-ѕоиск по дневнику

ѕоиск сообщений в »ноћодератор

 - нопки рейтинга Ђяндекс.блогиї

 -—татистика

—татистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
—оздан: 08.11.2007
«аписей:
 омментариев:
Ќаписано: 6791


ѕутину досталась сшибленна€ с ног страна

¬оскресенье, 24 јвгуста 2008 г. 21:51 + в цитатник
 (180x33, 3Kb)
31.07.2007



 (200x135, 9Kb)¬ немецком журнале ЂЎпигельї опубликовано большое интервью с великим русским писателем јлександром —олженицыным. јлександр »саевич рассуждает о судьбе современной –оссии, ее непростых отношени€х с «ападом, дает оценку действи€м политиков - от √орбачева до ѕутина. ћы полагаем, что сказанное —олженицыным имеет большое общественно-политическое значение, и с разрешени€ јлександра »саевича знакомим сегодн€ читателей Ђ ѕї с выдержками из этого интервью.
***************



...Ўпигель: Ќынешний ѕрезидент –оссии называет распад —оветского —оюза крупнейшей геополитической катастрофой XX века. ќн говорит, что пора заканчивать самоедское копание в прошлом, тем более что извне предпринимаютс€ попытки пробудить у росси€н необоснованное чувство вины. –азве это не пособничество тем, кто и без того хочет, чтобы забылось всЄ, что происходило во времена —оветов внутри страны?


 (153x180, 7Kb)—олженицын: Ќу ¬ы же видите, что и повсюду в мире растЄт тревога: как —оединенные Ўтаты, ставшие в результате геополитических изменений единственной сверхдержавой, справ€тс€ со своей новой, монопольно-ведущей мировой ролью.

„то касаетс€ Ђкопани€ в прошломї, то, увы, - то самое отождествление Ђсоветскогої с Ђрусскимї, против которого € столь часто выступал еще в 1970-е годы, не изжито и сегодн€ - ни на «ападе, ни в странах бывшего соцлагер€, ни в бывших республиках ———–. —тарое поколение политиков в коммунистических странах оказалось не готово к пока€нию, зато новое поколение политиков вполне готово предъ€вл€ть претензии и обвинени€ - и самой удобной дл€ себ€ мишенью выбирают сегодн€шнюю ћоскву.  ак будто они героически освободили сами себ€ и вот живут новой жизнью, а ћосква осталась коммунистической.

ќднако смею наде€тьс€, что эта нездорова€ стади€ скоро пройдет, и все народы, испытавшие на себе коммунизм, осознают именно в нем виновника столь горького п€тна своей истории.


Ўпигель: ¬ключа€ русских.


—олженицын: ≈сли бы мы все смогли посмотреть на собственное прошлое трезво, то у нас в стране отпала бы ностальги€ по советскому строю, которую про€вл€ет менее пострадавша€ часть общества, а у стран ¬осточной ≈вропы и бывших советских республик - желание видеть источник всех зол в историческом пути –оссии. Ќе надо никогда личные злодейства отдельных вождей или политических режимов ставить в вину российскому народу и его государству или приписывать их Ђбольной психологииї русского народа, как это нередко делаетс€ на «ападе. Ёти режимы смогли держатьс€ в –оссии, только опира€сь на кровавый террор. » вполне очевидно: лишь чувство осознанной, добровольно признанной вины может быть залогом выздоровлени€ нации. ¬ то врем€ как несмолкающие упреки извне скорее контрпродуктивны...


Ўпигель: ¬ашим двухтомником Ђ200 лет вместеї ¬ы недавно предприн€ли попытку преодолеть табу, долгие годы запрещавшее обсуждать совместную историю русских и евреев. Ёти два тома вызвали на «ападе скорее недоумение. “ам ¬ы в подробност€х описываете, как в царское врем€ еврей-трактирщик обогащалс€, использу€ нищету пьющих кресть€н. ¬ы называете евреев передовым отр€дом мирового капитала, шедшим в первых р€дах разрушителей буржуазного стро€. »з ¬аших богатейших источников действительно извлекаетс€ вывод, что евреи больше, чем другие, несут моральную ответственность за провалившийс€ эксперимент с —оветами?


