Спасибо Вам за этот пост! после того как я прочитала возмущение Ольги, сама ходила и возмущалась, ведь действительно все открыто и бери выставляй! а воровство будет только тогда, когда будет авторство! Я с Вами согласна!!!!!!!

Я не поняла, кто тут у кого украл пост. И кто возмущался.
Вы правы, иногда ленту друзей смотришь (а у меня их уже за 200), так иногда встречаешь одну и ту же модель с какого-то сайта у троих. Какое же это воровство, если они все посещают один сайт и всем приглянулась эта моделька.

да о чем говорим,вообще?если мы все посещаем одни и те же сайты,на которых выставлены модели ДЛЯ ВСЕХ! И кому что нравится,то и цитируем,ну и что,если уже кто-то себе процитировал?Значит,кому-то это тоже понравилось....и никакого воровства

СПАСИБО ЗА ПОСТ. Я С ВАМИ ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА. ВЧЕРА ПОЗВОЛИЛА ВЫВЕСТИ СЕБЯ НА ЭМОЦИИ И ОЧЕНЬ ОБ ЭТОМ ЖАЛЕЮ. НО ВСЕ ЖЕ НЕПРИЯТНО, КОГДА ТЕБЯ ОБВИНЯЮТ В ТОМ, ЧЕГО ТЫ НЕ ДЕЛАЛА. ЕЩЕ РАЗ СПАСИБО

Ответ на комментарий olga_zaedinova

Олечка, я еще вчера пост разместила, чтоб тебе настроение исправить, думаю, сегодня он тоже будет кстати:http://www.liveinternet.ru/users/3734096/post144420246/

СПАСИБО. ДЕЙСТВИТЕЛЬНО КРАСТОА. СПАСИБО. ЦИТИРУЮ

Признаюсь честно,меня сначала это тоже задевало,даже в игнорлист заносила...А потом подумала-подумала,да даже если и у меня взял,ну и что?Значит понравилось и слава Богу!Если кому пригодится-отлично!От рейтингов,лично мне,ни холодно,ни жарко.Для себя хомячим,а если еще кому-то интересно,значит вкусы похожи,значит интересы близки...А это скорее хорошо,чем плохо.Все листы очистила и аже как-то легче стало.Это все очень напрягает,а должно доставлять радость.Насколько я помню,Вы тоже через этот этап проходили.Конечно,соблюдать какие-то приличия надо,но зацикливаться,по моему мнению,не стоит.

Очень хороший и нужный пост! Я согласна - если речь идет о цитировании сканов из различных журналов, то о каком авторстве может идти речь. Ну, а если это модель из журнала, а работа уже выполнена тобой и ты сам сделал описание, опираясь на исправленные неточности, я думаю, можно и цитировать. Как вы считаете?
А вообще-то - здравствуйте. Я у Вас первый раз. Если не возражаете - задержусь, очень интересно побродить по страничкам Вашего дневника, предвкушаю много интересного!!!
Уютно у Вас, комфортно, по-дружески.

Ответ на комментарий genjaz

В том случае меня удивило, что мой пост был вообще удален, когда я его разместила заново, уведомления моим ПЧ поступили только ПОСЛЕ того, как этот пост был размещен в другом дневнике. Так что загадка так и
осталась неразгаданной, объяснения типа: "были глюки на ЛиРу" меня не удовлетворяют, они что, глючат выборочно или по заказу? А в остальных случаях, например, с замечательным человеком Мадам_Елена, я просто предложила удалить
свой пост, но она ответила, что этого делать не следует,
мы просто из разных источников получили одинаковый материал. Но моя цель более конструктивна, и мы уже
к этому подходим: при размещении постов с моделями
из журналов или с сайтов, которые "свободны" для копирования термин "воровство" не применим.

Ответ на комментарий gemchugina1967

Буду только рада, ЖЕМЧУЖИНА всегда украшает жизнь!
Спасибо за ценный комментарий, надеюсь на Вашу помощь в составлении "Декларации" или свода правил,
думаю, это надо сделать, чтобы если уж обвинять кого-то в воровстве, то должны быть веские основания.

Ответ на комментарий Иримед

В этом я с Вами полностью согласна.По-настоящему стоящих сайтов довольно мало и все черпают информацию оттуда.Проверить все дневники перед публикацией невозможно.А Лиру глючит не знаю по какому принципу.Вчера сделала несколько постов и цитат.Проверила-все нормально,утром захожу-постов вообще нет,а цитаты стали сообщениями.Пришлось все удалять.Такие вещи и для меня тайна за семью печатями.

Ответ на комментарий Иримед

Кстати,для примера глюков:в первом моем комментарии стоит аватар,который я вообще удалила месяц назад.Еще одна тайна

Если чем-то смогу помочь, буду рада.

Ответ на комментарий genjaz

Вчера у меня, можно сказать, ЛиРу не хотел работать вообще, каждый раз требовал заново регистрацию, страницы в дневнике не открывались, прочитать сообщения в личке вообще не могла. Посмотрим, что будет сегодня...

