Интервью Эда Брэдли на шоу ''60 Minutes''.
Интервью Эда Брэдли на шоу "60 Minutes"
Большую часть своей жизни Майкл Джексон находился под лучом прожектора. В последний раз из-за того, что было описано как эксцентричное поведение – эксцентричное поведение, которое привело его к обвинению в сексуальном приставании к 13-летнему мальчику. Если его осудят, он может провести 20 лет в тюрьме.
В настоящее время освобожденный под залог в ожидании суда, сегодня вечером Майкл Джексон впервые высказывается о своём аресте, обвинителе, и обвинениях, которые в настоящий момент превратили его жизнь «в руины».
Мы встретились с Майклом Джексоном в сочельник в одной из гостиниц Лос-Анджелеса – одного из нескольких городов, где он находился в уединении с тех пор, как власти в Санта-Барбаре официально предъявили ему обвинение, состоящее из семи пунктов обвинения в сексуальном домогательстве и двух пунктов обвинения в использовании «вещества, вызывающего опьянение» – определенного как алкоголь – с целью совращения мальчика.
ЭД БРЭДЛИ: Что вы можете сказать в ответ на заявление районного прокурора Санта-Барбары о том, что вы сексуально приставал к этому мальчику?
МАЙКЛ ДЖEКСОН: Полная ложь. Я предпочёл бы перерезать себе вены на запястьях прежде, чем причинил бы вред ребенку. Я никогда не причинил бы вред ребенку, это абсолютная ложь. Я был возмущён. Я никогда не мог сделать что-либо подобное.
ЭБ: Вы знали этого мальчика?
МД: Да.
ЭБ: Как бы вы охарактеризовали свои отношения с мальчиком?
МД: Я помог многим, многим, многим детям, тысячам детей, детям, страдающим раком, лейкемией. Он – один из многих.
Майкл Джeксон говорит, что его обвинитель – один из тысяч детей, которых он приглашал на его Ранчо Неверлeнд в Калифорнии площадью в 2,600 акров играть в его луна-парке, посещать его зоопарк, смотреть кино, играть в видеоигры, и наслаждаться любимой едой.
ЭБ: Расскажите, почему вы создал Неверлeнд?
МД: Потому что я хотел, чтобы у меня было место, где я мог бы создать всё то, чего у меня не было тогда, когда был ребенком – аттракционы, животные, кинотеатр. Я всегда путешествовал с концертными турами, понимаете? И у меня не было времени на все это. Таким образом, я компенсировал потерю, я имею в виду, я не могу сам по себе пойти в парк, Диснейленд, не могу выйти из дома и пройтись по улице. Там – столпотворение людей и машин. И поэтому я создаю мой мир за моими воротами поместья. Все, что я люблю, есть в нем. У нас есть слоны, и жирафы, и крокодилы, и все виды тигров и львов. И к нам приезжают автобусы, полные детей, которые лишены возможности видеть всё это. Они приезжают, эти больные дети, и наслаждаются этим. Они наслаждаются этим чисто, любяще, весело. Только люди с грязными мыслями могут думать об извращениях. Я о таком не думаю. Это не я.
ЭБ: Вам не кажется, что люди, глядя на вас сегодня, всё же продолжают так думать?
МД: Если у них больной рассудок, да. И если они верят тому мусору, который печатается в газетах, да. И запомните одну вещь: если это напечатано, не означает, что это – неоспоримая правда. Люди пишут негативные вещи потому, что они считают, что именно это продаётся. Хорошие новости, по их мнению, нельзя продать.
И Джeксон говорит, что его отношения с этим мальчиком, с которым он встретился в первый раз год назад, были положительными. Он говорит, что был настроен помочь ему в его борьбе с раком.
ЭБ: Итак, когда он приезжал к вам, что он делал? Что делали вы?
МД: Я расскажу в точности, как все было. Когда я увидел его впервые, он был совершенно лысый и белый, как снег, после химиотерапии, очень костлявый, выглядел, как анорексик, без бровей, без ресниц. И он был настолько слаб, что мне приходилось носить его на руках из дома в игровую комнату или возил его в инвалидной коляске в попытке дать ему детство, жизнь. Я хотел ему помочь, потому что у меня самого в детстве не было такого шанса. Вы знаете, каково это? Я знаю, что при этом чувствуют. Не в смысле болезни, в смысле отсутствия детства. Поэтому мое сердце сильно сочувствует этим детям, я чувствую их боль.
Джексон говорит, что он пробовал помочь лечебному процессу тем, что брал мальчика с собой в свои любимые уголки Неверленда.