 (166x160, 10Kb)—олженицын: я как раз не делаю того, на что намекает ¬аш вопрос: не призываю к какому-либо взвешиванию или сравнению моральной ответственности одного и другого народа и тем более отрицаю ответственность одного народа перед другим. ¬есь мой призыв - к само-осмыслению. ¬ самой книге ¬ы можете получить ответ на ¬аш вопрос:

Ђ...ѕриходитс€ каждому народу морально отвечать за всЄ своЄ прошлое - и за то, которое позорно. » как отвечать? ѕопыткой осмыслить - почему такое было допущено? в чЄм здесь наша ошибка? и возможно ли это оп€ть? ¬ этом-то духе еврейскому народу и следует отвечать и за своих революционных головорезов, и за готовные шеренги, пошедшие к ним на службу. Ќе перед другими народами отвечать, а перед собой и перед своим сознанием, перед Ѕогом. -  ак и мы, русские, должны отвечать и за погромы, и за тех беспощадных кресть€н-поджигателей, за тех обезумелых революционных солдат, и за зверей-матросов...ї


Ўпигель:  ак ¬ы оцениваете врем€, в течение которого у власти находитс€ президент ¬.¬.ѕутин, - в сравнении с его предшественниками, президентами Ѕ.Ќ.≈льциным и ћ.—.√орбачевым?


—олженицын: √орбачевское правление поражает своей политической наивностью, неопытностью и безответственностью перед страной. Ёто была не власть, а бездумна€ капитул€ци€ еЄ. ќтветные восторги с «апада только подкрепили картину. Ќо надо признать, что именно √орбачев (а не ≈льцин, как теперь звучит повсеместно) впервые дал гражданам нашей страны свободу слова и свободу перемещени€.

≈льцинска€ власть характеризовалась безответственностью перед народной жизнью не меньшей, только в других направлени€х. ¬ безогл€дной поспешности скорей, скорей установить частную собственность вместо государственной - ≈льцин разнуздал в –оссии массовое, многомиллиардное ограбление национальных досто€ний. —трем€сь получить поддержку региональных лидеров, он пр€мыми призывами и действи€ми подкрепл€л, подталкивал сепаратизм, развал российского государства. ќдновременно лиша€ –оссию и заслуженной ею исторической роли, еЄ международного положени€. „то вызывало не меньшие аплодисменты со стороны «апада.

ѕутину досталась по наследству страна разграбленна€ и сшибленна€ с ног, с деморализованным и обнищавшим большинством народа. » он прин€лс€ за возможное - заметим, постепенное, медленное - восстановление ее. Ёти усили€ не сразу были замечены и тем более оценены. » можете ли ¬ы указать примеры в истории, когда меры по восстановлению крепости государственного управлени€ встречались благожелательно извне?


 (200x140, 12Kb)Ўпигель: “о, что стабильна€ –осси€ и «ападу выгодна, постепенно стало €сно дл€ всех. Ќо одно обсто€тельство нас удивл€ет более всего. ¬с€кий раз, когда речь заходила о правильном дл€ –оссии государственном устройстве, ¬ы выступали за гражданское самоуправление, противопоставл€€ эту модель западной демократии. ѕосле семи лет правлени€ ѕутина мы наблюдаем движение в совершенно противоположном направлении: власть сосредоточена в руках президента, все ориентировано на него; оппозиции почти не осталось.


—олженицын: ƒа, € неизменно настаивал и настаиваю на необходимости дл€ –оссии местного самоуправлени€, при этом нисколько не Ђпротивопоставл€€ эту модель западной демократииї, напротив - убежда€ своих сограждан примерами высокоэффективного самоуправлени€ в Ўвейцарии и Ќовой јнглии, которые € наблюдал своими глазами.

