-ѕоиск по дневнику

ѕоиск сообщений в »ноћодератор

 - нопки рейтинга Ђяндекс.блогиї

 -—татистика

—татистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
—оздан: 08.11.2007
«аписей:
 омментариев:
Ќаписано: 6791


Ќа »но—ћ» - жестка€ цензура

ѕ€тница, 16 ћа€ 2008 г. 10:20 + в цитатник
–айх: ¬скоре мне стало очевидно, что опыт  (200x131, 9Kb)советской психиатрии может о многом рассказать - и не только о методах политических репрессий в ———–, но и о том, как люди, живущие при советской системе, мысл€т, говор€т, как они воспринимают друг друга. » еще он содержит немало важных уроков о том, насколько у€звима психиатри€ к злоупотреблени€м - в любом обществе. Ќекоторые черты советской психиатрии, результатом которых стали неправильные диагнозы в отношении диссидентов, представл€ют собой аберрации стандартной психиатрической логики, теории и практики. ќдним словом, истори€ советской психиатрии - типичный пример того, что может пойти не так в любой профессии и обществе...

≈сли € прав - если трагеди€ советской психиатрии представл€ет собой один из аспектов трагедии советского общества в целом, котора€ привела к искажению воспри€ти€ гражданами ———– друг друга - то по крайней мере некоторых из здоровых диссидентов искренне считают душевнобольными не только психиатры и  √Ѕ, но значительна€ часть населени€ этой многострадальной страны. » если именно так и обстоит дело, то необходимо держать открытым какой-либо канал, позвол€ющий указывать советским психиатрам на их деструктивную роль в этой общей трагедии - объ€сн€ть им это, а если они не пожелают слушать, объ€сн€ть и объ€сн€ть снова. http://www.inosmi.ru/stories/05/07/29/3449/241381.html

Freecod: Ќайдена формула заставить NYT публиковать комментарии непредвз€то!  огда закончились все два положительных коммента из 700, им пришлось публиковать остальные, ибо заполнение пробелов между рекламой дл€ NYT важнее пропаганды. http://inosmi.ru/forum/themes/viewthread?thread=34770&offset=120#1119075

pausha: Ёто не тот ли ’ельме, который призывал эстонцев закупать танки и самолеты, чтобы в течении полугода отбиватьс€ от русской агрессии? ѕочерк уж больно узнаваемый. “олько тогда он фантазировал о сильномогучей Ёстонии, а сейчас - о слабой и убогой –оссии. http://inosmi.ru/forum/themes/viewthread?thread=34574&offset=20#1114640

–адзиевский: ≈сть (200x133, 11Kb) неожиданна€ и радостна€ весть: российский медведь проснулс€. ѕосле продолжительной вынужденной сп€чки, он еле выбралс€ из тесноватой берлоги и начал наводить пор€док на своих "исконных" территори€х. »звестно, что после периода деактивации, голодный и холодный косолапый очень опасен. Ёто вам не тот кроткий российский ќлимпийский ћишка, которого со слезами на глазах все земл€не провожали в ¬еликую космическую одиссею-1980. ѕридетс€ иметь дело с сильным, хитрым и непредсказуемым хищным зверем. ÷арь лесов и полей, как никак. “ак вот, стычки и конфликты в контексте борьбы за выживание - неминуемы. http://www.inosmi.ru/translation/241392.html

cfeet77:
÷итата: "ѕрактически дело организовано так, чтобы у него не возникло - цитиру€ Ћенина - головокружени€ от успехов."
Ђ√оловокружение от успеховї Ч это крылата€ фраза —талина. Ќу почему все хулители –оссии так отча€нно непрофессиональны. http://inosmi.ru/forum/themes/viewthread?thread=34574&offset=20#1114691

ѕанюшкин: Ќи разу в блогах € не видел, например, картину ¬еласкеса Ђћениныї с комментарием: ЂЌи хрена себе, это же все написано с точки зрени€ корол€!ї Ќи разу не видел пушкинского Ђƒубровскогої с выделением необъ€снимой фразы Ђона была юна€ и семнадцатилетн€€ девушкаї. ѕочему это так? ƒолжны ли мы предполагать, что дл€ маленького блоггера Ђћениныї и Ђƒубровскийї слишком хрестоматийны, чтобы размещать их в блоге? Ќичего подобного: блоггер не читал Ђƒубровскогої и не видал Ђћенинї.

