-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в ИноМодератор

 -Кнопки рейтинга «Яндекс.блоги»

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 08.11.2007
Записей:
Комментариев:
Написано: 6793


На ИноСМИ - жесткая цензура

Пятница, 16 Мая 2008 г. 10:20 + в цитатник
Райх: Вскоре мне стало очевидно, что опыт  (200x131, 9Kb)советской психиатрии может о многом рассказать - и не только о методах политических репрессий в СССР, но и о том, как люди, живущие при советской системе, мыслят, говорят, как они воспринимают друг друга. И еще он содержит немало важных уроков о том, насколько уязвима психиатрия к злоупотреблениям - в любом обществе. Некоторые черты советской психиатрии, результатом которых стали неправильные диагнозы в отношении диссидентов, представляют собой аберрации стандартной психиатрической логики, теории и практики. Одним словом, история советской психиатрии - типичный пример того, что может пойти не так в любой профессии и обществе...

Если я прав - если трагедия советской психиатрии представляет собой один из аспектов трагедии советского общества в целом, которая привела к искажению восприятия гражданами СССР друг друга - то по крайней мере некоторых из здоровых диссидентов искренне считают душевнобольными не только психиатры и КГБ, но значительная часть населения этой многострадальной страны. И если именно так и обстоит дело, то необходимо держать открытым какой-либо канал, позволяющий указывать советским психиатрам на их деструктивную роль в этой общей трагедии - объяснять им это, а если они не пожелают слушать, объяснять и объяснять снова. http://www.inosmi.ru/stories/05/07/29/3449/241381.html

Freecod: Найдена формула заставить NYT публиковать комментарии непредвзято! Когда закончились все два положительных коммента из 700, им пришлось публиковать остальные, ибо заполнение пробелов между рекламой для NYT важнее пропаганды. http://inosmi.ru/forum/themes/viewthread?thread=34770&offset=120#1119075

pausha: Это не тот ли Хельме, который призывал эстонцев закупать танки и самолеты, чтобы в течении полугода отбиваться от русской агрессии? Почерк уж больно узнаваемый. Только тогда он фантазировал о сильномогучей Эстонии, а сейчас - о слабой и убогой России. http://inosmi.ru/forum/themes/viewthread?thread=34574&offset=20#1114640

Радзиевский: Есть (200x133, 11Kb) неожиданная и радостная весть: российский медведь проснулся. После продолжительной вынужденной спячки, он еле выбрался из тесноватой берлоги и начал наводить порядок на своих "исконных" территориях. Известно, что после периода деактивации, голодный и холодный косолапый очень опасен. Это вам не тот кроткий российский Олимпийский Мишка, которого со слезами на глазах все земляне провожали в Великую космическую одиссею-1980. Придется иметь дело с сильным, хитрым и непредсказуемым хищным зверем. Царь лесов и полей, как никак. Так вот, стычки и конфликты в контексте борьбы за выживание - неминуемы. http://www.inosmi.ru/translation/241392.html

cfeet77:
Цитата: "Практически дело организовано так, чтобы у него не возникло - цитируя Ленина - головокружения от успехов."
«Головокружение от успехов» — это крылатая фраза Сталина. Ну почему все хулители России так отчаянно непрофессиональны. http://inosmi.ru/forum/themes/viewthread?thread=34574&offset=20#1114691

Панюшкин: Ни разу в блогах я не видел, например, картину Веласкеса «Менины» с комментарием: «Ни хрена себе, это же все написано с точки зрения короля!» Ни разу не видел пушкинского «Дубровского» с выделением необъяснимой фразы «она была юная и семнадцатилетняя девушка». Почему это так? Должны ли мы предполагать, что для маленького блоггера «Менины» и «Дубровский» слишком хрестоматийны, чтобы размещать их в блоге? Ничего подобного: блоггер не читал «Дубровского» и не видал «Менин».

Маленькие мои блоггеры мужеского пола время от времени пишут в своих дневниках еще и про патриотизм. В их патриотических излияниях так или иначе фигурирует униженная и оскорбленная Родина. Но, кроме лимоновцев, я не нашел ни одного патриотического блоггера, который ради униженной и оскорбленной Родины пожертвовал бы чем-нибудь существенным. http://friday.vedomosti.ru/article.shtml?2008/05/15/12334

andy ice: Почитайте статью, про информационную войну, про существование Украины. Учтите, писано в украинской газете, потому обязательно читать после статьи форум ИноСМИ. [url]http://forum.shadrinsk.net/viewtopic.php?p=525593#525593