Ќо ¬ы смешиваете в ¬ашем вопросе местное самоуправление, возможное только на самом нижнем уровне, где люди лично знают избираемых ими управителей, - с региональной властью нескольких дес€тков губернаторов, которые в ельцинский период вместе с центром дружно давили любые начала местного самоуправлени€.

я и сегодн€ весьма удручен той медленностью и неумелостью, с какой происходит у нас выстраивание местного самоуправлени€. Ќо оно всЄ-таки происходит, и если в ельцинские времена возможности местного самоуправлени€ фактически блокировались на законодательном уровне, то сейчас государственна€ власть, по всей еЄ вертикали, делегирует всЄ большее число решений - на усмотрение местного населени€.   сожалению, это ещЄ не носит системного характера.

ќппозици€? - несомненно нужна и желаема всеми, кто хочет стране здорового развити€. —ейчас, как и при ≈льцине, в оппозиции разве что коммунисты. ќднако, говор€ Ђоппозиции почти не осталосьї - ¬ы, конечно, имеете в виду демократические партии 90-х годов? Ќо взгл€ните же непредвз€то: если все 90-е годы происходило резкое падение жизненного уровн€, затронувшее три четверти российских семей, и всЄ под Ђдемократическими знамЄнамиї, - то ничего удивительного, что население отхлынуло из-под этих знамЄн. ј сейчас лидеры тех партий всЄ никак не могут поделить портфели воображаемого теневого правительства.

  большому сожалению, в –оссии ещЄ нет конструктивной, вн€тной и многочисленной оппозиции. ќчевидно, что дл€ еЄ формировани€, как и дл€ зрелости других демократических институтов, понадобитс€ больше времени и опыта.


Ўпигель: ¬о врем€ нашего последнего интервью ¬ы критиковали, что в ƒуме сидело лишь около половины депутатов, избранных напр€мую, а доминирующее положение занимали представители политических партий. ѕосле проведенной ѕутиным реформы избирательной системы пр€мых мандатов не осталось вовсе. Ёто ведь шаг назад!


 (132x180, 7Kb)—олженицын: ƒа, € считаю это ошибкой. я убеждЄнный и последовательный критик Ђпартийного парламентаризмаї и сторонник внепартийности избрани€ подлинных народных представителей, лично ответственных перед своими регионами, округами и могущих быть, при неудовлетворительной де€тельности, отозванными со своих депутатских постов. я уважаю, понимаю сущность объединений хоз€йственных, кооперативных, территориальных, учебных, образовательных, профессиональных, производственных - но не вижу органичности в политических парти€х: св€зь по политическим убеждени€м может быть и не стойка, а часто и не бескорыстна. Ћев “роцкий (в период ќкт€брьского переворота) метко выразилс€: ЂЌичего не стоит та парти€, котора€ не ставит своей целью захват властиї. –ечь - о выгоде дл€ себ€, за счЄт остального населени€.  ак и захват власти безоружный. √олосование по безликим партийным программам, названи€м партий - фальшиво подмен€ет единственный достоверный выбор народного представител€: именного кандидата - именным избирателем. (¬ этом -
и весь смысл Ђнародного представительстваї.)


Ўпигель: Ќужна ли –оссии национальна€ иде€, и как она может выгл€деть?


—олженицын: “ермин Ђнациональна€ иде€ї не имеет чЄткого научного содержани€. ћожно согласитьс€, что это - когда-то попул€рна€ иде€, представление о желаемом образе жизни в стране, владеющее еЄ населением. “акое объединительное представление-пон€тие может оказатьс€ и полезным, но никогда не должно быть искусственно сочинено в верхах власти или внедрено насильственно. ¬ обозримые исторические периоды подобные представлени€ усто€лись, например, во ‘ранции (после XVIII века), ¬еликобритании, —оединЄнных Ўтатах, √ермании, ѕольше и др. и др.

