-ћетки

"народный собор" "политкорректность" "половое воспитание" "правозащитники" "толерантность" ƒеградаци€ аборты алкоголизм антон тарасюков атеизм беларусь болгари€ большевизм война в чечне гаагский суд глобализм греци€ грузи€ группа "алиса" депопул€ци€ дети дискусси€ дом романовых евреи европа жидовство израиль интервью иран истории из жизни кавказ кирилл фролов колдовство косово кощунство крым латинство легитимизм ленин либерализм магометанство масонство медицина мигранты модернизм мои статьи молдави€ монархи€ мудрые слова наркотики нато нацизм национализм новый мировой пор€док о. александр шаргунов о. александр шумский о. андрей ткачев о. сергий(рыбко) оккультизм оранжизм педофили€ поздравлени€ поучени€ проповеди просьбы о помощи протестантство раскол рок-миссионерство с. худиев самостийничество сатанизм св€тейший патриарх кирилл св€титель игнатий(бр€нчанинов) св€тые православной церкви секул€ризм сепаратизм сербы сионизм сири€ сми содоми€ сопротивление спх сталин стереотипы страстна€ седмица сша т. шишова терроризм украина униатство феминизм холокост черногори€ школа эволюционизм эвтанази€ ювенальна€ юстици€ юрий агещев €зычество

 -ѕоиск по дневнику

ѕоиск сообщений в –оман_“орчагин

 -ѕодписка по e-mail

 

 -—татистика

—татистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
—оздан: 02.03.2009
«аписей:
 омментариев:
Ќаписано: 8604

¬ыбрана рубрика –ок-музыка.


ƒругие рубрики в этом дневнике: ѕротив иудейства(172), ѕравославна€ вера, благочестие(255), ѕолитика(689), Ќе вошедшее в другие рубрики(342), јморализм, лжеверие, модернизм(1296)
 омментарии (0)

ѕо поводу отклика јнтона “арасюкова на мои слова-2

ƒневник

¬торник, 07 »юл€ 2009 г. 18:29 + в цитатник

јнтон продолжает мен€ комментировать, € продолжаю ему отвечать:
«“о, что  инчев заимствует элементы концертной практики Rammstein, очевидно.»
-ѕочему сразу они? ћного кто использует пиротехнические эффекты, которые в случае соблюдени€ пожарной безопасности не €вл€ютс€ грехом. Ќадо также отличать те спецэффекты, которые продуманы организаторами ,от придурочной самоде€тельности разных нетрезвых личностей. —ам  инчев не раз говорил, что если не уметь делать салюты безопасно, то лучше не делать их вообще. ¬прочем, по моему личному мнению, неплохо было бы сократить всю эту мишуру до минимума

«ќстальные источники вдохновени€ могут быть различными, но, по сути, из одной и той же бесовской среды.»
-ќчередной оценочный выпад
«¬ данном случае череп выступает в качестве украшени€, помогающего создать устрашающий имидж.»
-“ак и знам€ баклановцев, веро€тно, имело целью в числе прочего устрашать врагов. ¬прочем, какое значение вкладывает музыкант в эту пр€жку-неизвестно. ¬полне возможно, что он никого не собиралс€ устрашать
«»звините, за какую веру? Ёто образ не служител€ ’риста.»
-“ак он объ€сн€л смысл своего кольца с черепом. –€дом с ним у него было надето кольцо с рыбой-символом христианства. ј использование символа черепа в христианстве показывает, что его употребление не запрещено. .  инчев: « ” мен€ вообще четыре кольца. Ќа правой руке – два обручальных: венчание – обручение с супругой, и крещение – обручение с ÷ерковью. ј на левой – два символа: череп и рыба, символ христианства. » первый означает готовность умереть за второй».( онстантин ћј÷јЌ, журнал "‘ома")
 http://www.rusk.ru/st.php?idar=22404
«„тобы петь о зле, надо при этом ему уподобл€тьс€? »нтересный подход…»
-ѕри чем здесь уподобление злу? ѕри обличении зла может возникать, например, выражение брезгливости или сарказма на лице, при изображении некоего страдани€ лицо и фигура может выражать это страдание и т.п. Ќо еще часто специально заснимают какую-нибудь неловкую позу или гримасу исполнител€, так сказать, дл€ €ркости кадра. ¬ообще по фотографи€м трудно что-то судить, т.к. не видно контекста.
«ѕричЄм здесь чернокожие?  ого они мне должны напоминать?»
-¬ образе ефиопов, черных людей часто в ∆ити€х изображали нечистую силу. ќднако это не означает, что негры-это видимые демоны ,и они не могут быть православными и даже св€щенниками. ’от€ тоже прозрачные ассоциации. Ёто лишний раз показывает, что ассоциации не имеют абсолютной силы дл€ суждений.

«—лова «бывавших там людей» (www.alisa.ru
-≈стественно, € это читал. Ќо другие люди говор€т другое.  ак видим, мнени€ расход€тс€.

«„асто на концертах “јлисы” мне приходитс€ наблюдать кровавые драки, и, думаю, дл€ ¬ас подобное наблюдение тоже не новость.»
-≈сли человек столкнулс€ с пь€ными(или, тем более, пострадал)  на концерте, то естественно ему покажетс€, что это всегда у всех так бывает
«ќтвет  инчева:Ќа прот€жении 20-тилетнего существовани€ нашего коллектива посто€нно случаютс€ какие-то инциденты, уже пора привыкнуть… “о метро ломают, то рожи друг другу бьют, то “огоньки” зажигают… „то вы все не довольны-то? я вижу единственный выход – прекратить играть концерты, веро€тно тогда все вздохнут с облегчением.»
-ќтвет €вно дан "на эмоци€х". Ќасчет безобразий-да, в доцерковном периоде  инчева в св€зи с его концертами было такое. » это наследие не изжить в одночасье. Ќо  поведение посетителей с тех пор €вно изменилось в лучшую сторону. —ознательные поклонники  инчева сейчас не дерутс€(€ так думаю), это делают случайные люди, шатающиес€ по всем концертам. ≈стественно, что јлиса как известнейша€ группа привлекает внимание многих случайных людей, дл€ которых все равно, о чем песни поютс€. Ќасчет прекращени€ концертов-это был бы слишком легкий путь. ¬ таком случае надо запретить зан€ти€ спортом, потому что футбольные фанаты дерутс€, запретить праздновать ƒни рождени€, т.к. там зачастую все сводитс€ к пь€нке. Ќадо не останавливать концерты, а формировать культуру поведени€ там.  ак конкретно это сделать-не знаю. ј может быть “арасюков знает, как сделать так, чтобы  не превращались праздники в пь€нство и блуд, чтобы  не ехали в ѕасху на кладбище пить водку?
«“акже совет в ином случае:— другой стороны, коль не можешь за себ€ посто€ть, насто€тельна€ рекомендаци€ перестать посещать наши меропри€ти€ и действительно лицезреть концерт на кассетах»
-¬полне разумный совет

