомы чем я, на порядок больше, я демагогию в основном развожу как видите....... Были случаи когда немцы хоронили русских офицеров... с военными почестями... ведь были? Надо разграничивать что-ли, кабинетных немцев, и немцев которые воевали... А которые воевали тоже сволочи? Впрочем не отвечайте... неважно...
Я не на стороне Гитлера, я просто против... Надеюсь вы понимаете о чем я. Хотя... все равно? Зачем вам правда? Зачем, если немцы однозначно уроды... Это догма. Догмы не оспаривают. В них верят.
И ещё... Хочешь посмеяться? Мой дед по отцовской линии - немец с Поволжья. Сам "шпрехал" и отца научил. А служил в танковых частях Красной Армии. Был офицером. Погиб в Восточной Пруссии.
Я знаю что обычно говорят в таких случаях, но не буду... вы понимаете...
А это обстоятельство является для вас своеобразным “личностным фактором”... заинтересованностью в данном вопросе. И это вам идет в минус, а не в плюс. Лицо заинтересованное почти всегда не может судить объективно... Это психология. Я думаю вы знаете. И если хотели это как аргумент использовать, то получился антиаргумент.
Я написала много. Эмоционально, и многое не по существу. Просто этот комментарий пишется уже второй раз, первый был логичен, безразличен и очень мне понравился... но завис комп (спасибо Биллу Гейтсу в который раз), и комментарий умер... Он был гораздо больше этого, я еще первый постинг от имени Manowar'а прокомментировала... Может попозже, опять прокомментирую... не знаю...
Написала второй... он эмоциональный, не по существу, но он мне тоже нравится... может оно и лучше что тот умер. Не знаю даже... Я не знаю какова будет ваша реакция когда вы всю эту писанину увидите(?)... даже предполагать не берусь... потом, сюрприз будет (с) или не будет...
Вы интересный весьма молодой человек, и вам не все равно... я почти уверена... Липовые у вас маски... что хорошо наверное... для вас...
Я кстати не люблю спорить, это непродуктивно. Лучше обсуждать... но это так… мысль не к месту...
P.S. А немцы мне нравятся за умение работать, за целеустремленность, рациональность, за порядок, которые многие называют педантичностью/дотошностью и пр. Мне нравится их менталитет. Ничего общего с войной эта симпатия не имеет... И язык у них очень красивый имхо...
Ада обратиться по имени
Понедельник, 10 Февраля 2003 г. 06:57 (ссылка)