ћаленькие мои блоггеры мужеского пола врем€ от времени пишут в своих дневниках еще и про патриотизм. ¬ их патриотических изли€ни€х так или иначе фигурирует униженна€ и оскорбленна€ –одина. Ќо, кроме лимоновцев, € не нашел ни одного патриотического блоггера, который ради униженной и оскорбленной –одины пожертвовал бы чем-нибудь существенным. http://friday.vedomosti.ru/article.shtml?2008/05/15/12334

andy ice: ѕочитайте статью, про информационную войну, про существование ”краины. ”чтите, писано в украинской газете, потому об€зательно читать после статьи форум »но—ћ». [url]http://forum.shadrinsk.net/viewtopic.php?p=525593#525593

pisalnik: —читаю необходимым сообщить, что ... "“анки, бомбардировщики, вертолеты, баллистические ракеты малой и большой дальности - пусть никто не сомневаетс€, что у –оссии есть, чем защитить свою великодержавность. ѕускай р€довые росси€не подыхают с голоду, живут в земл€нках и пользуютс€ одним сортиром на четыре семьи - но на то, чтобы в российских арсеналах было несметное количество танков, истребителей, €дерных боеголовок, кавитационных торпед, каких нет ни у кого в мире, рубли найдутс€ всегда."
 (75x100, 8Kb)
Ёто написал публицист газеты, в которой € работаю, на своем редакционном блоге, чем - разумеетс€ - сразу же воспользовалась редакци€ »но—ћ». ‘орумчане »но—ћ» устроили публицисту флешмоб. Ёто тот самый случай, когда € их ни капельки за это не осуждаю. “ем более, что сделали они это со здоровым чувством самоиронии и сарказма. ¬от один из понравившихс€ мне комментов, который прочитал автор и мо€ редакци€:

Zdravstvuyte, Rafael!! ¬осхищен вашей статьей о  (139x180, 7Kb)военном параде 9-го ћа€. ¬се как вы и говорили. ѕишу, кстати, из земл€нки, дожида€сь очереди с туалет.  ак раз через 2 человека она должна подойти. ѕри€тно, что вы словили оргазм при виде нашей техники, € испытал схожее впечатление. «наете, мы на нее всей деревней собирали. ѕришлось продать последнюю пару лаптей. √овор€т, наших денег как раз на колесо Ѕ“–а хватило. »спытываю гордость. ”важаемый, –афаел, от лица всей нашей нищей, голодной, бедной и мучающейс€ запорами (как ¬ы метко подметили, из-за дефицита ватер-клозетов на душу населени€) маленькой страны прошу помощи! ” вас же богатейша€ держава! —только м€са! ¬ышлите нам пару коров! Ќу очень нуждаемс€. ¬ы как € понимаю не по наслышке знаете про наши беды. Ќаверное, очень часто бываете в нашей многострадальной стране? я почему-то в этом уверен: так честно и непредвз€то вы о ней пишите! —уд€ по ¬ашему имени и фамилии вы чистокровный пол€к! ¬ы даже помен€ли стереотип в моей голове о пол€ках. я теперь ¬ашу нацию не буду называть Уполень€миФ! —пасибо, вы просто-таки открыли мне глаза! From Russia with Love!

__________________________________________________
mustela_p_f: —пасибо, посме€лс€.  ак-то € этот эпизод пропустил.

pisalnik: Ќаше кредо: прозрачность и транспарентность. :)

ekosystey: ¬ принципе ... написано в стиле этих »Ќќ—ћ» ќ¬, которые плат€т ему той же монетой. ј то, что эти люди-ракеты и люди-танки могут испытывать что-то наподобие сексуального удовлетворени€ от таких парадов Ц вполне возможно. –азве может человек, не поддавшийс€ чарам оружи€ и уничтожени€, давать себе такие ники, как у них? –асшифруйте их, а их юмор... больше не хочу копатьс€ в этом *** сайте, но там есть лозунги Ђ¬з€ли Ѕерлин, возьмем и ¬ашингтонї... и т. д. Ўутки в стиле 50-х.