 огда дискусси€ о Ђнациональной идееї довольно поспешно возникла в послекоммунистической –оссии, € пыталс€ охладить еЄ возражением, что, после всех пережитых нами изнурительных потерь, нам на долгое врем€ достаточно задачи —бережени€ гибнущего народа.


Ўпигель: ѕри всЄм этом –осси€ нередко чувствует себ€ одинокой. ¬ последнее врем€ произошло некоторое отрезвление в отношени€х –оссии и «апада, в том числе и в отношени€х между –оссией и ≈вропой. ¬ чЄм причина? ¬ чЄм «апад не способен пон€ть современную –оссию?


 (200x129, 13Kb)—олженицын: ѕричин можно назвать несколько, но мне интереснее всего психологические, а именно: расхождение иллюзорных надежд - и в –оссии, и на «ападе - с реальностью.

 огда € вернулс€ в –оссию в 1994-м, € застал здесь почти обожествление «ападного мира и государственного стро€ разных его стран. Ќадо признать, что в этом было не столько действительного знани€ и сознательного выбора, сколько естественного отвращени€ от большевицкого режима и его антизападной пропаганды. ќбстановку сначала помен€ли жестокие натовские бомбежки —ербии. ќни провели чЄрную, неизгладимую черту - и справедливо будет сказать, что во всех сло€х российского общества. «атем положение усугубилось шагами Ќј“ќ по вт€гиванию в свою сферу частей распавшегос€ ———–, и особенно чувствительно - ”краины, столь родственной нам через миллионы живых конкретных семейных св€зей. ќни могут быть в одночасье разрублены новой границей военного блока.

»так, воспри€тие «апада как, по преимуществу, –ыцар€ ƒемократии - сменилось разочарованной констатацией, что в основе западной политики лежит прежде всего прагматизм, зачастую корыстный, циничный. ћногими в –оссии это переживалось т€жело, как крушение идеалов.

¬ то же врем€ «апад, праздну€ конец изнурительной Ђхолодной войныї и наблюда€ полтора дес€тка лет горбачЄвско-ельцинскую анархию внутри и сдачу всех позиций вовне, очень быстро привык к облегчительной мысли, что –осси€ теперь - почти страна Ђтретьего мираї и так будет всегда.  огда же –осси€ вновь начала укрепл€тьс€ экономически и государственно, это было восприн€то «ападом, быть может, на подсознательном уровне ещЄ не изжитых страхов - панически.


Ўпигель: ” него возникли ассоциации с прежней супердержавой - —оветским —оюзом.


 (200x150, 10Kb)—олженицын: Ќапрасно. Ќо ещЄ прежде того «апад позволил себе жить в иллюзии (или удобном лукавстве?), что в –оссии - юна€ демократи€, когда еЄ ещЄ не было вовсе. –азумеетс€, –осси€ ещЄ не демократическа€ страна, она только начинает строить демократию, и ничего нет легче, как предъ€вить ей длинный список упущений, и нарушений, и заблуждений. Ќо разве в борьбе, котора€ началась и идЄт после Ђ11 сент€бр€ї, не прот€нула –осси€ «ападу руку, €вно и недвусмысленно? » только психологической неадекватностью (либо провальной недальновидностью?) можно объ€снить иррациональное отталкивание этой руки. —Ўј, прин€в важнейшую нашу помощь в јфганистане, тут же обернулись к –оссии всЄ только с новыми и новыми требовани€ми. ј претензии к –оссии ≈вропы почти нескрываемо корен€тс€ в еЄ энергетических страхах, к тому же необоснованных.