МД: Он действительно никогда не лазил по деревьям. Так, в Неверленде, у меня есть дерево. Я называю его «Мое Дарящее Дерево», потому что я люблю писать песни там наверху. Я написал на нем много песен. Я сказал: «Ты должны залезть на дерево. Это – часть детства мальчишки. Ты просто должен это сделать». И – я помогал ему забираться. И когда он вскарабкался на верхушку, мы смотрели сверху на ветви. И это было так красиво. Это было волшебно. И ему это так понравилось. Я сделал это, чтобы дать мальчику шанс пожить настоящей жизнью, вы понимаете? Потому что ему сказали, что он умрёт. Врачи сказали его родителям готовиться к похоронам, настолько все было плохо. А я дал новую программу его разуму. Я помог многим детям взглянуть на мир по-другому.
Мальчик – чье имя и лицо мы не раскрываем – отдал должное дружбе и поддержке Майкла Джексона в своей борьбе против рака. И в прошлом феврале в британском документальном фильме, который был снят прежде, чем мальчик заявил, что к нему сексуально приставали, он сказал, что много раз ночевал в доме Джексона и спал в его спальне.
Кадры из фильма «Living with Michael Jackson»:
Гевин: Однажды вечером я его спросил, могу ли я остаться в его спальне. Он разрешил мне остаться в его спальне. И я ему сказал, «Майкл, ты можешь спать на кровати», а он – «нет-нет, ты будешь спать на кровати», и я заспорил, «нет-нет-нет, на кровати будешь спать ты», и тогда он сказал: «Если ты меня любишь, на кровати будешь спать ты». И я сказал – «нуу-у-у…», и в конце концов, на кровати спал я.
Этот комментарий – наряду с потрясающим признанием Майкла Джексона в том, что он много раз делил свою постель с детьми – послужил в прошлом феврале причиной для начала расследования, возглавляемого Отделом Детей и Семейных Услуг графства Лос-Анджелеса, который интервьюировал мальчика и его мать, чтобы определить, подвергался ли мальчик сексуальным приставаниям со стороны Майкла Джексона.
Согласно меморандуму агентства, «ребенок отрицал любую форму сексуального злоупотребления», и «расследование отдела заключило, что утверждения о пренебрежении интересами ребенка и сексуальном злоупотреблении необоснованны». За последующие несколько месяцев отношения между семьей мальчика и Майклом Джексоном ухудшились. Согласно источникам, близким к семье, мать мальчика заподозрила, что Джексон давал алкогольные напитки ее 13-летнему сыну, который все еще страдал от рака. В конечном счете она обратилась со своими подозрениями к окружному прокурору, и это привело к полномасштабному расследованию, начатому прокурорским офисом и шерифом графства Санта-Барбары.
ШЕРИФ ДЖИМ АНДЕРСОН: Издан ордер на арест г-на Джексона со множественными пунктами обвинения в сексуальном приставании к ребенку. Сумма залога – 3 миллиона долларов.
РЕПОРТЕР: Если Майкла Джексон смотрит эту передачу, что вы хотите ему передать?
ОКРУЖНОЙ ПРОКУРОР ТОМАС СНЕДДОН: Приди и сдайся.
После такого объявления две недели назад, будущее Майкла Джексона и его карьера были в серьезной опасности. Он сдался властям, и ему были представлены обвинения в сексуальном приставании и непристойном и похотливом поведении с ребенком.
ЭБ: Что происходило в вашем сознании, когда вас забрали в полицейский участок в наручниках и делали снимки, которые как вы знали, разойдутся по всему миру?
МД: Они сделали это, чтобы судить и унизить меня, судить и отнять у меня человеческое достоинство. Но я прошел через их систему до конца. И в конце концов, хочу, чтобы общественность знала – я в порядке, несмотря на страдания.
ЭБ: Что произошло после того, как вас арестовали? Что они делали с вами?
МД: Они должны были войти в дом и только проверить отпечатки пальцев, и делать все то, что полагается делать, когда они берут человека под арест. Физически они обращались со мной очень грубо. У меня буквально вывихнуто плечо. Оно причиняет мне сильную боль. Я постоянно испытываю чувство боли. Видите эту руку? Это – то, насколько я могу её вытянуть. То же самое с другой стороны.
ЭБ: Это из-за того, что случилось в отделении полиции? < br />
МД: Да. Да. В отделении полиции. И что они делали со мной – если бы вы – если вы только видели, что они сделали с моими руками, это ужасно, то, что они сделали. Они очень распухли. Не хочу говорить, вы сами все увидите.
Нам дали фотографию, которая, как говорили, была сделана после того, как Майкл Джексон был освобожден под залог. Джексон говорит, что опухоль над запястьем – это то место, на которое полицейские надели наручники.
