ср, 09/05/2012 - 23:43 — Михаил Шатурин

Из всех материалов, которые появлялись на РП за последние годы, вопрос о «народах-преступниках» вызвал особенно жаркие споры. Причём спорить приходилось именно со «своими» - т.е. с порядочными, советскими по мировоззрению людьми, для которых сама постановка подобного вопроса является неприемлемой. Лично мне такие люди очень дороги, и я искренне хотел бы, чтобы правы оказались они, а не мы. Но желая удерживаться в рамках здравого смысла и научного подхода к изучению общества, мы не можем позволить себе лишь одного – игнорировать факты. В конце концов, очевидно, гораздо приятнее знать наверняка, что человек вылеплен из глины тёплыми дланями Божьими, а не произошёл от каких-то противных обезьян. Но куда же при этом девать всю массу палеонтологических, биохимических и прочих данных?

За последние дни в новостях часто мелькают сообщения об очередном обострении армяно-азербайджанских отношений. Сюжет незамысловатый. (http://www.lenta.ru/articles/2012/09/03/hero/) В 2004-м в Венгрии состоялся очередной сходняк под эгидой НАТО, «Партнёрство во имя мира» (ох и мастера же они на «белые и пушистые» названия!) Партнёрство и мир были омрачены неприятным эпизодом: некий азербайджанский чувак, типа «офицер», зарубил топором спящего (!) армянского чувака. Дело житейское – НАТОвские сборища не для того собираются, чтобы внушить участниками оных благородные мысли и поступки. В Венгрии за такое озорство не стали давать «талоны на усиленное питание», но засадили убийцу пожизненно.

А дальше началось самое интересное: Азербайджан стал усиленно бороться за возвращение отважного офицера домой. Дескать, досидит оставшееся дома. Одновременно началась кампания по объявлению убийцы героем. Венгрия «повелась», и отправила убийцу в его родной Азербайджан, наивно полагая, что он и там продолжит сидеть. Ан нет! Буквально около трапа самолёта ему объявили помилование президента. «Его называли "примером патриотизма для азербайджанской молодежи" (такую характеристику, как отмечалось, Сафарову дала уполномоченная по правам человека в Азербайджане Эльмира Сулейманова).» (Вах, что ни слово, то золото!) Его повысили в воинском звании. Его объявили «человеком года». Ну и т.д. и т.п.

То, что азербайджанский «президент» помиловал убийцу – тоже по-житейски понятно: ни один «презик» в мире не откажется от дешёвого способа повысить свой рейтинг, лишний раз понравившись толпе. Вопрос только в том, что нравится той или иной толпе. Излишне напоминать, что всякая толпа состоит из «индивидуев», которые имеют вполне определённую национальность. Поэтому вполне корректно говорить о национальности толпы. Далее – можно с уверенностью утверждать, что медвепутин в аналогичной ситуации миловать убийцу (да ещё так помпезно!) не стал бы. И отнюдь не из-за высоких моральных качеств этих самых граждан, работающих «тандемом». А всего лишь из-за того, что русской толпе понравиться подобным образом невозможно. В самом деле, представим себе, что речь идёт о сколь угодно враждебном России народе – допустим, что году в 46-м некий русский зарубил топором спящего немца, с которым случайно встретился на нейтральной территории. Стали бы его объявлять в России героем? Ответ однозначно отрицательный, это понятно каждому.

Ну а в Азербайджане героизация подлого убийцы оказалась вполне реальной. (Сильно подозреваю, что если бы персонажей этой истории поменять местами, то реакции толпы армянской были бы вполне схожи – были бы и оркестры, и новые чины, и всплеск патриотизма.)

Я вовсе не утверждаю, что в Азербайджане нет людей, сохранивших голову и совесть. Уверен, что идея рубить топором спящих армян нравится там не всем. Только не эти люди определяют лицо данной нации. Хотя напор дебилизирующих СМИ, пожалуй, одинаково силён и в Азербайджане, и в России. Значит, не только в пропаганде дело, но и в глубоко запрятанных культурных особенностях народа. Что он склонен посчитать добром, а что злом.