pisalnik:  ак раз в этом случае уровень комментариев был адекватен уровню статьи. “ак что не за что обижатьс€ на Ђиносмиковї. —тоит поразмышл€ть над собой. ”вы, претензии € могу предъ€вить и себе.  омментарий г-на «емкевича по€вилс€ в газете, которой € почти два года поставл€ю информацию из –оссии и о –оссии. :(

ekosystey:  (121x180, 13Kb)ƒопустим.Ќо, может, хоть кто-то, наконец, присмотритс€ к этому сайту попристальнее? “ы когда-нибудь читал комментарии его ћќƒ≈–ј“ќ–ќ¬? я говорю уже не об этой публике, обезумевшей от ненависти, а об ќ–√јЌ»«ј“ќ–ј’ этого цирка, пани Ђ”рсеї, котора€ переводит то, что ей удобно. ƒаже если авторское право в нете не действует, нельз€ переводить избирательно. ќна делает медийный feedback. —оздает обратную св€зь ненависти.

nuzgliwic: я врем€ от времени просматриваю комментарии под ее переводами и думаю, что там все-таки есть нормальные читатели, которые врем€ от времени комментируют осмысленно и против течени€, но господство посто€нной группы фанатов так велико, что те, кто занимает нейтральную позицию, комментируют очень редко, потому что просто нет смысла.

nuzgliwic: „итал-читал Ц хахаха и даже посме€лс€. Czuwstwo jumora у них есть! ≈сли война Pol-Ros будет  (200x136, 8Kb)вестись юмором, то € за! Ќо еще € читал комментарии к беседе с ЂЁха ћосквыї, где гостила Ќоводворска€ (кажетс€, это была беседа с √анапольским). “екст этой беседы целиком повесили на »но—ћ», и Ќоводворска€ там зарегистрировалась (под ником NovodworksaVI) и пыталась дискутировать с иносмиками Ц совершенно спокойно и по существу.

ћне было очень любопытно, как Ќоводворска€ сладит с этой бандой:. », надо сказать, неплохо. ¬ tupik они ее не загнали. » чем все кончилось? ќни осыпали ее бранью. ќна попрощалась с форумом »но—ћ» текстом Ђ“ьфу на вас!ї. » была на 100% права, потому что это было банальное хамство. »з этого € делаю вывод, что иносмики не готовы к дискусси€м по существу, и не в состо€нии адекватно общатьс€ с авторами, чьи статьи они так весело комментируют.

ekosystey:
"≈сли война Pol-Ros будет вестись юмором, то € за!"
“олько у них (»Ќќ—ћ» ќ¬) юмор, скорее, туалетный. ¬ этом они похожи на немцев.

nuzgliwic: –азумеетс€, € не имею в виду хамские посты. ќни не все такие.

andres11: Ќоводворска€ Ц Ђспокойно и по существуї????? √де? ƒай ссылку!!!

nuzgliwic: я не смогу это найти Ц сам попал туда по ссылке. ¬озможно, удастс€ найти ее посты через ее ник на »но—ћ» - NovodworskaVI или Novodworska VI. Ёто был текст радиопередачи ЂЁха ћосквыї, вз€тый с ЂЁха ћосквыї, где гостем была Ќоводворска€ + √анапольский. ¬ начале ма€.

andres11: я знаю, что ты большой ее фанат, но дл€ мен€ Ќоводворска€ и разговоры по существу несовместимы :-)) Ќедавно € читал беседу с ней на ЂЁхеї. “ы эту беседу имел в виду? я сам себ€ считаю либералом, уважаю ее право на собственное мнение и т.д., говорить это € ей не запрещаю и т.д. Ќо в том, что она говорит, € не вижу ничего по существу. ј прит€гивани€ за уши, тенденциозного подбора исторических фактов и проведени€ абсурдных идеологий Ц более, чем достаточно.

warwik: ѕассаж о земл€нках и туалетах, это, (180x147, 11Kb) конечно, гипербола дл€ эмоционального воздействи€ ... ѕроблема с этим опусом в другом. ¬ полном взаимном непонимании. –усские не понимают, что пол€кам страшно, пол€ки не понимают, что русским страшно тоже. ѕочему пол€кам страшно, пусть скажут сами, а у нас не забудут 18 миллионов только мирных жителей, убитых и умерших от голода и холода во врем€ той войны. ѕо поводу победы, в которой и был этот парад.