pisalnik: Считаю необходимым сообщить, что ... "Танки, бомбардировщики, вертолеты, баллистические ракеты малой и большой дальности - пусть никто не сомневается, что у России есть, чем защитить свою великодержавность. Пускай рядовые россияне подыхают с голоду, живут в землянках и пользуются одним сортиром на четыре семьи - но на то, чтобы в российских арсеналах было несметное количество танков, истребителей, ядерных боеголовок, кавитационных торпед, каких нет ни у кого в мире, рубли найдутся всегда."
 (75x100, 8Kb)
Это написал публицист газеты, в которой я работаю, на своем редакционном блоге, чем - разумеется - сразу же воспользовалась редакция ИноСМИ. Форумчане ИноСМИ устроили публицисту флешмоб. Это тот самый случай, когда я их ни капельки за это не осуждаю. Тем более, что сделали они это со здоровым чувством самоиронии и сарказма. Вот один из понравившихся мне комментов, который прочитал автор и моя редакция:

Zdravstvuyte, Rafael!! Восхищен вашей статьей о  (139x180, 7Kb)военном параде 9-го Мая. Все как вы и говорили. Пишу, кстати, из землянки, дожидаясь очереди с туалет. Как раз через 2 человека она должна подойти. Приятно, что вы словили оргазм при виде нашей техники, я испытал схожее впечатление. Знаете, мы на нее всей деревней собирали. Пришлось продать последнюю пару лаптей. Говорят, наших денег как раз на колесо БТРа хватило. Испытываю гордость. Уважаемый, Рафаел, от лица всей нашей нищей, голодной, бедной и мучающейся запорами (как Вы метко подметили, из-за дефицита ватер-клозетов на душу населения) маленькой страны прошу помощи! У вас же богатейшая держава! Столько мяса! Вышлите нам пару коров! Ну очень нуждаемся. Вы как я понимаю не по наслышке знаете про наши беды. Наверное, очень часто бываете в нашей многострадальной стране? Я почему-то в этом уверен: так честно и непредвзято вы о ней пишите! Судя по Вашему имени и фамилии вы чистокровный поляк! Вы даже поменяли стереотип в моей голове о поляках. Я теперь Вашу нацию не буду называть “поленьями”! Спасибо, вы просто-таки открыли мне глаза! From Russia with Love!

__________________________________________________
mustela_p_f: Спасибо, посмеялся. Как-то я этот эпизод пропустил.

pisalnik: Наше кредо: прозрачность и транспарентность. :)

ekosystey: В принципе ... написано в стиле этих ИНОСМИКОВ, которые платят ему той же монетой. А то, что эти люди-ракеты и люди-танки могут испытывать что-то наподобие сексуального удовлетворения от таких парадов – вполне возможно. Разве может человек, не поддавшийся чарам оружия и уничтожения, давать себе такие ники, как у них? Расшифруйте их, а их юмор... больше не хочу копаться в этом *** сайте, но там есть лозунги «Взяли Берлин, возьмем и Вашингтон»... и т. д. Шутки в стиле 50-х.

pisalnik: Как раз в этом случае уровень комментариев был адекватен уровню статьи. Так что не за что обижаться на «иносмиков». Стоит поразмышлять над собой. Увы, претензии я могу предъявить и себе. Комментарий г-на Земкевича появился в газете, которой я почти два года поставляю информацию из России и о России. :(

ekosystey:  (121x180, 13Kb)Допустим.Но, может, хоть кто-то, наконец, присмотрится к этому сайту попристальнее? Ты когда-нибудь читал комментарии его МОДЕРАТОРОВ? Я говорю уже не об этой публике, обезумевшей от ненависти, а об ОРГАНИЗАТОРАХ этого цирка, пани «Урсе», которая переводит то, что ей удобно. Даже если авторское право в нете не действует, нельзя переводить избирательно. Она делает медийный feedback. Создает обратную связь ненависти.

nuzgliwic: Я время от времени просматриваю комментарии под ее переводами и думаю, что там все-таки есть нормальные читатели, которые время от времени комментируют осмысленно и против течения, но господство постоянной группы фанатов так велико, что те, кто занимает нейтральную позицию, комментируют очень редко, потому что просто нет смысла.

nuzgliwic: Читал-читал – хахаха и даже посмеялся. Czuwstwo jumora у них есть! Если война Pol-Ros будет  (200x136, 8Kb)вестись юмором, то я за! Но еще я читал комментарии к беседе с «Эха Москвы», где гостила Новодворская (кажется, это была беседа с Ганапольским). Текст этой беседы целиком повесили на ИноСМИ, и Новодворская там зарегистрировалась (под ником NovodworksaVI) и пыталась дискутировать с иносмиками – совершенно спокойно и по существу.