Когда эти самые культурные особенности некоторого народа уж очень сильно отличаются от того, что мы привыкли называть порядочностью, милосердием, совестью, то РП, со свойственным этому ресурсу отсутствием политкорректности, говорит о «народах-преступниках». Так же, как если бы речь шла о людях, лишённых порядочности, милосердия и совести. Только и всего.

Михаил Шатурин
http://www.rusproject.org/node/949

Комментарии
чтв, 09/06/2012 - 00:42 — Сергей Кузнецов
"Народы-преступники" только

"Народы-преступники" только тогда станут нормальными, когда "дорогие россияне" из народа-педераста станут народом-Воином.

Кавказский менталитет, предполагающий вечную смену хозяев, удары в спину и "ударь слабого", должен быть вытравлен новой российской властью.

Для национальной самобытности сойдут лезгинка, джигитовка и народные костюмы.

А сделать это можно с использованием многократно использованных и сверхэффективных западных технологий завоевания культурной гегемонии (а если будет сопротивление - и "управляемого хаоса"). Применение их по отношению к врагам не вызывает у меня никаких угрызений совести.



Насчёт "народов-преступников" не согласен. Описанный случай с азербайджанцем - типичный пример кавказского менталитета. Так поступают не только "плохие госдеповские грузины" - но и "хорошие пророссийские абхазы", что ярко описал Александр Росляков в нижеприведенных статьях и что вы в своих статьях тоже раскрыли:

http://9e-maya.ru/forum/index.php?topic=141.msg1017697#msg1017697

http://9e-maya.ru/forum/index.php?topic=141.msg1017706#msg1017706

http://9e-maya.ru/forum/index.php?topic=141.msg1017604#msg1017604

Но, пожалуй, самый большой "народ-преступник" - это не евреи, "выпившие всю воду" и не наглые кавказцы - ибо они если и подличают, то в свою пользу - а как раз те, что когда-то были Великим Русским Народом.

Ибо они не просто предали первородство за обещанную чечевичную похлебку - так и той не получили. Мало того, ни за первое, ни даже за второе бороться не собираются. Народ-лох, народ-шлемазл - тут ничего не попишешь.

И так наивно видеть, как они надеются - кто на "объективные условия марксистской революции", кто на "пришествие Боженьки и его архистратигов", кто - на "вечность русской цивилизации и третьего Рима".

Да, только вот нет такого народа, который бы не считал себя "богоизбранными", "детьми Солнца" и т.п. - только где большинство этих "детей богов" сейчас?

Так что вопрос о главном "народе-преступнике" очень даже дискуссионен.


чтв, 09/06/2012 - 02:46 — Павел Краснов
Всё весьма просто

Было бы более чем странным обвинять русских в качестве народа-преступника. При всех своих отрицательных качествах мы на эту роль подходим, пожалуй, менее всех.

Во всём мире для определения преступления, даже самого тяжкого есть понятия преступления преднамеренного и непреднамеренного. Преступление преднамеренное несравненно более тяжко наказывается, чем преступление непреднамеренное. Целенаправленно подличать не в свою пользу - нельзя. Такой человек - лох, жертва, дурак, кто угодно, но только не преступник.

Более того, русский народ в сверхцентрализованном государстве предала своя же власть, которой он, в целом, безгранично доверял. Продажа за чечевичную похлёбку - слоган, вызывающий комплекс предателя и неизбывной вины, вбиваемый в общество лжецом и мерзавцем Кургиняном и его курвинятами, не имеет никакого отношения к делу и его задача отвлечь внимание от истинных преступников и обвинить жертв. Но нам-то не пристало идти у них на поводу у этих человеческих отбросов.