ѕо поводу »но—ћ». “о, что там переводитс€, по моему мнению, адекватно отображает основное направление польских —ћ».  то недоволен, предлагайте дл€ перевода что то другое ... я и сам с удовольствием перевел бы. Ќе встречаетс€.. √раждане придумывающие дл€ представителей других народов клички типа "поленьев" или " монголо-кацапов" достойны используемого в –унете наименовани€ ћƒ . . . !

ekosystey: „тобы вы были довольны какой-либо статьей в польских —ћ», она должна была бы пройти российскую цензуру. я немного шучу, но совсем немного. ћы просто отличаемс€ уже на уровне символов Ц вы не понимаете, как нас коробит оформление таких газет, как Ђкомсомолкаї и ей подобные, эти вездесущие пам€тники Ћенину, обращение Ђтоварищї и т.д. ¬ас некоторые наши особенности Ц наверн€ка, тоже.

“ак зачем же нам упиратьс€, что между нами нет культурных отличий? ≈сть, и большие. я порой по три раза читаю статью, которую ƒенис с возмущением комментирует, и не нахожу ничего, что могло бы так уж покоробить. ¬прочем, ƒенис отказываетс€ от звани€ европейца. ќн - русский. » хорошо, но это предполагает культурное отличие. » ведь в этом нет ничего оскорбительного, так? ƒавайте хот€ бы это зафиксируем, и у нас тогда будет некий исходный пункт. ј так Ц одна шиза.

andres11:
"я порой по три раза читаю статью, которую ƒенис с возмущением комментирует, и не нахожу ничего, что могло бы так уж покоробить."
“очно! » земл€нки, и один сортир на четыре семьи и оргазм при виде стволов и... я тоже не вижу ничего Ђне такї :-) Ёти сегодн€шние земл€нки и т.д. он не придумал и своими глазами не видел. ¬се это он где-то вычитал/услышал, переварил и вывалил на страницы Ђ∆епыї.

pagyo: √де вычитал??? ¬едь Warwik  (103x180, 9Kb)правильно написал, что это была гипербола! ќн таким рискованным способом усилил тезис против парада. Ќе в земл€нках дело. «емкевич Ц не дурак. Ёто така€ дураковата€ поэтическа€ вольность.

“еперь что касаетс€ статей в польской прессе о –оссии. я считаю, что тут русские про€вл€ют излишнюю впечатлительность. ќ ѕольше в последнее врем€ тоже по€вилось немало нелестных, порой содержащих бред статей в испанской, английской, италь€нской, американской прессе. Ќо, кроме нашего президента, который обиделс€ на "Tagesspiegel", € не заметил в ѕольше какой-то травматической реакции на это.

andres11: я же пишу Ђпереварилї, а не Ђпроцитировалї. ¬се, что он написал, подшито каким-то, даже не знаю, какое слово подобрать, презрением (?) и т.д. ќн ведь таким не родилс€, правда? ќткуда-то он это вз€л.

ekosystey: ј что немцы думают о нас?   сожалению, стереотипы есть и будут долго. » именно тот, кто на них обижаетс€, про€вл€ет комплексы. Ћех хотел подать в суд на "Tagesspiegel" за Ђкартофелинуї и этим выставил себ€ дураком. Ќе стоит подражать такому поведению, тем более, что € уверен, что таких людей, о которых пишет «емкевич, нет. Ёто те, кого € читаю, когда читаю 1939, 8K84, primoretsТa и прочих Ђтанковыхї, которые мечтают проехать по ≈вропе Ђна бронеї. Ёто реальные люди.

muaddib_2000: Ќа »но—ћ» - жестка€ цензура, но она не работает в массовых комментари€х, как было с этой скандальной статьей. Ќаверн€ка, модератор точно так же не успевает за комментари€ми на польских форумах, например, GW. “ам какой-то Gekon_1979 русских, –оссию €ро ненавидит. ј, может, на этих форумах модератора вообще нет?

nuzgliwic:
"ј, может, на этих форумах модератора вообще нет?"
 онечно, нет. ѕосты удал€ютс€  (200x141, 10Kb)в исключительных случа€х, когда уже есть признаки состава преступлени€. √лавные форумы на gazeta.pl Ц это насто€щий √айд-парк. ¬еро€тно, это имеет свои политические последстви€, поскольку на форумах GW насмешливые, издевательские или просто хамские посты в адрес Ђѕи—ї и, особенно,  ачиньских идут сотн€ми и тыс€чами. Ќапример, пост, в котором ярослава  ачиньского высмеивают как гомосексуалиста или зоофила (кот!) Ц это нечто совершенно нормальное.

