Девушка_из_прошлого, на здоровье! будем говорить на языке красивых лет;)

вадим_какой_есть, ты прав. Но это цитаты.
Мои слова..Они сейчас как-то запутались, и я пытаюсь озвучить свои мысли с помощью чужих цитат. Да, у меня накопилось много слов. Но очень не хочется нарушать радостный настрой, для которого предназначается этот мысленный уголок. Нужно больше говорить о хорошем - кому нужны и интересны мои минорные мысли? Так что, - мои слова - жизнь - восхитительная штука! ;)

Наверное так и нужно...я иногда нарушаю это правило и потом очень жалею.Но речь не обо мне...жизнь-действительно восхитительная штука,а всё остальное теоретически должно вести к пониманию этого.Так что-без "наверное".Спасибо.

вадим_какой_есть, не за что, совершенно не за что.
Но без "наверное" не обойтись..ведь хотя все и должно вести к прелести жизни, мы бы не воспринимали ее так радостно, если бы не было противоположных чувств. Просто не было бы тогда для людей ничего, кроме радости, и они бы не были благодарны за нее. Так что придется нам всем воспринимать друг друга и в радости, и в грусти. Становится легче, если высказываешься, ведь правда?..

Правда,только не всегда можно это делать.А спасибо за то,что и ты уже который раз,сама того не замечая,стыдишь меня...

вадим_какой_есть, сейчас стыдно станет мне! Как я могу тебя стыдить, если меньше всего этого хочу?!! Да еще и который раз..Почему?! По-моему, уж кому-кому, но тебе нечего стыдиться! А ты мне еще спасибо говоришь!

...По-моему, уж кому-кому, но тебе нечего стыдиться!..
Не пиши так пожалуйста...и поверь,есть за что тебя благодарить.Но всё,говорить об этом прекращаю.

Это, конечно, твое право. Я верю, у меня тоже много поводов для благодарности тебе.. Но стыдить тебя! Как же я должна писать, чтобы этого не делать?..И потом, "не писать так"..- это для меня сложно, - ведь я пишу так,как чувствую...Но если тебе это неприятно, то не буду..Хотя мне и не понять причины..но это твое право.

Приятно,но незаслуженно,поэтому и попросил...просто я однажды уже чуть не поссорился с очень хорошим человеком из-за своей хромающей самокритичности.Потом не знал,как просить прощения...не хочу когда-либо повторять это.
"Как же я должна писать, чтобы этого не делать?..И потом, "не писать так"..- это для меня сложно, - ведь я пишу так,как чувствую..."
Но ведь так и нужно...писать так,как чувствуешь.Главное-это у тебя получается.

Вадим, ну ты хоть иногда разрешай взглянуть на себя со стороны=))
Мне ведь очень не хочется тебя обижать,причем даже не понимая, как я это делаю..Ты скажешь, что это не обида - ты сам в моих записках выискиваешь повод для самокритики. Мне же не за что тебя критиковать. С тобой удивтельно интересно общаться, я радуюсь каждой твоей мысли, оставленной здесь. Не как комментрарию, а именно как мысли, фрагменту беседы, которую очень приятно вести. Поэтому позволь мне верить твоей самокритичности, но не соглашаться с ней во всем)) Надеюсь, из-за этого мы не поссоримся. Тем более, что я в принципе ссориться не умею..а уж потому, что человек не соглашается с абсолютно честной (!) положительной оценкой - и подавно. Поверь,я чувствую, что ты действительно хороший человек, а ты можешь с этим не соглашаться, как твоей самокритичности будет угодно))
Но моя интуиция редко меня подводила)) Поэтому мне искренне жаль, если мои слова заставляют тебя стыдиться.
Но не будем больше об этом. Лучше продолжим высокую беседу?))