Русский народ не отказался от социализма, его грамотно кинули. Доверчивость, слабохарактерность - да, но никакого целенаправленного преступления здесь не было и близко. Перед проведением операции "уничтожение СССР" мозгопромывка длилась целых пять лет. Вы, видимо, этого не запомнили, а я помню, как нарастала эта безумная истерия. Вначале были просто "ускорение" и "интенсификация", когда СМИ и госорганы стали внедрять в сознание людей мем как мы сильно отстаём от "нормальных стран" и не пора бы, пожить как люди. Надо только... "построить социализм с человеческим лицом". Никакой речи о капитализме, измене СССР, разрушении страны - не было и близко. Усовершенствовать и жить хорошо - кто ж против? Затем, не спрашивая никого, стали создавать МП, малые предприятия и кооперативы, через которые стали вытаскиваться деньги из безналичного оборота и вымываться товары. Через некоторое время был создан искусственный дефицит фактически всего, доходило даже до грани голода. Была серия провокаций, цепи очень странных и очень страшных катастроф. Истерика изо всех государственных СМИ и от людей, которым в стране доверяли: "Погибаем! ААА!!!! Голод идёт! Кошмар!! Катастрофы!!! АААА! Только вернуться на столбовую дорогу цивилизации, иначе смерть!!!!" Была и запредельная антисталинская истерия, когда у народа на время вызвали комплекс честного человека, совершившего запредельно страшное преступление. В таком состоянии честный человек готов принять любую долю и любое наказание.

Никакого массового движения, требующего построить капитализм и разрушить СССР не было. Народ поставили перед фактом. Сам факт "роспуска СССР" - наглая афёра, про это есть статья на РП. Разрушение было проведено сверху, народ профессионально оболванен. Где же тут преступление?

Да, большинство кавказских народов - потенциальные преступники. Но потенциальные - не значит пока состоявшиеся. Есть уже и состоявшиеся престуники, совершившие тягчайшие преступления - геноцид, убийства, мародёрство и т.д. Например, чеченцы. По сути, это народ-банда, пусть и разбитая на множество более мелких банд-тейпов. У членов банды определены свои роли, они связаны круговой порукой, имеют криминальный менталитет, планируют свои преступления и имеют стереотипы действий помощи другим членам банды и так далее.

Народы-преступники, увы, есть. Вопрос, что же делать с народами-преступниками, уже совершивших особо тяжкие преступления и представляющих опасность для проживающих с ними рядом, по сути очень простой и ответ зависит только от решительности властей. Всех вариантов три: первый - тотальное истребление (подход кЗапада), второй - полное выселение за рубеж, если найдется тот, кто примет (как царская Россия поступила с частью черкесских народов), третий - выселение внутри страны на новые территории с целью разрыва преступных связей, ликвидация лидеров, изоляция активных носителей преступного сознания, активное воздействие на рядовых членов народа-банды с помощью различных средств в течение десятков лет начиная от изощрённого промывания мозгов и вплоть до изъятия детей в интернаты, спецкомендатур и т.д. Жалко? Да, но народы, которых истязают народы-преступники, жалко ещё больше.


чтв, 09/06/2012 - 07:54 — Сергей Кузнецов
Отцы и дети

русский народ в сверхцентрализованном государстве предала своя же власть, которой он, в целом, безгранично доверял

Это понятно. Но вот насчет кургиняновского лозунга не соглашусь. Он неправильный, но он нужный.

Потому что если обвинять в своих бедах жидомасонов, правительство предателей, ЦРУ и т.п. - в общем кого угодно, только не самого себя - это приведет к конспироложеству и пикейножилетничеству:

- "Горбачев - сволочь!"

- "Да, а Бжезинский какая сволочь"

- "Ну хряпнем ещё по 100, за Россию-матушку"

Только тот, кто поймет что вне зависимости от того кто виноват в распаде СССР (пусть даже его тогда на свете не было), именно на НЕМ лежит ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за спасение Родины, и будет бороться - разными путями, но бороться.

Пусть лучше считает что и ОН тоже продал первородство в общей массе оболваненных пропагандой - и стремится его вернуть.