«∆ивой концерт дал пон€ть, как  онстантин  инчев мыслит доносить свои просветленные сочинени€ до публики. ќказалось, что при помощи очень агрессивного, или, выража€сь в подход€щих ситуации терминах, бесовского, хард-рока»
-„ье-то личное непри€тие хард-рока с традиционными поношени€ми смысла комментировать нет
«это отчасти Ёлис  упер, отчасти ћэрилин ћэнсон, а отчасти Rammstein»
-—корее это пережитки лично его доцерковного этапа творчества. “огда он тоже использовал подобные вещи. ’очу напомнить, что  инчев начал выступать раньше 2 последних групп, поэтому о пр€мом подражании говорить сомнительно. „то же касаетс€  упера, то  инчев не был его большим поклонником,как мне кажетс€(хот€ и слушал) да и театрализованных ужасов  онстантин не использовал. ћногие группы используют эти вещи в своем имидже. Ёто, конечно, не есть хорошо-наносить грим, но говорить о конкретных заимствовани€х грима , по крайней мере у ћэнсона и "раммов", € бы не стал.
«ƒа и сам  инчев – татуированный до плеч,»
-¬ыводить татуировки весьма сложно и болезненно.„то ж поделаешь, не в шубу же его одеть? Ќо новых он не делает принципиально.
«в т€желых ботинках»
-ѕро т€желые ботинки уже говорил
«и кожаной юбке»
-¬о-первых, сейчас его костюм другой. ¬о-вторых, это был скорее такой кожаный передник
«¬печатление производит довольно устрашающее.»
-ћне тоже кажетс€, что костюмы его нуждаютс€ в улучшении. ј противников ѕравослави€ и –оссии его вид и должен устрашать. Ќедавно видел его в футболке с надписью- ѕравославие или смерть!
«ќбыкновенные придирки, поскольку дальше следует по€снение»
-јвтор знал слова  инчева, но совсем о них не вспомнил, дава€ очернительскую трактовку. „то это, как не сознательное умолчание фактов?
« омментатор, сочинив абсурдную интерпретацию, показывает также нелепое понимание: «я считаю, что  инчев просто отождествл€ет свою жизнь с танцем в центре огн€». ѕростите, это как?»
-≈сли танцевать=жить, то танцевать в центре огн€=жить в центре огн€. ÷ентр огн€-образ, показывающий опасности творческой де€тельности, у которой есть много скрытых подводных камней. » важно душевно не перегореть в процессе творчества. “о есть  инчев говорит о том, что легко встать на кривую дорожку, работа€ в творческой профессии, но надо этого избегать.
« √де в жизни наблюдаетс€ запуск файеров? –ок-исполнитель во врем€ концерта находитс€ в центре внимани€, в центре пылающих страстей аудитории.»
-Ќасчет накала эмоций аудитории верно. »сполнитель ощущает давление ее на себ€ и должен уметь выдерживать это давление. ¬ каком-то смысле это напоминает пребывание в огне. »сполнитель должен не опалитьс€ этим огнем.
«ќн «зажигает» публику, наслаждаетс€ огненной пальбой снизу. „то непон€тного?»
-ѕонимание образа огн€ в этой песне как фаеров €вл€етс€ только личной трактовкой. Ѕыть может, этот образ в чем-то и наве€н обстановкой концерта, но в контексте песни иной смысл очевиден.  стати, сама песн€ в целом очень спокойна€ и лирична€, мелодична€, совсем не танцевальна€. ƒл€ описани€ накаленной обстановки концерта она не подходит.
«Ќе глупее, однако в недоумении спрашивают на сайте. ¬ общем, € ответа не получил. ¬опрос остаЄтс€ открытым, потому что «“анцевать, когда траур на лицах» – цинизм и кощунство, и выдавать такое, по меньшей мере, провокаци€.»
-я привел пример со словами псалма о разбивании младенцев. ƒл€ не знающего трактовки —в. ќтцов человека они могут показатьс€ весьма шокирующими. Ќо мы же не будем впадать в кощунство и хулить св. пророка ƒавида.“анцевать, когда траур на лицах=жить и не унывать, когда все вокруг уже не вид€т выхода и не вер€т в лучшее.

–убрики:  –ок-музыка

ћетки:  
 омментарии (0)

ѕо поводу отклика јнтона “арасюкова на мои слова.

ƒневник

¬оскресенье, 05 »юл€ 2009 г. 18:11 + в цитатник

»так, мои слова замечены. ќтвет был дан здесь-http://antimodern.wordpress.com/2009/06/08/alisa/ Ќу что ж, благодарю, € рад, что мен€ не проигнорировали. ѕродолжу отвечать по пунктам:
«” нашей дискуссии по€вилс€ наблюдатель и невидимый участник. –оман “ор прокомментировал текущие обсуждени€.  омментарии к комментари€м, конечно, оригинально»
-ћне просто удобнее помещать ответы у себ€ в блоге. » этот ответ не станет исключением. ѕросто мне так удобнее. Ќасчет комментариев к комментари€м-просто в дальнейшем обсуждении прозвучало много новых утверждений.
«ѕоскольку ответы уважаемого оппонента адресованы мне и господину ¬ершилло, считаю вполне возможным их рассмотреть и тем самым подробнее осветить спорные вопросы, возникшие здесь с поклонниками «јлисы».   сожалению, исходна€ позици€ автора не радует.»
-я и не думал, что мои комментарии обрадуют оппонентов. –азномысли€ у нас очевидны.
«“о есть те, кто «врубилс€» в творчество  инчева, – думающие люди, умеющие разбиратьс€,»
-Ёто € действительно хотел сказать
«остальные – как бы второй сорт, им «не дано» пон€ть «јлису».»
-ј вот об этом € не хотел сказать. я не думаю, что от недостатка ума не понимают. —корее из-за недостатка информации. Ќе хочетс€ верить, что только из-за одностороннего взгл€да.
«“ипична€ рокерска€ установка – раздел€ть людей по их отношению к рок-музыке; кто «понимает» (читай – любит) рок выше «непон€тливых», «попсовиков» и так далее.»
-я не рокер и не неформал. Ќикогда им не был. Ќикогда не ходил на рок-концерты. я уже писал, что не делю православных по отношению к року и призываю к тому же критиков. ѕочему-то эти мои слова не заметили.   року вообще у мен€ нет никакого отношени€. ’удые группы € ненавижу и их диски готов порубить топором.   нейтральным отношусь спокойно. Ќо нашим соратникам из мира рока симпатизирую. ≈сли кто-то не любит рок, это его личное дело. ѕризываю не считать критиков свои впечатлени€ истиной в последней инстанции.
«÷итата прокомментирована вне контекста ответа –омана ¬ершилло. ѕодобные моменты € буду пропускать.»
-я прочитал все обсуждение, никто не ставил јлису в один р€д со —в. ѕисанием. Ќепон€тно, к чему вообще была написана эта фраза. Ёто и так все признают.
«»так, ставша€ тут банальной «Ўабаш» — одной стороны, это о Ѕашлачеве, с другой стороны… —уществуют ли основани€ видеть и €зыческий подтекст?»
-ћожно говорить лишь о том, что местами присутствует €зыческа€ образность. Ќо в содержании € не вижу €зычества. «а этими образами скрываетс€ нейтральный или даже иногда вполне правильный смысл.  онечно, это не хорошо, что эту песню так трудно пон€ть. Ёто может быть соблазнительно дл€ незнающих, нисколько не уничижаю их за это. я сам долго разбиралс€ и думал. ≈сли же ј. “арасюков считает, что невозможно передавать правильные или даже христианские идеи с помощью €зыческих образов, и это недопустимо, то напомню следующую вещь.
—в. ќтцы допускали аналогии с €зыческими  философскими учени€ми, объ€сн€€ христианское учение €зычникам. Ќапример, св. »устин ‘илософ: " огда говорим, что все устроено и сотворено Ѕогом, то окажетс€, что мы высказываем учение ѕлатоново; когда утверждаем, что мир сгорит, то говорим согласно с мнением стоиков; и когда учим, что души злодеев, и по смерти име€ чувствование, будут наказаны, а души добрых людей, свободные от наказани€, будут жить во блаженстве, то мы говорим тоже, что и философы. ”твержда€, что не должно поклон€тьс€ делу рук человеческих, мы говорим тоже, что ћенандр комик и другие подобных же мыслей: они говорили, что художник выше произведени€."(јпологи€ I,представленна€ в пользу христиан јнтонину Ѕлагочестивому) http://mystudies.narod.ru/library/j/justin/apology1.htm
«ќбратимс€ к тексту: «—олнце с рассвета в седле, /  они храп€т да жрут удила». „то относит нас к €зыческим представлени€м о боге —олнце, проход€щий на колеснице дневной путь.»
-я же говорю, что €зыческа€ образность при правильном смысле. »з контекста песни видна правильность скорее моей трактовки. »з всей песни очевидно, что буквальное понимание несосто€тельно.  акие на болоте гранитные реки?  ак могут птицы роднитьс€ с пи€вками?  акие виселицы на болоте?  акие у птиц кресты нательные?
«÷итирую полностью данный отрывок:
“€нулись кос€ки
ƒа жрали легкие,
ќт стен сырых
¬он€ло жаренным,
ƒа белые снега сверкали кровью
—олнцеприношени€.
ƒа ныли-скалились
—обаки-нелюди,
ƒа чавкала
«има-блокадница.
Ќа стремление к правде похоже меньше всего, а на €зыческий ритуал – в самый раз.»
-Ќа болоте, где живут птицы, есть какие-то стены и брод€т стаи диких собак? »ли это что, во дворе многоэтажки жертвоприношение? ¬есна, которую надо на волю выпустить, спр€талась, наверно, в подвале хрущевки, и ее оттуда кровавыми жертвами выманивают… ≈сли же учесть посто€нный образ —олнца как ¬ысшей ѕравды у  инчева, то смысл рисуетс€ совсем другой. —ырые стены, зима, белые снега-образ коммунистической духовной зимы. —обаки-образ карательных органов,  зима отсылает к вожд€м партийной номенклатуры.
«Ќо какова эта духовность?
“ак погреба сырые
Ќа свет-волю
ќтпускали весну.
¬есну…
Ўабаш!»
-—лово Ўабаш не относитс€ напр€мую к предыдущим. ¬ песне провозглашению этого слова предшествует пауза. „то оно может значить, € уже писал. Ёто может быть и междометие, и отсылка к прозвищу Ѕашлачева. »ли может обозначать смешение добра и зла, о котором поетс€ в песне. ¬ принципе,это смешение имеет что-то общее с ведьминским шабашом. ћне интересно, как ј.“арасюков понимает эту песню??? Ёто что, слетелись перелетные птицы на болото, а  инчев с Ѕашлачевым пошли их в жертву —олнцу приносить, нашли на болоте какие-то руины и там этих зарезанных птиц поджаривают? ѕотом брод€чие собаки сбежались на вкусный запах жареного. ѕотом "рокеры-сатанисты" пошли все жечь и се€ть переполох среди городских обывателей, за которыми они гон€лись с топором и при этом пели песни. ѕотом  кого-то из них смертельно ранили, и он приказал другому выпить его кровь. ѕростите мен€ за черный юмор, но неужели не пон€ть, что песн€ не об этом?!
«√олословное обвинение. √де € утверждал, что  инчев – сатанист? ћожно цитату?»
-ѕожалуйста, вот только некоторые цитаты. «Ёто даже не воинствующее безбожие, а откровенный сатанизм… прежний сатанизм, от которого не собираютс€ отказыватьс€.» ≈сли обвин€етс€ текст в сатанизме, то предполагаетс€, что и его автор был сатанистом на момент написани€.
«ѕо€снени€ ≈катерины ƒайс в статье «–усский рок и кризис отечественной культуры»: «¬еликий и ужасный, по другой версии — маленький и некрасивый,  ост€  инчев не единственный в русском роке, кто отождествл€ет крест и звезду»»
-≈. ƒайс, наверно, умна€ и талантлива€ писательница. Ќо это всего лишь ее трактовка, совсем не очевидна€. Ќе думаю, что автор песни ей что-то объ€сн€л.  онечно, интересно посмотреть, кто как понимает ту или иную песню, но значение имеет более всего авторска€ трактовка. ƒа и что плохого, если крест или —вет ’ристианства сравниваютс€ со звездой? "”тренн€€ звезда (2ѕет 1:19). ¬ иносказательном выражении апостола в означенной цитате несомненно разумеетс€ тот свет, который си€ет в душе каждого верующего и ободр€ет его к терпеливому ожиданию полного дн€ света и радости. —ам √осподь »исус ’ристос в ќткровении (22:16) называетс€ светлою утреннею звездою."(архим. Ќикифор)