Ну что ж,продолжим=)У меня как раз вопрос:не приходилось ли тебе сталкиваться с работами,описывающими детство Белого генерала(М.Д.Скобелева)?
Если да,можешь их назвать?
Вопросу не удивляйся:в Москве музеи в понедельник не работали,поэтому наконец прочитал биографию этого очень интересного человека,только о детстве там почти ничего не было.

вадим_какой_есть, хороший вопрос..Мне приходилось сталкиваться с чисто художественными описаниями его личности, например у Акунина две книги наполовину повествуют о Скобелеве, правда, не о детстве..Это, конечно, беллетристика, но он исторические сведения использует. Недавно видела книгу Костина "Скобелев" (Костин Б. Скобелев. - М.: Патриот, 1990. - 172 с.: ил. ),где о детстве Белого генерала говорится так: "В круговерти драматических событий (революция, гражданская война) семейный архив Скобелевых, не единожды менявший владельцев, оказался вне пределов России, и все попытки заполучить и изучить его закончились безрезультатно. Увы, гробовое молчание хранят и государственные архивы. Из них неведомая рука с особой тщательностью и скрупулезностью отобрала и изъяла бесценные документы. Бесследно исчезли послужные списки Скобелева, подлинники приказов, решения Государственного совета, медицинский акт о вскрытии и многое другое, что могло бы пролить свет на загадочную смерть генерала от инфантерии.
И все же попытаемся по крупицам восстановить обстановку, в которой жил и воспитывался наш герой. Пока был жив дед, воспитанием Миши занимались он сам и друг семьи Скобелевых, ключарь Петропавловского собора Григорий Добро-творский, личность не менее примечательная, чем Иван Никитич. Огромный лоб, окладистая борода, могучий рост и сильный, заставлявший колебаться пламя свечей, голос. С его появлением дом наполнялся шумом, шутками. Маленький Миша с большим нетерпением ждал, когда дед и его друг усядутся в кресла и начнут рассказывать забавные истории, а потом, к великой радости, на его глазах разыграют спектакль, в котором непременным участником становился и он сам. Можно представить, что это были за спектакли. Дядька Григорий, водрузив на крестника спину, с могучим «ржанием» скакал по большому дому, не жалея коленей. Дед, обладавший незаурядным даром перевоплощения, удачно изображал то турецкого пашу, из-под чалмы которого выглядывали испуганно бегавшие глазки, то коменданта Парижа, сдающего ключи от французской столицы. Завершая «сражение», неразлучная троица дружно распевала:


Взвейтесь, соколы, орлами!
Полно горе горевать.
То ли дело под шатрами
В поле лагерем стоять.