Считать же, что первородство до сих пор осталось или что оно пропало навсегда - глупость несусветная

Доверчивость, слабохарактерность - да

Вот от этого патернализма надо избавиться однозначно. Индивидуальная ответственность точно также нужна, как и коллективная.

Разрушение было проведено сверху, народ профессионально оболванен. Где же тут преступление?

Преступление в том, что ваше поколение оставило моему (пост-85 г.р.) умирающую страну, которая доживает последние дни.

Мало того, не все (не говорю о "поколении ЕГЭ" - но о вас, получивших советское образование) поняли, что же они наделали - а те, кто поняли, грызутся друг с другом как те учителя из заметки про 1 сентября.

И лично меня как-то мало волнует степень участия жидомасонов или марсиан в развале СССР - объяснения "мы не правы, оно само" не прокатывают, увы.

Кто оказался однажды лохом, обязан либо искупать свою вину - не "молитвой и покаянием" - а возвращением хотя бы статус-кво или чего-то подобного на новом витке диалектической спирали. А не хочет - значит и геноцид в Чечне и прочие прелести вполне СПРАВЕДЛИВО заслужил. Каждому - своё.

Да, в мире социал-дарвинизма, где выживает сильнейший, а слабые умирают - как бы мы не хотели изменить правила игры и построить справедливое общество - без того, чтобы стать сильнейшим, этого не сделать.

Поэтому в таких чудовищно трудных условиях надо думать не столько о проектах будущего - сколько о том, КАК стать сильнее уже СЕЙЧАС. Не станем сильнее - все проекты и идеи так и останутся на бумаге.





чтв, 09/06/2012 - 10:00 — Михаил Шатурин
"Вначале были просто

"Вначале были просто "ускорение" и "интенсификация", когда СМИ и госорганы стали внедрять в сознание людей мем как мы сильно отстаём от "нормальных стран" и не пора бы, пожить как люди. Надо только... "построить социализм с человеческим лицом"."

Ага, уж если стали вспоминать, то примечателен и лозунг следующего этапа: "Больше демократии - больше социализма!" Это важно отметить: разрушение страны, отчуждение людей друг от друга и всяческую толерастию нам втюхивали, держа перед носом морковку "социализма". Для другого народа такой лозунг не прокатил бы, а русские на него тогда клюнули.

Жулики, как правило, играют на самых низменных сторонах человеческой души, соблазняют людей лёгкой наживой и т.п. Но иногда и наоборот - изображают из себя поборников чего-то высокого (за примерами далеко и ходить не надо - полюбуйтесь на Кургиняна). Результат, конечно, один и тот же: вывернутые карманы и синяк под глазом. А всё же, немаловажно для понимания человека (или целого народа) то, какую наживку он заглотнул.

Если многие народы с самого начала соблазняли по принципу "выселим русских свиней - заживём!", то самих русских ловили в 86-87-м именно на их идеализме (переходящем порой в идиотизм).

Поэтому, разумеется, нельзя уравнивать первых и вторых.



чтв, 09/06/2012 - 01:01 — Сергей Кузнецов
Вот еще парочка материалов:

Вот еще парочка материалов:

Разъяснение о терроризме
http://9e-maya.ru/forum/index.php?page=1495

Директора интерната, где массово погибли 27 детей Кузбасса, осудили условно
http://9e-maya.ru/forum/index.php?page=1497

Как становятся бомжами
http://9e-maya.ru/forum/index.php?page=1502

Михаил Делягин: "Расходы на здравоохранение будут сокращаться пугающими темпами"
http://9e-maya.ru/forum/index.php?page=1500

Есть и другие - но пока новостной ленты нет, не буду отвлекать.

Хит дня: Путин полетит во главе косяка журавлей
http://9e-maya.ru/forum/index.php?topic=69.msg1018645#msg1018645

Также для полета ему выдадут белый халат, шлем и клюв

http://9e-maya.ru/forum/index.php?topic=87.msg1018653#msg1018653

НО:

новость, может быть, забавная - да вот только странно, почему из "нацлидера", что "круче Сталина" и "борца с оранжевой чумой" делают дешевого клоуна.