http://azbyka.ru/hristianstvo/bibliya/entsiklopedi..._entsiklopediya_3898-all.shtml
«¬ куплетах о постсоветском поколении ничего не говоритс€. –азве что упоминаетс€ его представитель, к которому идЄт обращение в песне.»
-¬о-первых, песн€ так и называетс€. ¬о-вторых, в припеве все €сно говоритс€.—транно, в другой статье јнтон утверждал, что эта песн€ о вреде рок-музыки. якобы там говоритс€ не просто об этом поколении, но именно в св€зи с роком. “огда € не ответил, скажу сейчас. ¬ контексте песни то предположение нелепо.  инчев что, хочет избавить свое поколение от рока с его же помощью? ¬роде того, что € пришел помочь тебе встать, так сказать «освободитьс€ от рока» и дл€ этого записал рок-песню?
««десь псевдо-христианские размышлени€ на Ќовозаветную тему подаютс€ как тайные знани€, откровение свыше, дл€ «избранных»»
- ак € уже указывал,  инчев с самого начала творчества т€нулс€ к христианству, даже не будучи крещеным. Ќо естественно, что у него самого не было сил дл€ новой жизни-он был некрещеный. ¬от и был ужасный диссонанс жизни и творчества. «я пою о тропе наверх/ј сам ухожу вниз»-эти строки написаны в 80-е годы именно об этом.  стати, в св€зи с этим становитс€ €снее и песн€ Ўабаш.
« инчев вербует слушател€, зовЄт за собой, а не за ’ристом.»
- ак он мог звать за ’ристом, будучи некрещеным? ≈стественно, что мог он звать только за собой. ƒа, христианин не стал бы так акцентировать на себе внимание. Ќо ему тогдашнему это извинительно. » вообще песн€ в целом правильна€. ¬ ней  инчев призывает свое поколение очнутьс€ от сна и пассивности, пробудитьс€ к чему-то светлому.  онечно, его идеал в то врем€ еще очень смутный, но уже с симпатией к христианству, наподобие как у советских интеллигентов.
«“ебе так трудно решитьс€, ты привык взвешивать – против, взвешивать – за. ѕойми,€ даю тебе шанс. «най, € пришел помочь тебе встать.»
-ƒа, здесь переоценка своих сил в борьбе со всеобщим сном духа. ’от€ очень может быть, здесь всего лишь некий романтический пафос
«Ѕолее того, вносит в душу см€тение, лишает поко€, сна»
-—он в христианской традиции часто рассматриваетс€ как образ греховного нечувстви€. — таким сном боротьс€ не только можно, но жизненно необходимо. ѕосто€нный к нам призыв ѕисани€-"Ѕодрствуйте!" ј укоры совести действительно лишают сна и поко€, и это хорошо.
«ќн выступает в качестве проповедника нового учени€, оккультного по сути,»
-¬ жизни до  рещени€  инчев не исповедовал никаких четких воззрений, его идеалы были достаточно смутны, хот€ он искренне стремилс€ к ѕравде. Ќи к каким организованным оккультным или €зыческим сообществам он не принадлежал и тем более свою секту не создавал. “ак что ни о каком учении речь тут не идет. ћы же не говорим, что ѕушкин создал новый культ своего имени, когда написал, что он «пам€тник воздвиг себе нерукотворный». Ёто всего лишь романтическа€ риторика. » у  инчева так же.
«призыва€ подн€тьс€ над «профанами», встать на «истинный» путь, ведомый исключительно ему.»
-ѕро исключительное знание там ничего не сказано и о профанах тоже. ¬озможно, была переоценка своих возможностей у него в то врем€. ’от€, в принципе,призывать к чему-то от первого лица-в этом ничего плохого нет. ¬едь на войне командир тоже призывает солдат идти в атаку за собой. ¬озможно,  инчев виделс€ себе в роли некоего вожака, который ведет на борьбу за собой.
«ѕри вербовке аппел€ци€ следует, разумеетс€, к гордыне. ѕотенциальный адепт определ€етс€ как один из «избранных», способный на «подвиг»,»
-¬се это романтика…» в ее исполнении ничего плохого не вижу. ѕесн€ вообще скорее социальна€, речь идет о борьбе с коммунизмом и в социальном, и в духовном плане. ” нас в стране поэты и писатели часто становились идейными вдохновител€ми перемен. “ого же —олженицына можно вспомнить. ћожет быть,  инчев тоже решил попробовать себ€ в этом качестве. » € думаю, что эта песн€ свою роль в борьбе с коммунизмом тоже сыграла.
«веро€тно наделЄнный сверхъестественными способност€ми:я умею читать в облаках имена тех, кто способен летать.»
-» здесь до наивности буквальное прочтение…„то,  инчев призывает боротьс€ с коммунизмом с помощью экстрасенсорики? Ќеужели не пон€тно, что это образ? ≈сть даже такое выражение-витать в облаках., правда оно ироническое. «десь же способность летать-это образ свободной мысли и творчества, стремлени€ к идеалу. Ќикогда не мог подумать, что эта фраза может вызвать недоумение.
«ƒанные песни написаны  онстантином  инчевым до крещени€, что делает их апологию его поклонниками довольно странной и удивительной.»
-≈сли песни и правда хорошие, то это неважно. ћногие из них несут печать стремлени€ к идеалу и борьбы со злом. ћожно, конечно, многому сейчас снисходительно улыбнутьс€, но все равно бывает поучительно посмотреть, как человек пыталс€ в меру сил боротьс€ со злом, страдал от него и искал »стину. я,разумеетс€, не имею в виду те песни, где пропагандируютс€ заблуждени€. ¬прочем, как € говорил, у јлисы мало таких песен.
«ћне малоинтересно, кто, что сейчас говорит»
-Ќо ведь сами пишете и даете свои интерпретации именно сейчас!
«—ейчас можно выбелить всЄ, дать фантастические оправдательные интерпретации.»
-» можно очернить все, выдать фантастические обвинени€
«  уда важней, что говорили о произведени€х в момент их написани€, ведь именно тогда в них вкладывалс€ смысл.»
-Ќе приведено ни одно другое интервью  инчева, подтверждающее хоть одно обвинение в адрес песен. ј что какому-то постороннему д€де показалось 20 лет назад-это ничего не значит. Ѕыла така€ легендарна€ стать€ -јлиса с косой челкой. “ак засудили ведь ее автора за недостоверность…
«≈щЄ. ≈сли воспета мерзость (имею в виду вообще), а автор просит, «не воспринимать всерьЄз»»
-≈сли действительно мерзость воспета, то тогда нельз€ слушать. Ќельз€ слушать, если даже знаешь, что автор в жизни не такой. ”частники одной печально известной дет-метал группы говор€т, что описани€ некрофилии и каннибализма у них не всерьез. Ќо естественно, что эту мерзость в руки брать нельз€.
« «не воспринимать буквально», или концептуально обосновывает, что здесь призывы к морали, поверим?»
-ј здесь сложнее. ≈сли текст туманный и не несет €вного греха, то что мешает поверить авторскому положительному истолкованию? ј нам мало ли чего показатьс€ может. ћы же можем правильно толковать слова ѕсалтири о разбивании младенцев о камень или слова «воутри€ избивах вс€ грешны€ земли»(ѕс. 100, 8), ибо нам дано верное толкование.
«¬озможно, в его воспри€тии это именно так, но не факт, что это так в действительности.»
-ƒействительность не равна чьему-то одностороннему взгл€ду.
«ƒолжна быть сво€ голова на плечах»
-–азумеетс€. Ќо не стоит считать, что знаешь лучше автора, о чем песн€. Ёто ведь даже повествование есть такое(у прп. аввы ƒорофе€, пересказываю своими словами). ¬ышли 3 человека ночью на улицу и увидели еще одного. ќдин подумал: «Ќаверно, он блудник, идет на блуд» ƒругой подумал, что разбойник. Ќо третий подумал: « акой благочестивый человек! Ќочью он в одиночестве молитс€ Ѕогу»
¬ заключение немного про€сню вопрос о себе. ћен€ действительно зовут –оман, только фамили€ в блоге сокращена до первых 3 букв, полностью фамили€ написана в резюме блога. я православный, хожу в церковь. я против экуменизма, глобализма, нарушени€ заповедей и канонов.  аноны ÷еркви дл€ мен€ закон. я раздел€ю монархические взгл€ды. ѕоддерживаю любую борьбу с ерес€ми, аморализмом, либерализмом. ≈ще раз повтор€ю, что ничего не имею против ј. “арасюкова, –. ¬ершилло и других критиков. √отов поддержать борьбу против реальных сатанинских групп. ≈сли чем обидел-прошу прощени€.