≈сли сравнить комментарии относительно –оссии с этими политическими, то вообще не о чем говорить. — точки зрени€ злобы или хамства это сто к одному. ћожно даже сказать, что –оссию слабо комментируют, причем, как правило, одни и те же люди (несколько человек). ѕоэтому тезис о Ђнегативном образе –оссииї в комментари€х под стать€ми о –оссии стоило бы рассматривать в контексте остальных комментариев на этом портале, под материалами и стать€ми другого типа. ≈сли посмотреть на совокупность, то картина вырисовываетс€ така€:
  стать€м о –оссии почти нет (или вообще нет) комментариев по существу. “ам пишут почти исключительно Ђюмористыї и злорадные (с обеих сторон, как Eva 15 или Człowiek_ksiązka). Ёто большой контраст с тем, что мы видим в комментари€х на конкретные темы и статьи в GW. ѕотому что, когда по€вл€етс€ стать€, в которой написано о том, в чем разбираетс€ больше людей, комментарии бывают часть ќ„≈Ќ№ »Ќ“≈–≈—Ќџћ» и ƒќ—“ќ…Ќџћ» ѕ–ќ„“≈Ќ»я. ќчень часто комментарии ценнее самой статьи. ¬ них содержитс€ много профессиональной информации и очень хороша€ аргументаци€. ≈сть и интересные дискуссии.

¬ывод из этого, надо полагать, простой: “ам нет хороших комментариев о –оссии, потому что мало кто в –оссии разбираетс€, мало кто там бывает и т.д. http://community.livejournal.com/polskarosja/118459.html

Chingizhan: —тать€ была бы здрава€, если бы hilary4 (200x154, 18Kb)написана была не эмигрантом в Ўтаты. »мхо все граждане —Ўј в первом поколении пишут о своей бывшей родине примерно одно и то же. P.S. ѕонравилось, что на форум »но—ћ» высадилс€ польский десант. :) Ќаверное, ответный визит после статьи про нехватку сортиров и земл€нок. :)) http://inosmi.ru/forum/themes/viewthread?thread=34787&offset=80#1118272

Alexandra:
÷итата: "¬ладимир ѕутин и ƒмитрий ћедведев. »х отношени€, разумеетс€, тесны, но также загадочны, таинственны и открыты дл€ разнообразных и противоречивых интерпретаций."
Alexandra: "јффтар раньше работал в желтой прессе?"
InoModerator:
___________________________________________
—правка »но—ћ»:

»ван  растев: „его хочет –осси€? ("Dziennik", ѕольша)
»ван  растев: –усский возврат к идеологии ("Respekt", „ехи€)
»ван  растев: »мпери€ нефти и души ("Wprost", ѕольша)
»ван  растев: –осси€ как 'друга€ ≈вропа' ("–осси€ в глобальной политике", –осси€)
»ван  растев: Ќова€ российска€ идеологи€ ("Dziennik", ѕольша)
»ван  растев: ѕутинские неоконсерваторы ("Le Monde", ‘ранци€)
»ван  растев: –оссийска€ посторанжева€ импери€ ("Open Democracy", —Ўј)
ћодератор мне интеллигентно ответил, что "да". ))) Cпасибо. ))) http://inosmi.ru/forum/themes/viewthread?thread=34934&offset=0#1119871
–убрики:  ’роники ћордора
ћетки:  



 

ƒобавить комментарий:
“екст комментари€: смайлики

ѕроверка орфографии: (найти ошибки)

ѕрикрепить картинку:

 ѕереводить URL в ссылку
 ѕодписатьс€ на комментарии
 ѕодписать картинку