ЭБ: Как они это сделали? Я имею в виду, что они делали физически?
МД: Наручниками, так сильно они стянули ими руки у меня за спиной.
ЭБ: У тебя за спиной?
МД: Да. И, сковывая руки, они придали им определенное положение, зная, что это причиняет боль спине. Я сейчас не могу двигаться. Это мешает мне спать ночью. Я не могу спать ночью.
И Джексон говорит, что это было не всё...
МД: Потом в один момент я попросил воспользоваться уборной. И они сказали «конечно, она сразу за углом». Как только я вошел в уборную, они заперли меня там минут на 45. Там были испачканы фекалиями стены, пол, потолок. И это страшно воняло. Потом один из полицейских подошёл к окну. И он сделал саркастическое замечание. Он сказал: «Запах – там достаточно хорошо для тебя пахнет? Как тебе нравится запах? Хорошо пахнет?» И я только просто сказал: «Нормально. Окей.» И я просто сидел там и ждал.
ЭБ: В течение 45 минут?
МД: Да, в течение 45 минут. Приблизительно 45 минут. Подходил полицейский и говорил: «О, тебя сейчас выпустят – через секунду. Тебя выпустят через секунду». И потом проходило ещё десять минут, потом ещё 15 минут. Они делали это нарочно.
Что можно сказать по поводу утверждений Джексона? Обращались ли с ним плохо? Повредила полиция его руку и плечо или нет? Запирали они его в уборной на 45 минут? Чтобы получить ответы на эти вопросы, мы неоднократно звонили в офис шерифа и офис окружного прокурор а. Они отклонили нашу просьбу на интервью и отослали нас к их вебсайту, где в ответ на утверждения о плохом обращении говорится: «Это неправда». Обыск на ранчо Неверлeнд производили помощники шерифа.
ЭБ: Что вы чувствовали, когда они пришли в Неверлeнд, я имею в виду с ордером на обыск? Я имею в виду, что они искали? Что они изъяли?
МД: Моя комната полностью разрушена. Мои сотрудники мне сказали. Они сказали: «Майкл, не входи в свою комнату». Они плакали по телефону, мои служащие. Они сказали, «Если бы ты увидел свою комнату, ты бы зарыдал». У меня есть ступеньки, которые ведут к моей кровати. И они сказали: «Ты даже не сможешь подняться по ступенькам. Комната полностью превращена в помойку. «В этой комнате было 80 полицейских, 80 полицейских в одной спальне! Они явно перестарались. Они взяли ножи и распороли мои матрасы. Просто всё разрезали.
ЭБ: Они взяли что-нибудь из Неверленда?
МД: Я не уверен, что точно они взяли, так как мне не был предоставлен список изъятого.
ЭБ: Но вы говорите, что они испортили ваше имущество?
МД: Да, это так. И потом, они выставили всех, кто работал в доме и сами заперлись внутри. Они были в доме одни, они делали всё, что хотели. И они воспользовались этим в полной мере. Они входили туда, куда не должны были входить, например, в мой офис, на обыск в котором у них не было необходимого ордера. И они полностью воспользовались положением. И мне сказали – моя комната полностью, полностью погибла. Не думаю, что хочу это увидеть. Я ещё не готов.
ЭБ: Итак, вы не были дома с тех пор?
МД: Был. Но я не заходил в спальню. Я никогда больше не буду там жить. Я навещу Неверленд. Теперь – это просто здание. Это больше не дом. Я буду туда только заезжать. (Пауза в съемке, но камера включена. Обращается к подходящей помощнице.) Который час? Потому что мне плохо. В любом случае я должен уже скоро уйти. Да. Окей. Я плохо себя чувствую.
Майкл Джексона обвинили в сексуальном преследовании ребенка не впервые. Десять лет назад, он обвинялся в сексуальном домогательстве к другому мальчику. Однако, после того как мальчик отказался свидетельствовать, и после того, как Джексон заплатил семье мальчика миллионы долларов, чтобы уладить гражданский судебный процесс, Джексону не было предъявлено обвинение в уголовном преступлении. Хотя семья в текущем процессе не подавала на него в суд и говорит, что не собирается этого делать, Майкл Джексон относится к их мотивам с подозрением.
МД: Здесь замешана жадность, и кто-то – я не могу вполне сказать. Но это имеет отношение к деньгам. Мол, это – Майкл Джексон. Смотрите, что у нас есть. Мы можем на этом заработать. Случилось именно это.