–убрики:  –ок-музыка

ћетки:  
 омментарии (2)

ќтвет комментари€м на "јнтимодерне" по поводу "јлисомании в церковном дворике"

ƒневник

ѕонедельник, 29 »юн€ 2009 г. 14:18 + в цитатник

ќбнаружил некоторые комментарии ј.“арасюкова и –. ¬ершилло по поводу статьи «јлисомани€ в церковном дворике» на сайте јнтимодерн.ру- http://antimodern.wordpress.com/2009/06/08/alisa/ —разу хочу сказать, что их реплики адресованы не мне, € в том обсуждении участи€ не принимал. Ќу что же, € выскажу мысли по поводу некоторых их слов:
«— другой стороны, не уверен, что €зык  инчева вообще кому-либо (и даже ему самому) пон€тен.»
- то хочет и умеет думать, разбиратьс€-тому пон€тно.
« » уж во вс€ком случае он куда менее пон€тен, чем €зык ≈вангели€»,
-Ќикто и не сравнивает песни  инчева с ≈вангелием
«¬ы сами – и рок-миссионеры также – противопоставл€ете “обычное” ѕравославие “крутому” рок-православию. ≈сли ¬ы всерьез считаете ѕравославную веру “скучной, неэнергичной и непривлекательной”, то в этом именно и состоит тот вред, который наносит  .  инчев вере и ÷еркви.»
-Ќет никакого противопоставлени€, это только чь€-то неудачна€ фраза.. ≈сть опасность раздувани€ внутрицерковного конфликта по надуманному поводу. Ћично € не раздел€ю православных по признаку отношени€ к року, хотелось бы видеть то же со стороны критиков