чтв, 09/06/2012 - 03:13 — Павел Краснов
Да есть основания, Михаил

Есть не только потенциальные преступники, но и совершившие тягчайшие преступления против безвинных людей.


чтв, 09/06/2012 - 11:35 — Михаил Шатурин
Комментарий от Ирины Маленко
По-моему, англичане и американцы, - тоже народы-преступники. Гораздо более страшные и совершенно лишенные совести преступники, чем наши "черные" (кавказцы и пр) - из-за МАСШТАБОВ их преступлений. Но русские предпочитают концентрироваться на тех,кто поближе, и за деревьями частенько не видят леса.....

У меня есть друзья-англичане и даже 2 или 3 американца, и я пытаюсь так не думать об их народах, но не могу... Внутренне я все равно остаюсь в этом уверена! :-)


чтв, 09/06/2012 - 11:37 — Михаил Шатурин
... и мой ответ Ирине Маленко
Спасибо за отзыв, Ирина!
Абсолютно согласен с Вами.
Однако есть один нюанс: с наглосаксами нас всегда разделяла и будет разделять граница (если не линия фронта). То, что они преступники, само собой разумеется и особых сомнений у русских не вызывает. А вот "свои" преступники, те, кого издавна привыкли считать членами семьи - дело другое. Между тем, они в определённый момент могут быть гораздо опаснее. Ведь именно их руками будут наноситься самые подлые удары тех же самых англо-американцев.

Строить отношения в дальнейшем с наглосаксами, как говорится, не привыкать. "Ярость благородная" - чувство знакомое русским. А правильно выстроить в дальнейшем отношения с теми же вайнахами есть задача гораздо более трудная. В том числе (и в первую очередь, если на то пошло) трудная морально. Впервые в истории русским предстоит делать то, чего не делали никогда. Ну, назовём это пока так: "относиться к народам-соседям с предубеждением". И действовать на основании этих самых "предубеждений".


чтв, 09/06/2012 - 18:15 — Африкан
О народах

Есть у меня пара друзей, живших и учившихся в Грозном. Уехали они оттуда ОЧЕНЬ вовремя, в самый пик горбачёвских песен и таких страстей, какие случились потом, не пережили, о чём не нарадуются до сих пор. Так они рассказывали, что ещё в советское время ни один чечен руками не работал - только на каких-либо начальственных должностях. И русских на этих самых начальственных должностях не было совсем. А ещё один знакомый рассказывал о Кубе, был он там в длинной командировке, связанной с работой на вертолётах Ми-8. У нас срок от одного профилактического ремонта до другого был 100 лётных часов. А на Кубе этот срок был снижен до 25 часов. Почему? Потому что в эти 100 часов за машиной всё равно нужно следить, ну там, условно скажем, уровень масла проверять. А кубинцы этого не делают! И не потому что не знают или из злого умысла, а просто они по жизни такие разгильдяи. А ещё я недавно вернулся из Абхазии. Их знаменитый курорт в Пицунде был открыт в 1967 году. Так вот, со времён Советского Союза там не сделано НИЧЕГО нового! Даже мебель та же, советских времён, не говоря уж о тротуарах или самих зданиях. Я понимаю, курорт, своя специфика, но те же тротуары и здания ремонтировать нужно! А вот этого хрен дождётесь! Они предпочитают в тенёчке в нарды играть, предлагать сфоткаться с облезлым енотом или чачей торговать. Ну и всякие красивые сказки будут рассказыват про "страну души" и озеро Рица. Так что есть народы-труженики, есть народы-лодыри и есть народы-преступники. А вот обвинять тех же русских, что они поверили собственным правителям, объявлять русских ВИНОВНЫМИ в этом, по меньшей мере нечестно. Смахивает на шулерство, передёргивание карты. Это всё равно, что обвинять убитого в том, что он сам подставился под нож убийцы.

http://www.rusproject.org/node/949