ЭБ: Вы помогли мальчику, больному раком. Чего я не могу понять, это почему сегодня – и я знаю, что вы говорите, что это из-за денег – но почему он так изменился и сказал: «Майкл Джексон сексуально домогался меня», если это неправда?
МД: Потому что у родителей есть власть над детьми. Они чувствуют, что они должны делать то, что говорят их родители. Но любовь к деньгам – корень всех зол. И он – милый ребенок. И видеть, как он изменился… это не он. Это не он.
ЭБ: Так вы не думаете, что это исходит от него?
МД: Нет.
ЭБ: Это – исходит от его родителей?
МД: Нет. Это не он. Нет. Я знаю, какое у него сердце.
Джексон сказал, что, даже если бы он мог бы, он никогда не улаживал бы этот случай, как он сделал, когда подобные обвинения были предъявлены в 1993 году.
ЭБ: Так – если вы были невиновны, почему вы заплатили родителям, чтобы закрыть дело вместо того, чтобы отстаивать в суде свое доброе имя?
МД: Мне не разрешают говорить на эту тему...
МАРК ГЕЙРАГОС: я остановлю вас на секунду.
ЭБ: Конечно.
Влиятельный адвокат Джексона Марк Гейрагос сказал мне, что, если бы я хотел ответ на тот в опрос, я должен был спросить его.
МАРК ГЕЙРАГОС: Я имею в виду, вспомните, что случилось с ним десять лет назад. Он был унижен. Он был – он прошел через то, что кто-то обследовал его. Фотографировал его. Кто-то унижал его самым ужасным образом, осматривая его половые органы и фотографируя его половые органы. И он подвергался настолько навязчивому вниманию вторжению в личную жизнь, которое можно только себе вообразить. Я могу только попытаться представить себя в этой ситуации и высказать свое мнение – если бы деньги могли изменить ситуацию, то стоило воспользоваться такой возможностью.
ЭБ: Но что вы будете делать с общественным мнением, ведь мальчики обвиняют Джексона в сексуальных домогательствах уже во второй раз за последние 10 лет. И он публично обнародовал, как он любит делить свою постель с детьми. Вы понимаете, как люди это воспринимают: эй, возможно здесь что-то есть. Дыма без огня не бывает.
МАРК ГЕЙРАГОС: Это от того, что люди искажают факты. Поэтому я понимаю, когда люди говорят: ну, вот, сейчас еще кто-нибудь признается в сексуальных домогательствах. Я думаю, что многие люди понимают подоплеку. Большинство людей видят, что дело ни в чем ином кроме как в деньгах.
Мы попросили мать обвинителя рассказать нам ее сторону истории, но она отклонила предложение и не будет уполномочивать кого-либо другого говорить от ее имени.
ЭБ: В том британском документальном фильме, вышедшем в прошлом феврале, который вам не понравился...
МД: Да, он мне не понравился.
ЭБ: Вы сказали в том документальном фильме, что – что много детей спало в твоей спальне.
МД: Да.
ЭБ: ...вы сказали, что многие дети спали в вашей спальне. Цитирую вас: «Почему нельзя спать вместе? Высшее проявление любви – это разделить с кем-нибудь свою постель». И вот сидя здесь, вы все еще считаете, что это приемлемо – делить с детьми постель?
МД: Да.
ЭБ: В то время как мы сидим здесь сего дня, вы всё ещё думаете, что это приемлемо – разделять свою постель с детьми?
МД: Конечно. Конечно. Почему нет? Если ты педофил, если ты Джек Потрошитель, если ты убийца, то это плохая идея. Но я не такой. Так нас воспитали. Я никогда не спал в постели с ребенком, но даже если бы я это делал, то все было бы нормально. Однако я спал на полу, отдав ребенку постель. Я спал на полу. Я отдаю кровать ребенку.
ЭБ: Но, учитывая всё, через что вы прошли...
МД: Да?
ЭБ: Но почему, несмотря на все обвинения и инсинуации, вы ставите себя в положение, в котором нечто подобное может случиться снова?
МД: Я всегда осторожен, но я никогда не прекращу помогать и любить людей так, как заповедовал Иисус. Он говорил: «Любите. Будьте как дети». Не будьте наивны, но будьте невинны.
Адвокат Джексона Марк Гейрагос говорит, что они действительно принимали меры предосторожности.
МАРК ГЕЙРАГОС: В течение периода с 7 февраля до 10 марта, всякий раз, когда Майкл встречался с детьми, всегда присутствовали третьи лица. Всегда.
ЭБ: А что можно сказать относительно утверждения, что этому ребенку давалось опьяняющее вещество, определенное как вино, с целью сделать его более податливым?