«“Ўабаш” написана про ј. Ѕашлачева, это верно, но что там написано о нем и питерском роке?»
-Ёта песн€ носит метафорический сказочный характер. ѕтицы-это рок-поэты, в том числе и Ѕашлачев. “ам есть пр€мое к нему обращение-’ристос с тобой, великий каверзник/—такан с тобой, великий трезвенник. „то значат эти слова, € уже писал в ответе на указанную статью.
«„итаем в ¬икипедии:  онстантин  инчев написал песню «Ўабаш» сразу после гибели јлександра ЅашлачЄва. ѕо мнению автора книги «јлиса 100 страниц», само слово «шабаш» имеет двойной смысл: это может быть междометие, вроде «всЄ» и «хватит», а также «сборище ведьм», что делает песню не только поминальной.»
-Ќасчет междомети€ согласен. Ќасчет ведьм-в этом смысле только если в качестве ассоциации, как обозначение смешени€ добра и зла в душах поэтов. ≈ще одно возможное значение-отсылка к прозвищу Ѕашлачева —ашЅаш.
«ƒалее:¬ своЄм исследовании становлени€ рок-культуры в –оссии »ль€  ормильцев и ќ. —урова высказывают точку зрени€, что песн€ «Ўабаш», и многие другие — это результат вли€ни€ ƒмитри€ –ев€кина на творчество  онстантина  инчева. Ќапомню ¬ам, что в то врем€ –ев€кин был €зычником.»
-¬ жизни ,может, и был. Ќо в творчестве –ев€кина реального €зычества нет. ≈сть лишь много экспериментов с неологизмами, использование архаичных слав€нских слов, поэтизирование природы. ѕесен о €зыческих богах нет(или почти нет), равно как и описани€ €зыческих обр€дов. –искованно искать во многих песн€х особый смысл, т.к. в некоторых и смысла особого нет, есть лишь лингвистические эксперименты.  стати, на момент написани€ Ўабаша –ев€кин официально выпустил лишь 1 альбом. ƒа и вообще, скорее было обратное вли€ние  инчева на него, который и «вывел в люди» –ев€кина. ј в песне Ўабаш использованы привычные образы  инчева, которые принадлежат именно ему.
« стати, кто называет  инчева сатанистом? Ќичего подобного не слыхал.»
- “арасюков его так называет(не пр€мо, но по сути, через обвинение песен в сатанизме)
«—огласно культурологу ≈катерине ƒайс (ст. «–усский рок и кризис отечественной культуры»):” “јлисы” в “ћоем поколении” есть непон€тные дл€ нас слова:
ƒве тыс€чи тринадцатых лун
отдано нелепой игре,
Ќо свет ушедшей звезды
все еще свет.
“ебе так трудно поверить,
твой путь от этой стены к этой стене.
ќтветь:
пон€л ты мен€ или нет?
  несчастью, € слаб, как был слаб очевидец
—обытий на Ћысой горе.
я могу предвидеть,
но не могу предсказать.
Ќо если ты вдруг увидишь
мои глаза в своем окне,
«най,
я пришел помешать тебе спать!
Ќо они сильны и экспрессивны и оп€ть возвращают нас к теме “прошло уже две тыс€чи лет после расп€ти€”, ув€зыва€ »исуса и звезды, астрологию и Ќовый завет.ќккультизм (содержание и стиль оформление мысли) не “ничего страшного”.»
-“ут совершенно €сно, что песн€ о позднесоветском поколении, а не об оккультизме. ¬ лунном календаре нет ничего оккультного. ¬ образе звезды также нет оккультизма. «ато, действительно, есть новозаветные образы. » никто их не ув€зывает с астрологией, котора€ здесь ни при чем вообще.
«  сожалению, она вдохновлена такими исполнител€, как ћэрилин ћенсон, “Rammstein” и им подобные,»
-ѕрит€нуто за уши
«симпати€  онстантина  инчева к которым давно известна и которые в комментари€х не нуждаютс€.»
-—мысла их текстов он не понимает, т.к. не знает €зыков. ќн лишь положительно отзываетс€ об их музыкальной составл€ющей. Ёто, конечно, не есть хорошо, но это недомыслие. ’от€ тут есть и еще одна вещь.  инчев осознает, что мог стать таким же и поэтому про€вл€ет интерес к подобным персонажам.
«ќбратите внимание на образ  инчева: раскраска лица»
-ќно глупо, конечно…
«одежда (т€жЄлые сапоги,»
-» что плохого в т€желых сапогах? Ёто отсылает к армии или патриотическому движению, где попул€рны «берцы».
«по€с с черепом,»
-„ереп изображаетс€ даже в основании  реста. ¬стречаетс€ он и в других местах. Ќапример, на знамени казаков-баклановцев. Ќа черном фоне шита€ серебром адамова голова и скрещенные кости под ней, по кругу шла надпись -„аю воскресени€ мертвых и жизни будущего века. јминь. ј  инчев толкует этот символ как готовность умереть за веру.
«лохмоть€)»
-» что?
«походка и выражение лица и глаз.»
-Ќадо бы еще слышать, в каком контексте он употребл€ет эту мимику. ≈сли поетс€ о каком-то зле, то выражение лица может быть вполне уместным
«ќн предстаЄт пред нами в демоническом образе, в образе служител€ €зыческого культа.»
- акого конкретно культа, интересно?
«„то подчЄркиваетс€ освещением (особенно красным, оранжевым) на фоне полумрака.»
- онцерты вообще часто в полумраке бывают
«ќчень символично смотр€тс€ выт€нутые руки с “козами” аудитории в дыму и красном свете.»
-ѕро козы уже писал
«ѕреемственна€ св€зь с демоническими культами налицо.»
-ќп€ть личные ассоциации
«„естно говор€, напоминает ад.»
-ќп€ть спрашиваю-негры никого не напоминают?
«»зменить логотип, помен€ть цвета и не употребл€ть оккультно-сатанинскую жестикул€цию как вариант не рассматриваетс€? “ретьего не дано?»
-∆есты хорошо бы убрать, раз так всех напр€гает. ÷вета мен€ть незачем, их можно понимать в хорошем смысле. ќба цвета используютс€ в ÷еркви в положительном смысле.
«» во врем€ концерта тоже (драки). » не раз. ¬ чЄм польза меропри€тий, довод€щих до такого?»
-Ѕывавшие там люди мне рассказывали, что это бывает редко и устраиваетс€ "драчунами", которым все равно где это делать. »х дол€ на концертах небольша€, хот€ репутацию они порт€т группе основательно.
«¬ статье представлены разные тексты. √де € передЄргиваю факты?»
-ѕочти везде. ѕесн€м даютс€ неверные трактовки или же привод€тс€ непон€тно зачем, когда на пустом месте выискиваетс€ крамола.

«¬икипедию не надо,  ормильцева не надо. Ќичего не надо, только верить сайту јлисы. ќткуда такой фанатизм?»
-¬ первую очередь надо верить самому  инчеву.  то лучше его знает, что он хотел сказать?
«ѕро “Ўабаш” ¬ам ответил –оман ¬ершилло лучше мен€.»
-Ќичего он не ответил
«ќ том, что касаемо ““анцевать”, € в курсе. «наю слова  инчева по данному вопросу.»
-«начит, преднамеренно умолчал,что в результате ввело читателей в заблуждение.
« Ќо «танцевать… – жить» совсем не мен€ет смысла куплета, которому посв€щЄн разбор.»
-¬ообще кто сказал, что это о концерте? Ёто что, он стоит и уворачиваетс€ от фаеров, от которых он может в пепел превратитьс€?Ќе смешите. “огда уж, если буквально понимать, это скорее на расстрел из огнемета похоже… я считаю, что  инчев просто отождествл€ет свою жизнь с танцем в центре огн€
«Ќачало песни такую замену вообще не терпит, поскольку там подразумеваетс€ рок-концерт.»
-Ќичего не подразумеваетс€! » замены здесь нет никакой. Ќеужели “арасюков лучше  инчева понимает его песню?
« ЌасчЄт остального. ¬ы допускаете, что случайный рокер, купив сборник песен «“анцевать» и послушав заглавную песню, решит (счита€, что «јлисј» одобр€етс€ –ѕ÷): «Ќадо же! ¬ ѕравославии разрешено танцевать на пь€ных столах, на могилах друзей»? ѕочему нет? √де указани€ в тексте, что надо понимать иначе?»
-»сход€ из такой логики, может быть в ѕсалтири надо пометки делать, что не надо разбивать младенцам головы об камень? Ќо мы же понимаем духовный смысл псалма! –окер что ли наивнее 10-летней дочери  инчева, котора€ пон€ла, в чем дело? ќни не такие дураки, чтобы это понимать буквально.

«ќбразы в произведени€ русских поэтов-символистов до конца непон€тны были самим этим поэтам.»
-Ќу да, зато абсолютно пон€тны любител€м во всем искать демонизм…
«» западный рок тоже вырос из оккультного ренессанса конца XIX – начала XX веков.»
-—транно, но только возник он годы так в 50-е…» образовались его первые формы путем перерастани€ поп-музыки. —ерьезность пришла не сразу.
«¬ этом-то вс€ и опасность, что  инчев проповедует опасные вещи, до конца этого не сознава€.»
-ѕод чье-то неожиданное воспри€тие не подстроишьс€. ≈ретики Ѕиблию по-своему тоже пон€ли и исказили ее смысл.
«—уществует мир классической великой литературы, музыки, живописи, и выбор не ограничиваетс€  инчевым и ѕугачевой.»
-Ќекорректное сравнение. ѕопса-сфера обслуживани€. јлиса-насто€ща€ поэзи€.