Мне было очень любопытно, как Новодворская сладит с этой бандой:. И, надо сказать, неплохо. В tupik они ее не загнали. И чем все кончилось? Они осыпали ее бранью. Она попрощалась с форумом ИноСМИ текстом «Тьфу на вас!». И была на 100% права, потому что это было банальное хамство. Из этого я делаю вывод, что иносмики не готовы к дискуссиям по существу, и не в состоянии адекватно общаться с авторами, чьи статьи они так весело комментируют.

ekosystey:
"Если война Pol-Ros будет вестись юмором, то я за!"
Только у них (ИНОСМИКОВ) юмор, скорее, туалетный. В этом они похожи на немцев.

nuzgliwic: Разумеется, я не имею в виду хамские посты. Они не все такие.

andres11: Новодворская – «спокойно и по существу»????? Где? Дай ссылку!!!

nuzgliwic: Я не смогу это найти – сам попал туда по ссылке. Возможно, удастся найти ее посты через ее ник на ИноСМИ - NovodworskaVI или Novodworska VI. Это был текст радиопередачи «Эха Москвы», взятый с «Эха Москвы», где гостем была Новодворская + Ганапольский. В начале мая.

andres11: Я знаю, что ты большой ее фанат, но для меня Новодворская и разговоры по существу несовместимы :-)) Недавно я читал беседу с ней на «Эхе». Ты эту беседу имел в виду? Я сам себя считаю либералом, уважаю ее право на собственное мнение и т.д., говорить это я ей не запрещаю и т.д. Но в том, что она говорит, я не вижу ничего по существу. А притягивания за уши, тенденциозного подбора исторических фактов и проведения абсурдных идеологий – более, чем достаточно.

warwik: Пассаж о землянках и туалетах, это, (180x147, 11Kb) конечно, гипербола для эмоционального воздействия ... Проблема с этим опусом в другом. В полном взаимном непонимании. Русские не понимают, что полякам страшно, поляки не понимают, что русским страшно тоже. Почему полякам страшно, пусть скажут сами, а у нас не забудут 18 миллионов только мирных жителей, убитых и умерших от голода и холода во время той войны. По поводу победы, в которой и был этот парад.

По поводу ИноСМИ. То, что там переводится, по моему мнению, адекватно отображает основное направление польских СМИ. Кто недоволен, предлагайте для перевода что то другое ... Я и сам с удовольствием перевел бы. Не встречается.. Граждане придумывающие для представителей других народов клички типа "поленьев" или " монголо-кацапов" достойны используемого в Рунете наименования МД . . . !

ekosystey: Чтобы вы были довольны какой-либо статьей в польских СМИ, она должна была бы пройти российскую цензуру. Я немного шучу, но совсем немного. Мы просто отличаемся уже на уровне символов – вы не понимаете, как нас коробит оформление таких газет, как «комсомолка» и ей подобные, эти вездесущие памятники Ленину, обращение «товарищ» и т.д. Вас некоторые наши особенности – наверняка, тоже.

Так зачем же нам упираться, что между нами нет культурных отличий? Есть, и большие. Я порой по три раза читаю статью, которую Денис с возмущением комментирует, и не нахожу ничего, что могло бы так уж покоробить. Впрочем, Денис отказывается от звания европейца. Он - русский. И хорошо, но это предполагает культурное отличие. И ведь в этом нет ничего оскорбительного, так? Давайте хотя бы это зафиксируем, и у нас тогда будет некий исходный пункт. А так – одна шиза.

andres11:
"Я порой по три раза читаю статью, которую Денис с возмущением комментирует, и не нахожу ничего, что могло бы так уж покоробить."
Точно! И землянки, и один сортир на четыре семьи и оргазм при виде стволов и... Я тоже не вижу ничего «не так» :-) Эти сегодняшние землянки и т.д. он не придумал и своими глазами не видел. Все это он где-то вычитал/услышал, переварил и вывалил на страницы «Жепы».

pagyo: Где вычитал??? Ведь Warwik  (103x180, 9Kb)правильно написал, что это была гипербола! Он таким рискованным способом усилил тезис против парада. Не в землянках дело. Земкевич – не дурак. Это такая дураковатая поэтическая вольность.