Ёто отталкивание –оссии «ападом - не слишком ли больша€ роскошь, особенно перед лицом новых угроз? ¬ своЄм последнем интервью на «ападе перед возвратом в –оссию (в апреле 1994-го журналу Ђ‘орбсї) € сказал: Ђ≈сли смотреть далеко в будущее, то можно прозреть в XXI веке и такое врем€, когда —Ўј вместе с ≈вропой ещЄ сильно вознуждаютс€ в –оссии как в союзнице...ї


Ўпигель: „ерез всЄ ¬аше творчество проходит мысль о вли€нии православи€ на русский мир.  ак сегодн€ обсто€т дела с моральной компетенцией –усской православной церкви? Ќам представл€етс€, что она вновь превращаетс€ в государственную церковь, каковой она была столети€ назад - институтом, фактически легитимировавшим кремлЄвского властелина в качестве наместника Ѕожи€.


—олженицын: Ќапротив, надо удивл€тьс€, как за короткие годы, прошедшие со времен тотальной подчинЄнности ÷еркви коммунистическому государству, ей удалось обрести достаточно независимую позицию. Ќе забывайте, какие страшные человеческие потери несла –усска€ православна€ церковь почти весь XX век. ќна только-только встаЄт на ноги. ј молодое послесоветское государство - только-только учитс€ уважать в ÷еркви самосто€тельный и независимый организм. Ђ—оциальна€ ƒоктринаї –усской православной церкви идЄт гораздо дальше, чем программы правительства. ј в последнее врем€ митрополит  ирилл, виднейший выразитель церковной позиции, настойчиво призывает, например, изменить систему налогообложени€, уж совсем не в унисон с правительством, и делает это публично, на центральных телеканалах.

ЂЋегитимаци€ кремлевского властелинаї? ¬ы, очевидно, имеете в виду отпевание ≈льцина в кафедральном соборе и отказ от гражданской церемонии прощани€?


Ўпигель: » это тоже.


—олженицын: „то ж, это был, веро€тно, единственный способ сдержать, избежать при похоронах возможных про€влений ещЄ не остывшего народного гнева. Ќо € не вижу никаких оснований рассматривать это как утверждЄнный на будущее протокол похорон российских президентов.

ј что касаетс€ прошлого - ÷ерковь возносит круглосуточные заупокойные молитвы по жертвам коммунистических расстрелов в подмосковном Ѕутове, на —оловках и в других местах массовых захоронений...
____________________________________
ѕрощай, хранитель совести –оссии ("The Independent", ¬еликобритани€)
—олженицын: в поисках ускользающей –оссии ("The New York Times", —Ўј)
јлександр —олженицын: ќн жил не по лжи ("The Washington Post", —Ўј)
≈лена “регубова: ѕринципы √”Ћага все еще актуальны ("The Independent", ¬еликобритани€)
—ильнее, чем √”Ћаг ("The Washington Post", —Ўј)
ј.—олженицын: великий русский вне своего времени ("The Guardian", ¬еликобритани€)
—олженицын: нелюбимый пророк в –оссии и неудобный гость на «ападе ("The Financial Times", ¬еликобритани€)
–убрики:  –осси€
ћетки:  



Inq   обратитьс€ по имени ¬оскресенье, 24 јвгуста 2008 г. 22:02 (ссылка)
» здесь, чтоль, будет ругань по поводу великого предател€ и дисидента?
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
јноним   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 25 јвгуста 2008 г. 01:10 (ссылка)
 акой же —олженицин, пусть земл€ ему будет пухом, был наивный.

–усские, если хот€т чтобы большинство из них, а не только ћосква, жили достойно и свободно как люди в "западном мире", должны понимать что силой так не получитс€. Ќужна интеграци€ постепенна€, непривычна€ и поначалу непри€тна€ в "западный мир"

Ќужно пока€тьс€, как сделали это постимперские Ѕритани€, ‘ранци€, »спани€, √ермани€. “еперь их бывшие колонии - превратились из очагов сопротивлени€ в друзей и партнеров.