Разве в юной душе не запечатлелись эти импровизированные баталии? Разве детское сердечко не билось учащенно, внимая рассказам о пути, пройденном Россией? Разве уроки доброты и справедливости, полученные Михаилом в детстве, прошли бесследно? Конечно, нет! Добавим, что Скобелевы презирали барство, не чурались домашнего труда, были доступны и открыты для тех, кто обеспечивал им благополучие и комфорт. Уважение к простому человеку Михаил, можно сказать, впитал с молоком матери.
Иван Никитич умер, когда Михаилу исполнилось шесть лет, а с ним навсегда ушло радостное беззаботное время. Мальчик горько переживал его смерть и тосковал возле свежей могилы у ограды Петропавловского собора, где по традиции хоронили комендантов крепости.
Оправившись от переживаний и покинув обжитой дом, Дмитрий Иванович поспешил заполнить педагогический вакуум, образовавшийся вокруг сына, и остановил свой выбор на немце гувернере, которого присоветовал ему сослуживец. Доводами к такому шагу послужили прежде всего известная педантичность и внутренняя дисциплина, присущие немецкой нации. Вдобавок немец, имя которого так и осталось неизвестным, на собственной шкуре познал несложную прусскую армейскую педагогику, в которой подзатыльники и розги были надежными средствами воспитания в духе неукоснительного повиновения.
Как же складывались отношения воспитателя и воспитанника? Немец жаловался отцу и матери на короткую память Михаила и «удлинял» ее своим, изуверским способом. Удары розог, вызывавшие молчаливые слезы, то и дело слышались из комнаты, где производилось учение. Мать безуспешно пыталась воздействовать на Дмитрия Ивановича, в общем-то считавшегося с мнением жены, чтобы оградить сына от жестокостей гувернера. Но он оставался непреклонным и прекращал разговор о воспитании сына одной фразой: «По мне, лишь бы дело шло». И оно продвигалось, как ни странно.
Михаил основательно овладел немецким и французским языками, неплохо музицировал, приобрел навыки светского общения. Наконец-то и пребыванию изверга-гувернера в доме Скобелевых был положен конец. Михаилу в ту пору исполнилось двенадцать лет. По обыкновению семья с прислугой выезжала на лето в Спасское, родовое имение Скобелевых на Рязан-щине. Скобелевы жили с соседями дружно, наезжали к ним с визитами и устраивали у себя хлебосольные приемы на православные праздники. На одном из них Михаилу приглянулась соседская девочка. Как правило, мальчишки в этом возрасте почти все безнадежно влюблены и полны рыцарских побуждений. И когда в присутствии избранницы оскорбляют, ну, например, награждают обычным тумаком, то разве это в состоянии выдержать юная душа? Конечно, нет! На тумак последовал ответ: звонкая оплеуха. Немец опешил. Михаил без обиняков дал понять, что многолетние потуги слепить из него натуру безвольную потерпели провал.
Звук пощечины дошел и до скупого на чувства Дмитрия Ивановича. Гувернер получил расчет, а отцу пришлось немало передумать, прежде чем окончательно решить судьбу сына. Полковник гвардии рассуждал так. Ни ликом, ни телом, ни норовом мальчуган для военного поприща не подходит. Не в меру щупл. Много читает, памятлив. Обидчив, словно девица красная. Скрытен. А при определенных обстоятельствах прям до непотребности, дорожит прописными истинами. В людях более всех качеств ценит доброту, готов сразу на нее откликнуться или, напротив, затаиться в себе, если поймет, что это обман. И Дмитрий Иванович умозаключил, что военная карьера для его сына – несбыточная мечта. «А жаль!» – вздыхал он, вспоминая завещание Ивана Никитича. Пришлось прибегнуть к совету родни. Сородичи проявили завидное единодушие – Михаил должен посвятить себя служению науке. Но вот какой? Время покажет! И тут на помощь пришел случай. На одном из великосветских приемов Дмитрию Ивановичу был представлен владелец парижского пансиона Дезидерий Жирарде, отзывы о котором были весьма похвальны". "

Там есть и дальнейшая биография, и история семьи. Ссылка:http://www.fictionbook.ru/author/kostin_boris_akimovich/skobelev/kostin_skobelev.html


Есть еще книги о нем, но не знаю, сколько в них места уделено детству. Как было написано выше, - очень пмало сохранилось информации..:
Белый генерал / Редкол. М.Н. Николаев, Д.М. Балашов и др.-М.: Патриот, 1992.-539 с.

Генерал М.Д. Скобелев: "Мы не хозяева в своем собственном доме": [Фрагменты из воспом. худож. В.В. Верещагина.

Письма М.Д. Скобелева] / Публ. Л. Рябченко // Источник. - 1993. -№ 5__6__ с. 38 - 59.

Гродеков Н.И. Война в Туркмении. Поход Скобелева в 1880 - 1881 ГГ.Т.1-4.- СПб., 1883 - 1884.

Даврон X. Завоеватель не может быть героем // Звезда Востока. 1990. N 9;

Дукмасов П.А. Воспоминания о русско-турецкой войне 1877 - 1878 гг. и о М.Д. Скобелеве ординарца его Петра Дукмасова. - СПб.: тип. и лит. В.В. Комарова, 1889. - 465 с.: ил., карт.