согласна с вами,до моразма у людеи доходит,не беру в голову,хотя инои раз забавно наблюдать подписанные именем странички из скачаных журналов и обиды,кто раньше пост опубликовал.Спасибо за пост,может поможет понять некоторым.

Вообще проблема плагиата и воровства постоянно возникает в разных уголках сети. Очень распространено на рукодельных сайтах. Но и там дело порой доходит до абсурда. Взял человек чью-то идею, добавил от себя какой-то свой штришок. Казалось бы "Ну и замечательно!" Но именно на этот "штришок" он и устанавливает авторство, причем самолично. А где гарантия того, что за тысячу километров, а, может, в соседней квартире другой человек не увидел ту же самую исходную идею и не добавил точно такой же штрих? Никто не даст гарантии!
Увидел в журнале модель, связал по ней чудный свитер, да еще и со своими дополнениями (или блюдо приготовил по известному рецепту) - поделись, с указанием как своих изменений, дополнений, своим фото (если есть возможность), так и источника. А уж со сканом или без - зависит только от возможнотей. Но указать источник надо обязательно. Но мы же зачастую копируем и подобные сообщения. А там написано: "Я связала..." Следующий читатель часто забывает, что это цитата, и ошибочно считает, что последний из авторов что-то своровал.

Расскажу про себя. Несколько лет ползаю по сети, копирую себе на жесткий рецепты, схемы, описания работ, выкройки - просто кладезь. У меня раньше был интернет очень медленный и дорогой. Поэтому такое сохранение материала было единственно возможным. Это, конечно, было сопряжено со многими трудностями. Сейчас стало намного проще: и интернет быстрый круглосуточно, и приемлемо по стоимости. Поэтому дневник на ЛиРу рассматриваю как вариант хранилища, особенно если сообщение содержит и текст, и картинки, и ссылки. К тому же я не жадная: смотрите кто хочет и забирайте себе на здоровье! Закрываю что-то не потому, что не хочу делиться, а потому, что предполагаю возможность "непонятки".

Но неукоснительным правилом должно оставаться только УВАЖИТЕЛЬНОЕ И БЕРЕЖНОЕ ОТНОШЕНИЕ к собратьям по сети и вообще к окружающим: если сканировали журнал - укажите, какой журнал, даже можно с номером и годом; если скопировали статью из интернета, дайте ссылку на источник, желательно активную, даже лучше не просто на сайт, но и на непосредственную страницу; а уж о цитировании сообщения чужого дневника я не говорю - там информация заложена уже в самой форме, т.е. ссылки уже содержатся автоматически в тексте цитаты.

В силу возможных сбоев в системе обращайте внимание, точно ли у вас получилась цитата, а не сообщение. Если такое все-таки произошло - не надо удалять: вернитесь к исходнику, скопируйте его адрес и вставьте в текст сообщения, вместе с именем автора (а если вы к имени добавите тэг [user], то это сформирует ссылку на его профиль. По существу все формальности будут соблюдены, за исключением того, что это сообщение не попадет в ваш цитатник.

Еще совет. Если копируете статью из интернета, не поленитесь и посмотрите, что написано в самом низу страницы. Там указывается отношение хозяина сайта к использованию материалов. Иногда никаких ограничений нет. Но чаще написано, что использование разрешается только с указанием ссылки на сайт (активной либо неактивной).
Но не менее часто встречается предупреждение, что использование возможно только с разрешения автора. Вот этот случай уж точно игнорировать нельзя, причем даже размещать материалы у себя в закрытом дневнике. Если очень хочется, напишите автору, попросите разрешения. У меня был такой опыт. Я запрашивала разрешение размещения статьи некоего художника-декоратора у себя на форуме. Она очень тактично мне ответила, что именно можно разместить, а что - лишь в качестве ссылки.

Все эти действия, конечно, требуют каких-то дополнительных "телодвижений", но они не столь трудны, а так и вам польза, и автору приятно.
И уже не будет никаких обвинений в воровстве, будут соблюдены интересы всех и каждого.
А если все-таки возник конфликт - для этого существует личка.

Извините за пространный комментарий.
Кстати, если кому-то понравятся мои измышления или советы - запросто можете забрать себе, я это не придумала, а просто сделала свои выводы.

(Добавил ссылку к себе в дневник)

Ответ на комментарий Мадам_Елена

Мадам_Елена, от всей души спасибо за умный и глубокий комментарий, думаю, что не только я, но и другие девочки воспользуются Вашими советами. Их можно положить в основу "Правил общения на ЛиРу". Сочиню черновик, сразу отправлю Вам в личку,
Вы как-то заметили, что были модератором, так что Ваш опыт просто необходим! Еще раз СПАСИБО!

Ответ на комментарий Tayrin

Ирин! Спасибо за поддержку! Так давно Вас не было! Соскучилась, очень рада, что заглянули в гости. Не пропадайте надолго!

Если это просто модель из журнала, это вообще за воровство считать нельзя. У меня были случаи когда воровали посты которые я собирала долгое время, со всего Инета, оформляла, а потом видела у кого-то под его именем и никакого упоминания меня. Обидно когда вкладываешь столько труда. Люди даже не пытались хотя бы оформление поменять.