–убрики:  –ок-музыка

ћетки:  
 омментарии (2)

Ќаркотики и... классическа€ музыка?(продолжение)

ƒневник

—реда, 24 »юн€ 2009 г. 12:07 + в цитатник

„итать по ссылке-

http://www.kp.ru/daily/24287.5/482900/

–убрики:  –ок-музыка

ћетки:  
 омментарии (0)

ќтвет на статью јлисомани€ в Уцерковном дворикеФ(часть 3)

ƒневник

—реда, 24 »юн€ 2009 г. 11:42 + в цитатник

ќкончание моих комментариев по пунктам:
«Ёто имеет определ€ющее значение, отражаетс€, прежде всего, на характере протеста и понимании свободы.»
-“акой протест, как он и должен быть
«Ѕунт. ” группы немало песен на злободневную тематику; многие другие содержат бунтарский подтекст. ќднако этот протест никоим образом не укладываетс€ в рамки христианской нравственности.»
-Ёто мнение неверно.  инчев не призывает делать ничего такого, что бы переходило за грань должного обличени€ зла
«Ќеумеренный пафос,»
-¬полне уместный пафос, когда обличаетс€ зло или провозглашаютс€ высокие вещи. ¬ чем неумеренность?
«эпатаж,»
-¬ песн€х эпатажа мало. Ќе скажу, что все безупречно, но в целом неплохо.
«самопревозношение,»
-“о, что песни часто от первого лица-еще не превозношение
«вырывающа€с€ наружу агресси€.»
-Ќе агресси€, а праведный гнев на зло, в первую очередь внутри себ€, а затем и на зло общественное. Ёто вполне тот же дух, что движет авторами Moral.ru, тот же дух, который сподвигнул алтарников разгромить поганую выставку. ¬прочем, есть и примеры мудрой рассудительности(”сто€ть на краю/ƒа не пасть в самосуд). ƒа и в жизни  онстантин-спокойный доброжелательный человек, много терп€щий от нападок и глупых вопросов журналистов.
« Ёто обретает иногда отчЄтливые формы: “ј мне по барабану вс€ эта муть, € не червонец, чтобы нравитьс€ всем!” (песн€ “ѕо барабану”);»
-„то здесь неверно? Ќа тоталитарное нав€зывание миром сим своей идеологии должен быть дан жесткий ответ. Ёта фраза из песни начинаетс€ так:≈сли тебе не по сердцу мой путь/¬ыбери свой или выбери с кем.  ак видим,  инчев не нав€зывает своего мнени€. Ќо и диктовать себе услови€, что надо жить «как все сейчас живут» он жестко пресекает. » мы также должны делать. Ќам, христианам, не интересно, как безбожный мир учит нас жить. Ќам это по барабану. ’от€  инчев говорил, что сама песн€ касаетс€ более "мелких" проблем, но и указанное толкование было отражено в официальном пресс-релизе. » независимо от этой песни он такие мысли в интервью говорил. ¬ любом случае, мысль верна.

„итать далее...
–убрики:  –ок-музыка

ћетки:  
 омментарии (0)

ќтвет на статью "јлисомани€ в Уцерковном дворикеФ"(часть 2)

ƒневник

¬торник, 23 »юн€ 2009 г. 14:09 + в цитатник

ѕродолжение моих комментариев по пунктам:
«ѕроисход€щее в зале  инчевым не просто одобр€етс€.»
-Ќе одобр€етс€, просто он зачастую не в силах что-то изменить. ’от€ неоднократно бывали случаи, когда он угрожал остановить концерт при массовых драках или излишне жестких действи€х милиции.
« ¬акханали€, совершающа€с€ на рок-концерте, расцениваетс€ в качестве коллективного катарсиса;»
-Ѕеспочвенные представлени€

«сли€ние рок-музыкантов и аудитории в единое целое во всеобщем экстазе – это своего рода “духовный” прорыв.»
-Ќикогда он такого не говорил
«ѕесн€ “—тать песней”:
‘аера движением вверх!
–адостью пульсирует зал!
ћы, словно искры огн€, вместе!
“олько оставатьс€ живым,
‘альшью не ослабить накал,
» уйти к началу начал ѕесней!»
-Ќесмотр€ на все проблемы с аудиторией,  инчев любит ее. Ёта песн€-о радости взаимного общени€ исполнител€ и зрителей, а не о «духовном прорыве.»
«ќднако несмотр€ на весь оптимизм  инчева в данном отношении, ситуаци€ на концертах “јлисы” оставл€ет желать лучшего.»
-Ёто да…
«“ам систематически происход€т драки,»
-¬ернее, карательство охраной всех подр€д, когда, к сожалению, страдают невиновные
«зрители принос€т с собой пиротехнику и активно примен€ют еЄ во врем€ выступлений,»
-Ёто обычай у них такой, может быть сомнительный с пожарной точки зрени€…
« по окончании их толпа порой идЄт сметать всЄ, что встанет на пути.»
-ј это неправда. ѕока он был вне ÷еркви, такое было. —ейчас такого нет.
« Ёто, во-первых, говорит о небогоугодности данного рода меропри€тий, во-вторых, отчЄтливо показывает, на какие слова, действи€, поведение провоцирует, в какие состо€ни€ вводит так называемый “православный” рок.»
-Ќичего не показывает. Ќа концерты ходит кто угодно, потому что группа очень известна€. "Ќа такие концерты часто приход€т случайные люди, потому что это модно и круто... ¬ классе сказали, что ты крут - и все пошли."(Ѕеседовала ≈. ћеркулова, журнал "‘ома") http://www.pravmir.ru/article_622.html Ќормальные люди возмущены отмороженным поведением тех, которые зачастую и музыку не слушают, а приход€т уже пь€ные на концерт.  ак некто писал на форуме, ему нравитс€ напитьс€ до беспам€тства, чтобы потом другие рассказали ему, о том, что он делал.  то-то рассказывал о молодом человеке, весь концерт провал€вшемс€ пь€ным и не услышавшем ни одной песни. Ќаконец, кто-то был на концерте сатаниста ћэнсона в јмерике. “ам почему-то все вели себ€ нормально, хот€ т€жесть одинакова и духовный вред от сатанистских групп несомненен. “ак что поведение на концерте больше зависит от местных нравов. ¬ моем городе часто твор€тс€ бесчинства после городских праздников, когда бывают концерты(не рок-музыки)  на площади. —колько потом бутылок вал€етс€!

„итать далее...
–убрики:  –ок-музыка

ћетки:  
 омментарии (0)

ќтвет на статью јлисомани€ в Уцерковном дворикеФ(часть 1)