Кашкаров Д.Д. Взгляды на политику, войну, военное дело и военных Михаила Дмитриевича Скобелева. Спб., 1893.


Куропаткин А.Н. Действия отрядов генерала Скобелева в русско-турецкую войну 1877- 78 гг. Ловча и Плевна. Ч. 1 - 2. -СПб.: Воен. тип., 1885.

Немирович-Данченко В.И. Скобелев, - М.: Воениздат, 1993. - 287 с.

Оболенский Д.Д. Воспоминания Д.Д. Оболенского о М.Д. Скобелеве / Публ. подг. Я.М. Златкис // Отеч. архивы. - 1995. -№ 5.- С.56-67.

Приказы генерала М.Д. Скобелева. (1876 - 1882). - 2-е изд. - СПб., 1913.-172 с.

Тарапыгин Ф.А. Известные русские военные деятели. Краткое их жизнеописание.-СПб.:тип.И.В.Леонтьева, 1911. -С. 126- 139.

Чанцев И.А. Скобелев как полководец. 1880 - 1881: Ист. очерк. - СПб., 1883.-171 с.: ил.

Шолохов А.Б. Загадка смерти генерала Скобелева. -М.: Знание, 1992. -59 с.: ил. - (Под знаком Марса; подпис. науч.-худож. серия; 3(1992)).

Шолохов А. Генерал от инфантерии Скобелев // Герои и антигерои Отечества / Сост. В.М. Забродин. - М.: "Информэкспресс" - "Рос. газета" - "Практика", 1992. -С. 148-216

Вот, чем могу..Мне тоже Скобелев кажется любопытной личностью, а заинтересовал в нем, как ни странно, Акунин..красиво описал.. Поэтому вопросу не удивляюсь, - я же говорила - радуюсь! :))))Ты уже в Москве? И как там сейчас музеи поживают?

Надо было предупредить,что именно эту книгу о Скобелеве я и читал в Москве...Акунина я тоже вспомнил:в "Смерти Ахиллеса"-описание смерти и довольно интересная гипотеза о виде и действии яда,а в"Турецком гамбите"-стремление Скобелева взять Стамбул и указания(довольно смутные,правда),что любви своей он так и не нашёл...
Нет,сейчас я опять в Праге:в Москве был лишь один день,жаль,что он пришёлся именно на понедельник.

вадим_какой_есть, жаль, это единственное, похоже, место, где хоть сколько-нибудь подробно говорится о детстве Белого генерала. К сожалению, ничего другого я не встречала...
А Акунин просто как-то сразу приходит на ум, в качестве занимательной литературы. Не знаю, его ругают многие, но мне нравится=) Не думаю, что там все соответствует истине. Точнее, уверена, что это не так..Не зря же он всем героям немного переставляет буквы в именах - чтобы конфликтов с придирчивыми историками не возникло))Но основано-то все на настоящих событиях, которые Акунин неплохо изучил. Поэтому и получается занимательно.. И ему Скобелев полюбился=) Он, правда, писал в "Смерти Ахиллеса", что генерал хотел жениться на некоей минской учительнице, но выбрал надежду на лавры Бонапарта..Потому, видно, так любви и не нашел - сам решил свою судьбу. Или судьба решила за него. Кто знает, - может, так все и было? Ведь переворот-то действительно готовился!И некоторые тонкости у Акунина совпадают..Хотя, конечно, читать его как монографию, к сожалению, не выйдет))..

Мне он тоже нравится,хотя за 4 года подробности уже забылись,спасибо,что напомнила...ещё перечту,правда, это ещё не скоро у меня получится.

я недавно просто перечитывала некоторые места. Довольно часто вспоминаю по разным поводам.., - а все Полинке спасибо - она увлекла.
Что планируешь перечитывать, что больше полюбилось?

Всё об Эрасте Фандорине,перечту-смогу сказать точнее.

Я тоже только о Фандорине читала. Ну что же, как перечтешь, подделишься впечатлениями, пусть и не скоро.