МАРК ГЕЙРАГОС: Это нелепо. На ранчо одновременно находятся более 100 работников. Там круглосуточная охрана. Там находятся люди, которые все время, день и ночь, 24 часа в день, семь дней в неделю, смотрят за порядком. Дети нигде не могут оказаться рядом с алкоголем и спиртным напиткам.
ЭБ: Вы отец. У вас трое детей.
МД: Да.
ЭБ: Вы позволили бы своим детям спать в кровати с взрослым мужчиной, который не был бы родственником, или спать в его спальне?
МД: Конечно, если я знаю этого человека, доверяю ему, и люблю его.
ЭБ: Как родитель, позволили бы вы своим детям спать в той же самой спальне с кем-то, кого подозревали и обвиняли в том, в чём вас обвиняют сегодня? Позволили бы вы это?
МД: Кто-то...
ЭБ: Если бы вы знали кого-то, кого...
МД: Я не...
ЭБ: ...обвиняли бы в том же самом, ...
МД: Эд, я – я совершенно точно понимаю, о чём вы говорите.
ЭБ: ..в чем обвиняли тебя – позволили бы вы своим детям...
МД: Моим детям?
ЭБ: ...спать в спальне того человека?
МД: М-м-м, если бы я – если бы я знал человека лично. Потому что я знаю, что такое пресса, и как люди могут извратить правду, если бы я знал человека лично, абсолютно да. Абсолютно. У меня не было бы с этим проблемы.
ЭБ: Вы знаете, как все это выглядит в глазах большинства людей? Вы это понимаете?
МД: Как это выглядит?
ЭБ: Как тот факт, что вы...
МД (перебивает): Знаете, почему? Потому что люди думают про секс. Они думают про секс. Мой ум работает по-другому. Когда я вижу детей, я вижу лицо Бога. Именно поэтому я их так люблю. Это то, что я вижу.
ЭБ: Вы знаете другого человека твоего возраста, 45-летнего мужчину, в спальне которого спят дети?
МД: Конечно. Не для секса. Нет. Это неправильно…
ЭБ: Хорошо, тогда я скажу исходя из своего опыта – я не знаю ни одного 45-летнего мужчины, который, не являясь родственником ребенка, делил бы с ним спальню.
МД: Хорошо, что неправильного в том, чтобы разделить постель? Я не говорил, что сплю в постели вместе с детьми. Даже если бы я действительно спал в кровати, это окей. Я не собираюсь делать ничего сексуального с ребенком. Моё сердечные помыслы не в этом. Я никогда не сделал бы ничего подобного. Это не Майкл Джексон, извините. Это – кто-то другой.
И Майкл Джексон сегодня – это не тот Майкл Джексон, который одно время был мировой поп-звездой номер 1. Его компакт-диск «Триллер» возглавлял списки самых популярных альбомов, в то время как его последний диск не попал в первую десятку.
ЭБ: Как эта история ударила по вашей карьере?
МД: Что это сделало с моей карьерой?
ЭБ: Что это сделало с вашей карьерой?
МД: Каким образом?
ЭБ: Как это повлияло – понимаете...
МД: Мой альбом...
ЭБ: ...на концертные туры, на продажу дисков...
МД: – альбом – номер один во всем мире. Во всем мире. Только в Америке, потому что я не хочу говорить слишком много об этом.
ЭБ: Но ваш альбом не номер один в Соединенных Штатах?
МД: Это заговор. Да. Я устал.
Прежде, чем адвокаты Майкла Джексона остановили интервью, мы смогли задать ему один последний вопрос.
ЭБ: Майкл, что бы вы сказали своим поклонникам, которые оказывали тебе поддержку во всём этом, и тем, у кого сейчас к вам имеются вопросы? Что бы вы им сказали?
МД: Я могу сказать, что очень сильно их люблю. И они узнали обо мне и знают обо мне с расстояния. Но если вы действительно хотите узнать обо мне, есть песня, которую я написал, она – самая честная песня, которую я когда-либо написал. Это – самая автобиографическая песня, которую я когда-либо написал. Она называется «Детство». Они должны её послушать. Это – та песня, которую они действительно должны послушать. И спасибо вам за вашу поддержку, поклонникам во всем мире. Я люблю Вас всем сердцем. Я не принимаю ничего из их отношения ко мне как должное. Ничего. И я нежно люблю их, во всем мире.
Майкл Джексон появится в суде 16 января, куда он вызван давать ответ на предъявленные ему обвинения. Ожидается, что он не признает себя виновным.
код сгенерирован конвертером видеоссылок
код сгенерирован конвертером видеоссылок
код сгенерирован конвертером видеоссылок
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
).