Теперь что касается статей в польской прессе о России. Я считаю, что тут русские проявляют излишнюю впечатлительность. О Польше в последнее время тоже появилось немало нелестных, порой содержащих бред статей в испанской, английской, итальянской, американской прессе. Но, кроме нашего президента, который обиделся на "Tagesspiegel", я не заметил в Польше какой-то травматической реакции на это.

andres11: Я же пишу «переварил», а не «процитировал». Все, что он написал, подшито каким-то, даже не знаю, какое слово подобрать, презрением (?) и т.д. Он ведь таким не родился, правда? Откуда-то он это взял.

ekosystey: А что немцы думают о нас? К сожалению, стереотипы есть и будут долго. И именно тот, кто на них обижается, проявляет комплексы. Лех хотел подать в суд на "Tagesspiegel" за «картофелину» и этим выставил себя дураком. Не стоит подражать такому поведению, тем более, что я уверен, что таких людей, о которых пишет Земкевич, нет. Это те, кого я читаю, когда читаю 1939, 8K84, primorets’a и прочих «танковых», которые мечтают проехать по Европе «на броне». Это реальные люди.

muaddib_2000: На ИноСМИ - жесткая цензура, но она не работает в массовых комментариях, как было с этой скандальной статьей. Наверняка, модератор точно так же не успевает за комментариями на польских форумах, например, GW. Там какой-то Gekon_1979 русских, Россию яро ненавидит. А, может, на этих форумах модератора вообще нет?

nuzgliwic:
"А, может, на этих форумах модератора вообще нет?"
Конечно, нет. Посты удаляются  (200x141, 10Kb)в исключительных случаях, когда уже есть признаки состава преступления. Главные форумы на gazeta.pl – это настоящий Гайд-парк. Вероятно, это имеет свои политические последствия, поскольку на форумах GW насмешливые, издевательские или просто хамские посты в адрес «ПиС» и, особенно, Качиньских идут сотнями и тысячами. Например, пост, в котором Ярослава Качиньского высмеивают как гомосексуалиста или зоофила (кот!) – это нечто совершенно нормальное.

Если сравнить комментарии относительно России с этими политическими, то вообще не о чем говорить. С точки зрения злобы или хамства это сто к одному. Можно даже сказать, что Россию слабо комментируют, причем, как правило, одни и те же люди (несколько человек). Поэтому тезис о «негативном образе России» в комментариях под статьями о России стоило бы рассматривать в контексте остальных комментариев на этом портале, под материалами и статьями другого типа. Если посмотреть на совокупность, то картина вырисовывается такая:
К статьям о России почти нет (или вообще нет) комментариев по существу. Там пишут почти исключительно «юмористы» и злорадные (с обеих сторон, как Eva 15 или Człowiek_ksiązka). Это большой контраст с тем, что мы видим в комментариях на конкретные темы и статьи в GW. Потому что, когда появляется статья, в которой написано о том, в чем разбирается больше людей, комментарии бывают часть ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫМИ и ДОСТОЙНЫМИ ПРОЧТЕНИЯ. Очень часто комментарии ценнее самой статьи. В них содержится много профессиональной информации и очень хорошая аргументация. Есть и интересные дискуссии.

Вывод из этого, надо полагать, простой: Там нет хороших комментариев о России, потому что мало кто в России разбирается, мало кто там бывает и т.д. http://community.livejournal.com/polskarosja/118459.html

Chingizhan: Статья была бы здравая, если бы hilary4 (200x154, 18Kb)написана была не эмигрантом в Штаты. Имхо все граждане США в первом поколении пишут о своей бывшей родине примерно одно и то же. P.S. Понравилось, что на форум ИноСМИ высадился польский десант. :) Наверное, ответный визит после статьи про нехватку сортиров и землянок. :)) http://inosmi.ru/forum/themes/viewthread?thread=34787&offset=80#1118272

Alexandra:
Цитата: "Владимир Путин и Дмитрий Медведев. Их отношения, разумеется, тесны, но также загадочны, таинственны и открыты для разнообразных и противоречивых интерпретаций."
Alexandra: "Аффтар раньше работал в желтой прессе?"
InoModerator:
___________________________________________
Справка ИноСМИ:

Иван Крастев: Чего хочет Россия? ("Dziennik", Польша)
Иван Крастев: Русский возврат к идеологии ("Respekt", Чехия)
Иван Крастев: Империя нефти и души ("Wprost", Польша)
Иван Крастев: Россия как 'другая Европа' ("Россия в глобальной политике", Россия)
Иван Крастев: Новая российская идеология ("Dziennik", Польша)
Иван Крастев: Путинские неоконсерваторы ("Le Monde", Франция)
Иван Крастев: Российская посторанжевая империя ("Open Democracy", США)
Модератор мне интеллигентно ответил, что "да". ))) Cпасибо. ))) http://inosmi.ru/forum/themes/viewthread?thread=34934&offset=0#1119871
Рубрики:  Хроники Мордора
Метки:  

 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку