Александр ТУКМАНОВ. На днях гостем редакции "СЭ" стал генеральный директор Российского футбольного союза. Его фамилию слышали, наверное, все, кто интересуется футболом. Но при этом мало кто имеет представление о функциях нашего собеседника. Между тем его нередко называют "серым кардиналом" РФС. Почему? С этого вопроса и начался разговор.ИЗ ДОСЬЕ "СЭФ"
ТУКМАНОВ Александр Вячеславович
Родился 28 апреля 1950 года. Воспитанник футбольной школы "Торпедо". Защитник. Выступал за команды "Торпедо" М (1968-1975), "Спартак" М (1976), "Факел" Воронеж (1977). В чемпионатах СССР провел 74 матча, забил 2 гола. Заслуженный тренер РСФСР. Кандидат педагогических наук. Тренер-методист Управления научно-методических работ Спорткомитета СССР (1983-1984), начальник отдела обеспечения и проведения спортпредприятий (1984-1986), заместитель начальника Главспортснаба Спорткомитета СССР (1986-1988). Заместитель начальника Управления футбола и хоккея Спорткомитета СССР (1988-1991). Начальник олимпийской сборной СССР (1986-1988) и сборной России (1992-1994). Заместитель председателя Федерации футбола СССР (1990-1991). Вице-президент РФС (1992-1998). С 1998 года - генеральный директор РФС. Награжден орденом Дружбы (1997).
"КУРОПАТКА" ДЛЯ КОЛОСКОВА
- Впервые услышал об этом лет пять назад, - рассказал Тукманов. - Хотя справедливости ради должен заметить, что мне и раньше, в бытность вице-президентом РФС, приходилось самостоятельно принимать решения - разумеется, если Вячеслав Колосков был в отъезде.
-
Что входит в круг ваших обязанностей?- Подготовка и обеспечение сборных команд, организация работы аппарата РФС, привлечение спонсоров, финансовые вопросы, связи с московскими и федеральными структурами.
-
Колосков - хороший начальник?- Думаю, да. По мелочам не допекает. Определяет задачу - и будьте добры ее решить.
-
У вас только деловые отношения или они выходят за рамки схемы "начальник - подчиненный"?- Прежде всего, конечно, деловые. Но нам случается встретиться в неформальной обстановке, и тогда они становятся более открытыми. Ходим, например, друг к другу на дни рождения.
-
И какие дарите подарки?- Чаще всего виски Famous Grause - этот напиток, который любим мы оба, в народе еще именуют "куропаткой".
-
Срок полномочий Колоскова истекает в конце года. Покинет он свой пост?- Лучше спросить у него. Мы эту тему не обсуждали. Могу сказать вот что: я работаю с Колосковым каждый день, знаю его вес в Европе и мире. И считаю, что руководитель такого уровня - это, поверьте, не лесть, а констатация объективного факта - в скором времени появится едва ли.
-
Часто вы общаетесь с шефом, когда он в командировках? И какие решения можете принимать сами, а какие - только посоветовавшись с ним?- Мы на связи практически ежедневно. Если требуют обстоятельства, обязательно консультируемся. Если же мы в Москве считаем, что вправе принять решение самостоятельно, так и делаем. После чего информируем президента РФС.
-
Владимир Радионов - генеральный секретарь, вы - генеральный директор. В чем различия?- К прерогативе коллеги относятся взаимоотношения с ФИФА, УЕФА и национальными ассоциациями, работа в исполкоме РФС. То есть он отвечает за международные дела, я - за внутрироссийские.
ДЕНЬГИ НУЖНЫ. НО ТОЛЬКО РОССИЙСКИЕ
-
В последнее время появилась новая волна тренеров - тех, кто возглавил различные юношеские сборные. Чем вы руководствовались, делая ставку на людей, недавно завершивших игровую карьеру и не имеющих тренерского опыта?- Когда я в конце 80-х пришел работать в Управление футбола и хоккея, Колосков сразу мне доверил быть одним из руководителей советской делегации на Играх в Сеуле-88. Наши футболисты, как вы помните, выступили успешно. С тех пор я постоянно в курсе всего, что происходит со сборной. И ребята, о которых вы говорите, - Чернышов, Лосев, Чугайнов, Колыванов, - всегда были у нас на глазах. Когда было решено внести свежую струю в работу с юношескими сборными, мы прежде всего обратили внимание на тех, кто имел опыт выступлений за национальную команду и зарубежные клубы. У них свежий взгляд, новые подходы к формированию команды и своим обязанностям. Плюс ко всему они не ангажированы.
-
Будучи футболистами, они зарабатывали приличные деньги. Став тренерами, наверняка сильно потеряли в финансовом плане...- ...Подписав контракт с "Ростелекомом", мы смогли поднять зарплату всем сотрудникам РФС, и в первую очередь тренерам. Сейчас они получают по 30 - 40 тысяч рублей. Хотя люди это обеспеченные и на переговорах никто из них разговор о зарплате не заводил.
-
Как вышли на "Ростелеком"?- Генерального спонсора искали долго, причем сами себе поставили условие: им обязательно должна быть российская компания. У нас достаточно коммерческих структур, акционерных обществ, способных частично взять на себя финансирование сборной. Помогли партнеры из Футбольно-туристического агентства. Пригодились и знакомства, которые вольно или невольно завязываются при посещении футбола и прочих публичных мероприятий. Узнали, что есть такая компания "Ростелеком", к которой можно обратиться и, весьма вероятно, получить поддержку. Так и сделали.
-
Легко получилось?- На удивление. Первую встречу с участием министра связи провели в ноябре прошлого года. С нашей стороны кроме Колоскова и меня присутствовал Валерий Газзаев. Сразу почувствовали заинтересованность в сотрудничестве. И в конце концов переговоры пришли к логическому завершению. "Ростелеком" - акционерное общество. Получив добро от акционеров, руководители компании решили поддержать сборную. Проще говоря, людьми они оказались футбольными и на наше предложение откликнулись с удовольствием.
-
Какими критериями кроме российской принадлежности компании вы руководствуетесь в поиске спонсоров?- Решающую роль играют личные контакты. Если мы на первой встрече не видим благожелательного отношения к футболу, к сборной, повторно на эту тему с людьми не говорим. Общаться продолжаем, на футбол их приглашаем, но спонсорство уже не обсуждаем. Потом, работаем в тех направлениях, где спонсор может проявить себя, если речь идет, скажем, об официальном поставщике какого-то продукта, напитка, о производителе автомобилей, электронной техники.
-
Некоторым клубам в поиске спонсоров помогают некие влиятельные люди. Иногда даже оказывают давление на те или иные компании, с тем чтобы те заключили спонсорское соглашение. У РФС есть такие покровители?- Путь такой существует, и подобные рычаги используют многие, но не мы. Мы скорее за брак по любви.
СУЕВЕРИЙ СТАЛО МЕНЬШЕ
-
Сколько человек в аппарате РФС?- Около семидесяти.
-
С какими футбольными федерациями у РФС наиболее теплые отношения?- Прежде всего с национальными ассоциациями стран бывшего СССР. Очень хорошие отношения с Германией, Италией, Испанией.
-
Финал Кубка России - собственность РФС. С финансовой точки зрения какие команды вы предпочли бы видеть в этой игре?- Из оставшихся - прежде всего "Спартак". Финал-то играется в Москве, и на красно-белых болельщики, конечно, придут. Наверное, "Крылья", которые в этом году хорошо укомплектовались. Но мой "прогноз", сами понимаете, никакого значения не имеет. Кстати, пользуясь случаем, хочу поздравить коллег из премьер-лиги с прекрасно проведенным Суперкубком.
-
Раз уж зашла об этом речь, какие отношения у РФС с ПФЛ и РФПЛ?- Партнерские, регулируемые трехсторонним договором. Накладки? Скорее в прошлом году были спорные моменты. Их решение затягивалось, что нервировало оба аппарата, выносилось в печать. Но это все рабочие моменты.
-
Во что обходится РФС один сбор первой и молодежной команд?- У нас есть регламент сборной, определяющий, что на размещение в гостинице выделяется до 200 долларов на человека в сутки, на питание - до 100 долларов. Этого вполне хватает. Добавляются расходы на аренду полей, стирку формы, связь, транспорт. Ближайший сбор в Италии будет стоить 25 тысяч, не считая оплаты чартерного рейса. Теперь о перелетах. Решено, что на все матчи - как официальные, так и товарищеские - сборная будет летать чартерами. Перелеты на предстоящий сбор и игру в Албании, включая стоянку самолета в Италии, обойдутся примерно в 60 тысяч.
-
Рейс будет выполняться из Внукова?- Да. В дальнейшем, не исключено, какие-то рейсы будут выполняться из Домодедова.
-
Кто это определяет и чем руководствуется?- РФС. Но спрашиваем и мнение команды. Как правило, если сбор проходит в Бору, лететь удобнее из близлежащего Домодедова. С другой стороны, во Внукове давно отлажен механизм отлета, а авиакомпания имеет договоренности об аренде залов. Подчеркну, авиаперевозчик - не спонсор РФС, все услуги мы оплачиваем. Договорились об аренде машины Ту-154, которая оборудована всем необходимым для пролета по Европе и закреплена за нами постоянно. На борту три салона. Один - для гостей РФС и спонсоров, второй - для руководства команды, третий - для футболистов.
-
Учитываются ли так называемые сопутствующие факторы: мол, вылетели отсюда - и проиграли, а оттуда - выиграли, значит, на следующий матч обязательно отправимся из второго, "счастливого" аэропорта?- К счастью, эта команда пока не проигрывала. Да и вообще при нынешнем руководстве суеверие в сборной проявляется не так, как при прежнем. О подробностях, простите, умолчу.
-
С финансовой точки зрения текущий сезон представляется для РФС не очень удачным: всего две домашние игры, финальных турниров чемпионатов мира либо Европы нет. Вы учли то, что этот год станет убыточным?- Убыточным он не станет. Благодаря соглашению с "Ростелекомом" можно говорить о том, что год будет стабильным. Более того, мы должны завершить его с небольшой прибылью.
ЧЕМ КОРМИТЬ БЛАТТЕРА С ЮХАНССОНОМ?
-
Когда в Москву приезжают Зепп Блаттер или Леннарт Юханссон, чем вы их угощаете? Традиционными русскими пельменями и водкой?- Обязательно. Они очень любят русские блюда. Поначалу мы гадали, что предложить гостям. Спросили их самих и услышали: "Только русскую кухню!" Предпочтения футбольных функционеров неоригинальны - водка и икра.
-
РФС, помимо прочего, занимается выдачей лицензий агентам. Каковы критерии?- Прежде всего знание основ нашего законодательства, особенно трудового права. Безусловно, знание уставов РФС и ФИФА, регламента соревнований. Необходимо владение иностранным языком, в основном английским. Желательно иметь в биографии хотя бы какую-то футбольную страницу. И, конечно, требуются финансовые гарантии.
-
Кто проверяет знания?- Комиссия по лицензированию, которую возглавляет Никита Симонян. В нее входят специалисты из РФС, из департамента по проведению соревнований, юристы. Честно говоря, ситуация с выдачей удостоверений непроста. Практика показывает, что футбольные агенты зачастую действуют не столько в интересах игроков и клубов, сколько в личных.
-
Много ли в России лицензированных агентов?- После трагической гибели Юрия Тишкова осталось тринадцать. Юридические лица пока не регистрируем.
ЭДИК. АНАТОЛЬИЧ. ЭДУАРД АНАТОЛЬЕВИЧ
-
Если говорить о биографии, то у вас она целиком связана с футболом. Карьеру начинали в "Торпедо"...- ...Потому что жил на Автозаводской улице, где расположен зиловский стадион. С юных лет болел за эту команду, занимался в ее школе. Повезло с детскими тренерами - Николаем Синюковым и Юрием Золотовым. Команда мальчишек 50-го года рождения оказалась очень сильной, мы были бронзовыми призерами Союза, и почти всех потом взяли в "Торпедо". А там в это время играли Кавазашвили, Шустиков, Воронин, Медакин, Батанов, Бреднев... Всех и не упомнишь.
-
С Эдуардом Стрельцовым играли?- Когда попал в коллектив, Эдуард Анатольевич как раз заканчивал, но несколько матчей удалось провести вместе.
-
Вы его называли по имени отчеству?- Обычно просто Анатольич. А во время игры, когда времени в обрез, - Эдик.
-
Вне футбольного поля общались?- Да, но больше - с Ворониным, который жил на соседней Велозаводской улице. И пока он играл, и когда, уйдя из "Торпедо", трудился на заводе, и потом, когда остался без работы. Как-то, помню, Воронин позвонил часа в три ночи, сообщил, что едет из какого-то аэропорта, попросил рассчитаться за такси. Я заплатил водителю и некоторую сумму дал Валерию Ивановичу. На следующий день пришла его сестра. Не давайте, говорит, пожалуйста, брату больше денег: мы стараемся вылечить его от пьянства, а вы нам мешаете. Для меня это стало уроком на всю жизнь.
Вспоминается и другой, более веселый случай, связанный с Ворониным. В конце 70-х в Сокольниках проводилась выставка спортивной продукции, и компания "Адидас" пригласила на нее Валерия. Он попросил составить ему компанию. Стоявшие у адидасовского павильона девушки Воронина не узнали. Тогда он достал из кармана пригласительный билет от самого Хорста Дасслера - брата основателя всемирно известной фирмы и второго в ней человека. Что тут началось! Воронина задарили бутсами, костюмами, футболками. Его слава выходила далеко за пределы Союза...
В "СПАРТАКЕ" НЕ СЛОЖИЛОСЬ
-
Вы всегда играли правого защитника, так?- Исключительно. К атакам подключался часто, но забить удалось всего дважды. Поэтому отлично помню оба гола - "Молдове" и "Арарату". Ереванскую команду, кстати, огорчил в год их победного дубля: они выиграли чемпионат и Кубок. После углового мяч отскочил за пределы штрафной прямо ко мне, и я не промахнулся. 1:0 - мы выиграли. Несмотря на такой исход, у нас завязалась дружба с ребятами из "Арарата". До сих пор поддерживаю близкие отношения с Оганесом Заназаняном, крестным отцом моего сына, с Сашей Коваленко, Колей Казаряном, Эдиком Маркаровым, да со всей той компанией.
-
Маркаров некоторое время был тренером одной из юношеских сборных России. А теперь его в нашем футболе нет...- К сожалению, всем найти по команде невозможно.
-
Сами никогда не хотели стать тренером?- Четыре года работал в торпедовской школе параллельно с учебой в Малаховском инфизкульте. Возглавлял команду игроков 1970 года рождения, в которой тренировались Шустиков-младший и Чугайнов. Но хотелось чего-то другого.
-
Вернемся к вашей игровой карьере. Почему так рано ее завершили - в 27 лет?- Во-первых, за четыре года до этого серьезно повредил колено и травма давала о себе знать. Во-вторых, в 75-м в "Торпедо" произошли перестановки, ушли несколько игроков, в том числе и я. Тогда же совершенно случайно, прогуливаясь по Москве, встретил главного тренера "Спартака" Никиту Симоняна. Разговорились, он пригласил меня в свою команду, я с удовольствием согласился. Спустя некоторое время, когда пришла пора начинать подготовку к сезону, раздался звонок от Никиты Павловича: извини, говорит, но меня назначили в сборную. "Спартак" возглавил Крутиков, который на первом же собрании заявил, что новых людей он не приглашал, а рассчитывает на старую гвардию - Ловчева, Логофета, Осянина, Папаева, Киселева... В "Спартаке" не сложилось, а силы еще были. Принял приглашение воронежского "Факела", но, отыграв сезон, понял, что вдали от дома жить не могу. Вернулся в Москву.
-
Опустошения не ощущали?- Ощущал. Считал, что мог еще поиграть в высшей лиге.
-
Кто из современных игроков вашего амплуа нравится вам больше всего?- Скажу, кто импонирует из крайних защитников, не ограничиваясь правым флангом: Лизаразу, Роберто Карлос и Кафу
-
А есть кто-то, по манере игры напоминающий вас?- Березуцкий.
-
Какой из них? (Общий смех.)- Это сложный, конечно, вопрос. На недавней встрече с болельщиками даже Газзаев представил: "Это - Василий. А, нет, он говорит - Алексей"...
СЕУЛЬСКИЕ СЛЕЗЫ
-
Как вы попали в РФС?- Играя в "Торпедо", шесть лет учился во ВТУЗе при ЗИЛе. Главной целью обучения была, конечно, защита от армии. После воронежского этапа игровой карьеры понял, что инженером мне не стать: сопромат, теория вероятностей и тому подобное - не для меня. Перевелся на третий курс в Малаховку, за два года закончил, после чего пригласили инструктором в Госкомспорт, в отдел международного календаря Управления планирования спортивных мероприятий. Спустя два года мой начальник Юрий Березин возглавил "Союзспортобеспечение" и предложил должность начальника отдела по проведению спортивных мероприятий. Под моим началом оказалось сорок инструкторов - по одному на каждый вид спорта. В наши функции входило обеспечение соревнований, проходящих в России, формой, транспортом, питанием, билетами, наградами и так далее. Там я проработал до 88-го. А потом Колосков мне говорит: "Ты не там работаешь! Ты же футболист, переходи ко мне в Управление футбола и хоккея". Согласился не раздумывая. Со старого места меня полгода не отпускали, но Колосков добился своего.
-
Золотую медаль в Сеуле вам вручили?- Нет, нам не полагалось. Зато довелось стоять на пьедестале почета. Незабываемое впечатление! От радости и гордости за нашу страну слезы на глаза наворачивались.
-
В ложе почетных гостей приходилось сдерживать эмоции?- А я все матчи провел на скамейке с тренерским штабом.
-
Еще одна деталь из вашего досье: вы кавалер ордена Дружбы. Когда и за что вам его вручили?- В 1997 году, когда в связи со столетием российского футбола была награждена группа специалистов, тренеров и работников аппарата.
-
Вам доставляет удовольствие аппаратная работа?- Да. Когда знаешь предмет, свои возможности и не боишься принимать решения - всегда интересно.
ВЛЮБЛЕННЫЙ В "ИНТЕР"
-
За кого болеете в нашем чемпионате?- Сложно сказать. Было "Торпедо-ЗИЛ", сейчас это другая команда, с иными людьми. Пройдут первые туры - посмотрим, к какому клубу будет лежать душа. Наверное, симпатии останутся на стороне "Торпедо-Металлурга" .
-
Тяжело наблюдать за тем, что происходит с командой?- Конечно. Это проблема не футбола, а завода, автомобильной отрасли в целом. Поэтому хорошо, что люди из "Норильского никеля" взвалили на себя эту ношу.
-
Говорят, вы большие друзья с президентом "Локомотива" Валерием Филатовым. Это так?- Мы ведь вместе играли в "Торпедо". Но на работе это не сказывается - и наоборот. Если, скажем, не договоримся по поводу стадиона на Кубок LG, на нашей дружбе это не отразится.
-
Находится время поиграть в футбол?- Последние девять лет вхожу в клуб правительства Москвы, созданный Лужковым. Играем два раза в неделю: в среду - в восемь утра, в субботу - в девять.
-
Расскажите немного о своей семье.- С будущей женой познакомился в школе, она училась в параллельном классе. Расписались 33 года назад. Дочь уже подарила мне внука, сыну двадцать лет.
-
Футболом увлекся?- В торпедовской школе занимался, но больше ради того, чтобы не огорчать отца. Сейчас на четвертом курсе юридической академии, и вряд ли его будущая деятельность окажется связанной с футболом. Может составить мне компанию, когда смотрю матч. Но не более. А вот про автомобили знает все.
-
Ваша любимая команда, наверное, сборная России?- Да, после "Торпедо".
-
А из иностранных?- "Бавария" и "Интер". В миланский клуб влюбился в 66-м, после его встречи с торпедовцами.
-
Какие ожидания у вас связаны с начинающимся сезоном?- Посмотрев встречу Суперкубка, обратил внимание, что из перспективных ребят уже вырастают зрелые мастера. Это прежде всего касается ЦСКА. Верю, что заиграют Измайлов, Пименов, Сычев. А если говорить о первенстве, то рассчитываю, что мы окончательно распрощались с матчами, в которых результат можно было предсказать со стопроцентной уверенностью еще до стартового свистка. Надеюсь, через 3-4 года вернем утраченные в последнее десятилетие позиции.
-
Последний вопрос - о вашем хобби.- Свободного времени очень мало, но если появляется - провожу его на даче с внуком. Машину водить нравится.
-
Не бывает такого: ночью за руль - и два круга по Садовому кольцу?- (Улыбается.) Этот этап жизни у меня уже позади...
Начало в 17:30