ƒневник

¬торник, 23 »юн€ 2009 г. 13:51 + в цитатник

»так, мне вновь приходитс€ вести дискуссию с “арасюковым. »сточник здесь-http://antimodern.wordpress.com/2009/06/08/alisa/ (ј. “арасюков, јлисомани€ в «церковном дворике» или о «православном роке»)  омментирую его слова по пунктам:
«“ѕравославный рок” – €вление, порождЄнное рок-музыкой и “рок-миссией”.»
-»так, вновь разговор на эту тему, набившую оскомину.
« „то скрываетс€ за сим абсурдным словосочетанием?»
-Ќе надо говорить "православный рок", "православна€ психологи€". Ќо бывают ѕравославные рокеры или психологи.
« Ќаправление музыки, обладающее истинной духовностью, ведущее ко спасению?»
-ƒушевное искусство не призвано брать на себ€ функции духовности, оно может лишь в чем-то помочь
«Ќет, данное пон€тие подразумевает творчество рок-исполнителей, обратившихс€ в ѕравославие, однако продолжающих играть рок, под тем предлогом, что через своЄ зан€тие они донос€т до слушателей веру во ’риста.»
-Ќе предлог, а правда!
«ЌазовЄм следующие имена:  онстантин  инчев (группа “јлисј”), ёрий Ўевчук (группа “ƒƒ“”), –оман Ќеумоев (группа “»нструкци€ по выживанию”).»
-¬ообще-то их гораздо больше…
« Ќасто€щий разбор посв€щЄн “јлисе”, рок-группе, наиболее попул€рной в церковной среде.»
-»так, мои мысли подтверждаютс€. Ќалицо «борьба наоборот». ¬место борьбы с сатанинскими группами критики вз€лись в очередной раз за своих единоверцев.
« онстантин ≈вгеньевич ѕанфилов ( инчев), лидер группы, преодолел труднейшие преп€тстви€ на своЄм пути к воцерковлению,»
-ѕока верно, дальше пойдет неправда
« был €зычником и оккультистом, доход€ порой до сатанизма.»
-ќб этом € уже писал, отвеча€ на первую статью “арасюкова
« ардинальные перемены во взгл€дах не могли не отразитьс€ на творчестве, где-то в середине 90-х в песн€х начинают по€вл€тьс€ православные мотивы.»
-ѕо сути, даже до своего крещени€  инчев проповедовал высшую ѕравду, Ѕога, образом  оторого было —олнце. Ќе было лишь жизни в ѕравославии, а был наркотический морок.
« —ейчас  инчева представл€ют как автора православных и патриотических произведений, а возглавл€емую им “јлису” – как уникальный феномен “русского рока”, альтернативу нехристианским рок-группам.»
-¬се так и есть! “олько крайнее непри€тие не позвол€ет этого увидеть
« “ѕравославного рокера” привод€т как пример того, что рок можно обращать во благо»
-¬ерно!
« и опира€сь на это, требуют пересмотра отношени€ к рок-музыке вообще.»
-ƒолжен быть не пересмотр, а объективна€ оценка. јбстрактному пон€тию рок-музыка не может быть никакой оценки. ћожет быть положительна€/ отрицательна€ оценка отдельных групп и исполнителей или , с пониманием относительности оценки, более конкретных стилей рока в отдельности.

„итать далее...
–убрики:  –ок-музыка

ћетки:  
 омментарии (0)

ќтклик на "Ѕогословие черного кожзаменител€"(письмо ј.ј.—енину)

ƒневник

„етверг, 11 »юн€ 2009 г. 09:38 + в цитатник

”важаемый јлексей јлексеевич!
ѕрочитала статью "Ѕогословие черного кожзаменител€" протоиере€ ¬ладимира ѕереслегина. ѕрошу напечатать в ¬ашей газете мое мнение о песн€х  .  инчева.
ќднажды знакомый батюшка подарил мне аудиокассету с песн€ми  .  инчева. ¬печатление от песен осталось очень хорошее. ќсобенно запомнилось:
"»спокон веков граничит с Ѕогом
мо€ светла€ –усь..." (поет  инчев),
где слушатели из зала многократным эхом втор€т: "ћо€ светла€ –усь"...
— тех пор прошло много времени и песни стали забыватьс€. —пасибо за подн€тую тему (жаль, что в таком ключе). Ѕлагодар€ статье, € вновь слушала  инчева. » только утвердилась в хорошем впечатлении. ќчень помогает избавитьс€ от "т€жкого сна лености".  огда в стране творитс€ беззаконие, наверное, нужные такие песни. ѕро многие его песни можно сказать: "“ам –усский ƒух, там –усью пахнет".
"“акой рок - пример того, как русска€ культура и русский интеллектуальный уровень в очередной раз переварили западную "туфту" и создали нечто другое, на самом деле ценное..."
Ёти слова ё. ¬оробьевского, сказанные по поводу "серьезных вещей Ўевчука и его ƒƒ“", дерзаю отнести к серьезным песн€м  .  инчева и его "јлисы".
Ќет, не в ограду ÷еркви врываетс€  инчев со своими песн€ми и ритмами. ¬ерю, что с площадей, с концертов  инчева, молодые люди, утвердившиес€ верою и гражданским мужеством, придут на богослужение в церковь, не зараженную обновленчеством.
—транно прозвучало в статье "Ѕогословие черного кожзаменител€" протоиере€ ¬ладимира ѕереслегина обвинение любителей песен  инчева в обновленчестве и модернизме.
ѕо-моему, обновленцы - это те, кто участвуют в так называемых "богослужени€х" всемирного совета церквей, кто пытаетс€ перевести богослужение на "пон€тный" русский €зык, кто нав€зывает новый календарный стиль, кто призывает деканонизировать св€того мученика отрока √авриила Ѕелостокского и других св€тых мучеников, умученных жидами.
Ќемного о себе: через мес€ц мне, если Ѕог даст, исполнитс€ 60 лет. "–ок", как таковой, мен€ не привлекает. Ќо многие песни  .  инчева и ё. Ўевчука, независимо от того, что некоторые относ€т их к какому-то страшному слову "рок", слушаю без предвз€тостей, с интересом. Ёти песни (на своем месте, конечно) утверждают во мне гражданское мужество и желание жить по заветам преподобного —ерги€ –адонежского, св€того патриарха √ермогена, св€тител€ √еннади€ Ќовгородского, св€тител€ »гнати€ (Ѕр€нчанинова) и других св€тых отцов, матерей, воинов, стариков, детей, словом, всех тех, кто при нашествии врагов, не оставалс€ в стороне, а вооружившись кто словом, кто мечем, кто вилами, батогом - или вот, как  инчев сегодн€ "роком"! - гнал непри€тел€ с родной земли, помога€, чем мог и может своей –одине.

“. √.  ”«Ќ≈÷ќ¬ј,
г. —таврополь

http://www.rv.ru/content.php3?id=6092

–убрики:  –ок-музыка

ћетки:  
 омментарии (0)

–ок-музыкант ј.Ѕелов- о старце Ќиколае(√урь€нове) и рок-музыке

ƒневник

ѕонедельник, 08 »юн€ 2009 г. 13:07 + в цитатник

јвтор статьи-јлександр “каченко, журнал "‘ома"є1(57)2008

  вере € шел медленно. “ак получилось, что более дес€ти лет € жил в —Ўј, а нынешн€€ јмерика — это не та страна, котора€ способствует обретению веры. Ќо даже там, через различные обсто€тельства, через т€желые ситуации и в работе, и в личной жизни √осподь вел мен€ к —ебе. ѕравда, сначала, как и многие творческие люди, € пошел к Ќему кривым путем — через оккультизм и религии ¬остока, причем вникал во все это дело плотно и основательно. ” мен€ один гастрольный тур вообще прошел под эгидой изучени€ духовного опыта тибетских монахов. я набрал с собой целую кучу литературы на эту тему и такого там начиталс€, что просто ой… Ќо все религиозные поиски в этом направлении каждый раз неизменно приводили мен€ в тупик. я просто разводил руками и разочарованно думал: « ак же так? » это все, что у них есть?»