Ответ на комментарий Лесенка

Вот о таких "читателях" тоже должно узнать максимальное количество людей, это тоже некий "антистимул"; когда все прошло тихо, то такой человек будет это повторять, чувствуя свою безнаказанность, а тут нужно его (или ее) разрекламировать! И на душе приятнее!

Полностью согласна с автором поста! Я, например, покупаю практически все журналы по шитью и вязанию, продающиеся в Харькове, кроме этого, подписана на пару десятков рассылок, некоторые вязальные сайты по электронке сообщают о полученных переводах. Естественно, я такая не одна. Сегодня "Парижанка" уведомила о новых поступлениях, я хотела выставить зелененькое болеро, но Лиру глючил целый день, гляжу, кто-то уже выставил. Так что же, в суд подавать на человека? Может, чтобы избежать неприятных моментов, стоит просто указывать источник (журнал, сайт и т. д.), тогда проблема отпадет сама собой!

да...проблема знакомая...вот по ссылке тоже рассуждения на эту тему
http://www.liveinternet.ru/users/inmira/post142114997/

Девочки, здравствуйте
Очень важную тему подняла Иримед. Сама не раз встречала посты из своего дневника у других пользователей лиру. И в данном случае, я говорю о том, что фото модели взято не из того же журнала, найденного на просторах и-нета, а именно из моего дневника. Обижалась, расстраивалась, выясняла отношения... А в ответ часто слышала "вы не автор модели" или "где тут написано, что модель из вашего дневника?" и т.п.
В том-то и дело что было "написано"! Сначала не буквально конечно. Это "написано" выражалось тем, что многие сканы моделей из журналов я редактировала - придавала ему более читабельный вид, изменяла формат, добавляла резкость, улучшала настройки контрастности и цветопередачи... А это поверьте занимает немало времени!
Ситуации повторялись и были опять те же отговорки типа "я взяла эту модель в том же журнале", "тут не написано, что модель из вашего дневника"... Знаете, это очень невесело объяснять человеку, что ты не овца, когда ты ТОЧНО узнаешь откорректированное тобой фото описания модели, а в ответ слышишь эту чушь. Но доказать ты ничего не можешь! Да, фото отличается от оригинального скана журнала. Но как вы докажете, что корректировали именно вы???
Вот после таких ситуаций, я и начала подписывать ВСЕ фото в своем дневнике ником и ссылкой на дневник. Это конечно не избавит меня от того, что модели из дневника будут не сцитированы, а скопированы кем-то, кому наплевать на правила корректного поведения на лиру. Но, по крайней мере, я точно могу доказать что я не овца
Чтобы не быть голословной, вот пример - первый скан из журнала, второй откорректированный мной:

Исходное сообщение Tayrin
...хотя инои раз забавно наблюдать подписанные именем странички из скачаных журналов...

Думаю, я пояснила для чего подписываю фото в своем дневнике, даже если комментарий Ирин был и не обо мне
Добавлю лишь, что на авторство моделей я не претендую и мыслей таких не было. Просто ценю свое время затраченное на редакцию фото моделей, которые я выкладываю в дневник не для себя, а для других - ПЧ, друзей...
Для себя - я прекрасно могу пользоваться собственным архивом моделей на компьютере, не затрачивая столько усилий на ведение дневника. И ясное дело, что говорить о том, что "вам жалко, что у вас взяли", в данном случае, абсурдно. Я просто хочу чтобы и другие оценили мои усилия, а не плевали в душу. Возможно я хочу невозможного

Ответ на комментарий Tayrin

Ирин, ну, прямо как обо мне написано

Ответ на комментарий Tanzja

Тань,не о Вас,у Вас невооруженным взглядом видно редакцию картинки))))но есть ведь и забавные варианты,где тупо обрезают страницу,не так ли...хотя,честно,мне пофиг,глав
ное-читабельная информация,и распространителю-огромное спасибо за :)....ya часто к людям пристаю:otkuda взяли нечитабельныи вариант,колитесь)))иногда,и довольно часто обижаются-не нра-не читаи,не учи...а есть и рады поучиться-все мы разные...я журналы выкладываю,а то как в греческом зале-есть все-нифига не наити,можно придраться-при желании...и модели,что на глаз упали(размышлялки)-так ведь при желании придраться можно ко многому-с какого журнала?да не помню,по быстрому копировал,инои раз на работе,не до записи..где увидел,мммм,надо подумать...)))) хотя такое закрываю в основном....спасибо не сказал,комент не оставил....ооо...( по ходу,мне эта тема как бы просто попадается на глаза уже более десятка раз и приводит к мысли,что хомячить в комп безопаснее для нервнои системы)))) я вот ленивец,цитировать краине люблю,у вас в том числе посему на лиру подсела...нет,все возможно,если по-честному,но не у всех получается-есть дни,когда лира глючит,а людям ну очень хочется-нашла даже свои пост у однои девочки)))))бывает,случаино,но знаю,в этот день лира болела)))покусать,обидеться? надеюсь,мы друг друга понимаем.

Ответ на комментарий Tanzja

Это от Tayrin,я в свои дневник не могу заити уже несколько часов))))