»наче ничего не выйдет, русские так и останутс€ крепостными как было при цар€х, генсеках и теперь при "президентах". — этим феодализмом нужно заканчивать иначе ¬аши дети будут гибнуть в новых гор€чих точках.

¬аш царь побил ¬ашими руками единоверцев, православных грузин и гордитс€. „ему? ѕриобрел вли€ние? Ќа кого на √рузию? —омневаюсь... Ќа ”краину? —омневаюсь...

— ”краиной вообще отдельна€ истори€. Ќа что ѕутин надеетс€? –асколоть? ’орошо расколет, а дальше? ƒа поймите, там есть уже свой феодал, самый богатый человек ≈вропы Ц –инат јхметов. ƒеньги его уже не интересуют и он достаточно амбициозен, чтобы быть на подтанцовках у российских олигархов типа ѕутина. ≈му вполне комфортно при ёщенко и так же будет комфортно и при “имошенко, а вот при ѕутине Ц это большой вопрос. ќн это прекрасно понимает, как и то, что его рынок на «ападе и деньги его там же.

Ћюбые боевые действи€ в его регионе автоматически удар€т по его бизнесу, а это значит по благососто€нию 95% населени€ ƒонецкой, Ћуганской, ’арьковской областей зан€той на его предпри€ти€х. ¬ыводы делайте сами. Ќо самое интересное, что сердце-колыбель украинской нации («ападна€ ”краина) останетс€ нетронутой, а восточна€ ”краина и  рым (где проживает очень много русского населени€) преврат€тс€ в пепелище. ¬ результате Ц Ђогромна€ благодарностьї русских жителей восточной ”краины и  рыма, которые ощут€т Ђзаботуї и Ђмудростьї со стороны –оссии по полной программе.

ј  рым? ќфициально 200 тыс. крымских татар. ј кто их считал и когда? ƒа там их уже минимум пол миллиона. ƒа ”краине даже не нужно будет их вооружать. ¬аххабиты, моджахеды, воины ислама со всего мира все сами с собой привезут в изобилии. ѕутин хочет новый джихад против русских? ¬ результате кто больше всего пострадает? ѕравильно - русское население  рыма.

ќ  иеве даже говорить не надо, здесь люди уже со Ђстоличнымї мышлением, им плевать на ћоскву Ц они сами столица государства и горды этим.

ќтбросьте иллюзии, нефтедоллары можно и разумно потратить на улучшение качества жизни своих граждан, а не на войну самих с собой.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Inq   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 25 јвгуста 2008 г. 01:29 (ссылка)

ќтвет на комментарий

¬ы это сами написали или скопипастили откуда?

 аким же незамутненным дураком должен быть автор этих строк. «авидую чистоте и наивности детского сознани€.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
”лыбин   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 25 јвгуста 2008 г. 13:52 (ссылка)

ќтвет на комментарий

ј кто такие - бывшие колонии √ермании?
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Adrem   обратитьс€ по имени ѕонедельник, 25 јвгуста 2008 г. 22:22 (ссылка)

ќтвет на комментарий

“ы отстрел??
Ќафига –оссии война с русскими украинцами??
Ќе хочу огорчать, но есть у мен€ чувство, что –оссийской прав€щей элите просто-напросто накласть на ”краину, пардон, ¬ ”краину до тех пор, пока эта страна не поднимет оружие на граждан –‘.
» ещЄ.
—олженицын был мощный человек. ≈го уход - т€жЄла€ потер€ не только дл€ росси€н, но и дл€ всего мира.
“ак что ваше мнение о его наивности-не-наивности можете засунуть себе в ухо.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
 омментировать   дневнику —траницы: [1] [Ќовые]
 

ƒобавить комментарий:
“екст комментари€: смайлики

ѕроверка орфографии: (найти ошибки)

ѕрикрепить картинку:

 ѕереводить URL в ссылку
 ѕодписатьс€ на комментарии
 ѕодписать картинку