Ќаконец в моей жизни наступил момент, когда € вз€л в руки православный молитвослов. ѕроизошло это, когда наша группа «ѕарк √орького» в очередной раз приехала с концертами домой, в –оссию.я стал молитьс€. “ак началс€ еще один, очень важный этап на моем пути к вере. ¬едь молитва — это не просто красивые слова и стихи, это обращение человека к Ѕогу, а искреннее обращение никогда не остаетс€ без ответа. » √осподь мне ответил. ѕервым изменением, которое € в себе ощутил, была очень остра€ потребность в исповеди. я почувствовал, что мои грехи, которые € всю жизнь таскал на себе, словно огромную гору камней, совсем мен€ придавили, что дальше так жить невыносимо и нужно сбросить с себ€ эту ужасную т€жесть.
ƒело в том, что шоу-бизнес неразрывно св€зан с таким страшным €влением, как вседозволенность.  огда к человеку, не знающему Ѕога, приходит слава, когда он начинает зарабатывать огромные деньги и его окружают толпы фанатов, поклонниц… ” него просто нет выбора, он обречен на то, чтобы окунутьс€ в самые различные виды греха.   сожалению, и мен€ не обошла эта беда. ¬се тогда было — и наркотики, и женщины… ќб этом не стоит говорить подробно, но бесследно в жизни, увы, ничего не проходит. я пон€л, что пришла пора избавл€тьс€ от этой т€жести, что мне нужна исповедь.
Ёто был первый мой практический опыт вхождени€ в ѕравославие, первый шаг. » он оказалс€ очень важным, так как показал, что все это — правда. ѕыта€сь найти истину в других религи€х, € всегда упиралс€ в тупик. “еоретически восточные учени€ выгл€дели красиво и интересно, но на практике все оставалось по-прежнему, и ничего в моей душе не мен€лось. ј тут — первый же шаг принес такие потр€сающие плоды…

≈ще в поезде, когда мы только подъезжали к ѕскову, ќльга спросила:
— —лушай, а ты вообще-то понимаешь, к кому собралс€? ¬едь старец не просто так говорит, через него √осподь может открыть —вою волю о тебе. √отов ли ты исполнить то, что услышишь?
я подумал и говорю:
— ƒа, готов.
— ј если отец Ќиколай скажет — иди в монастырь, пойдешь?
— ѕойду.
— » музыкой заниматьс€ бросишь?
— Ѕрошу.
¬ отношении моего ремесла у мен€ накопилось много вопросов. ѕосле прихода в ÷ерковь € прочел много православной литературы о рок-музыке. ¬ одних книгах говорилось, что этот жанр — исчадие ада, в других — что все там в пор€дке и никаких проблем нет. Ќо обе эти точки зрени€ смущали своей однозначностью. ѕо собственному опыту € хорошо знал, что зан€ти€ рок-музыкой позвол€ют человеку соприкоснутьс€ как с адом, так и с –аем.
¬ первом альбоме группы «ѕарк √орького», среди прочих песен, у нас была баллада «ѕостарайс€ найти мен€», и когда пластинка вышла на «ападе, именно на эту песню нам приходили тыс€чи писем со всего мира. Ѕыли среди них и такие, в которых люди писали, что песн€ помогла им не покончить с собой.
Ќо был пример другого рода, когда € сочинил, пр€мо скажем, злую песню. ” мен€ в жизни была т€жела€ ситуаци€, и весь зар€д своего раздражени€ € вложил тогда в слова и в музыку. “ак, кстати, довольно часто делают музыканты, потому что ненависть — эмоци€ сильна€, искренн€€. » многим авторам это сходит с рук, но мне не сошло. ¬с€ жизнь мо€ начала рушитьс€ после этой песни, и слава Ѕогу, что она не вошла ни в один альбом и не стала попул€рной. — тех пор € никогда не позвол€л себе подобных экспериментов.
  моменту поездки на «алит € хорошо понимал, что рок-музыка такой же инструмент, как, скажем, топор.  оторым можно дом построить или даже церковь. ј можно и человека убить или себ€ покалечить. Ќаверное, есть на свете люди, которым не стоит брать топор в руки, а есть те, кому не стоит заниматьс€ рок-музыкой. » € хотел точно знать — не повредит ли моей душе ремесло, которым € занимаюсь?
…ћы сошли с лодки на остров, отправились к храму и там встретили отца Ќикола€. ќн беседовал в церковном дворе с людьми, приехавшими раньше нас. » когда мы, наконец, подошли к батюшке… ѕомню, что € не смог смотреть ему в глаза. ¬ернее, € смотрел, но вместо них видел €ркое-€ркое, ослепительно синее небо. –азгл€деть его удивительные глаза удалось только в следующие визиты, а от первой встречи в пам€ти осталась лишь эта небесна€ синева.
ќтец Ќиколай ответил на мои вопросы, но не сами его ответы мен€ поразили и обрадовали, а то, что сбылась мо€ мечта — старец увидел мен€ таким, какой € есть.  ак будто вс€ жизнь мо€ открылась батюшке, когда он говорил вещи, которые мог знать обо мне только √осподь.
ѕриведу один пример. я часто читал в уме молитву, о которой никогда никому не говорил, и ни разу в жизни не произнес ее вслух. Ёто была тайна, которой € не делилс€ даже с самыми близкими людьми. Ќо когда речь зашла о духовной жизни, батюшка тут же назвал мне именно эту молитву, хот€ прочесть ее он мог только в моем сердце. “айн дл€ него не существовало.
Ќа вопрос — угодно ли Ѕогу мое ремесло, отец Ќиколай улыбнулс€ и сказал: «”годно». » не было в его ответе никакой оценки рок-музыки в целом как культурного €влени€. ѕросто он видел мою душу, мое отношение к творчеству, стремление не согрешить, сочин€€… Ёто был ответ мне, и только мне. ѕотому что € знал людей, которые погубили себ€, занима€сь рок-музыкой. Ќо ведь погибнуть можно на разных пут€х, гибнут и альпинисты, и художники, и мор€ки… ƒаже простой рабочий может пойти вразнос, спитьс€ и умереть от водки. Ќе в профессии тут дело, а в нашем отношении к ней, к ближним, к √осподу, да и к себе тоже. ”же потом € часто слышал от батюшки, что любой труд может быть благодатным, если заниматьс€ им честно и с любовью к люд€м. ј тогда, в первую встречу, он лишь сказал с улыбкой: «”годно». Ќо в этом коротком слове € увидел всю свою жизнь.

http://hramnagorke.ru/articles/61/1569/
ѕо представленной ссылке можно полностью прочитать статью, котора€ называетс€ "ќ“ "ѕј– ј √ќ–№ ќ√ќ" ƒќ ќ—“–ќ¬ј «јЋ»“". я опубликовал лишь интересующие мен€ фрагменты.

–убрики:  –ок-музыка

ћетки:  
 омментарии (0)

ѕравославные встретились с ћиком Ѕоксом

ѕонедельник, 01 »юн€ 2009 г. 15:59 + в цитатник
russiansymbol.livejournal.com/5223.html

21 ма€ легендарна€ британска€ рок-группа "Uriah Heep" при полном аншлаге выступила в —анкт-ѕетербурге в Ѕ « "ќкт€брьский".

»звестный миссионер и насто€тель московского храма —в.—ерги€ –адонежского в Ѕибирево игумен —ергий (–ыбко) и координатор —оюза ѕравославных Ѕратств –ѕ÷ (—ѕЅ) и —оюза ѕравославных ’оругвеносцев (—ѕ’) ёрий јгещев были лично приглашены в —анкт-ѕетербург одним из основателей "Uriah Heep" - ћиком Ѕоксом, с которым они наход€тс€ в дружеском общении.

  сожалению, в последний момент вынужден был по объективным причинам отменить свою поездку на эту историческую встречу отец —ергий (–ыбко), и в —анкт-ѕетербург отправилс€ помощник игумена —ерги€ - ёрий јгещев, координатор —ѕЅ и —ѕ’.

ќн побывал на концерте URIAH HEEP и встретилс€ с ћиком Ѕоксом, которому от отца —ерги€, его прихода и от хоругвеносцев - была вручены: православна€ икона ’риста —пасител€, авторские книги отца —ерги€ и уникальна€ монархическа€ дизайнерска€ футболка (выпущена художественной мастерской-студией —ѕ’ "–усскiй —имволъ") с изображением древнего герба дома –омановых, изготовленна€ в золоченном шелкографическом тиснении.

 оординатор —ѕЅ - —ѕ’ ёрий јгещев сообщил, что "ћик Ѕокс благоговейно прин€л —в.икону и так же с большой радостью упоминаемую эксклюзивную футболку, сказав: "√осподи, как € рад, это просто фантастика, непременно буду ее носить!".

ћик передал наилучшие пожелани€ игумену —ергию –ыбко, выразив сожаление о его невозможности быть на данной встрече, и дал согласие прибыть в храм к отцу —ергию в конце сего года или в начале 2010 г.

–убрики:  –ок-музыка

ћетки:  

 —траницы: 12 ..
.. 5 4 [3] 2 1