-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в nesistema

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 02.06.2006
Записей: 37
Комментариев: 26
Написано: 2

НЕСИСТЕМА





«НЕСИСТЕМА» › Это онлайн-газета, целью которой является донесение правдивой и интересной информации до читателя, по возможности объективной. Для того, чтобы стать автором в газете необходимо написать письмо на:punk@planar.bz. Или в ICQ:326171353. Перепечатка и любое использование материалов газеты разрешается при указании источника (в виде ©http://liveinternet.ru/users/nesistema/). С уважением, НЕСИСТЕМНИКИ

Компания DHL. Кидалово

Суббота, 25 Ноября 2006 г. 01:46 + в цитатник
Letov (nesistema) все записи автора Компания DHL – лидер по доставки грузов по планете Земля, подставила Энди-человека-пропеллера из программы «Лежебоки» радиостанции «Серебряный Дождь» (Россия).
Данная компания официально не занимается перевозкой ювелирных изделий и изделий из драгоценных камней. Тем не менее, они взяли паузу на обдумывание проекта Энди. Человек-пропеллер создает премию в области бизнеса и шоу-бизнеса, где статуэтки изготавливает одна компания в Италии. Доставку же он преложил осуществить компании DHL. Но мировой лидер доставок через несколько дней отказался, сославшись на свое мировое правило - не перевозить драгоценные изделия. Правда, в письме Энди они выразили готовность на совместную работу в дальнейшем, в частности по Серебряному Дождю. Какое же было изумление Энди, когда он был вызван на совещание внутри радиостанции и из уст генерального директора «Серебряного Дождя» Дмитрия Владимировича Савицкого услышал, что DHL рассматривает свой бюджет на премию «Золотая пчела»…. Плюс якобы некачественный эфир. Однако, многие коллеги Энди с других СМИ отмечают обратное.
25 ноября Энди –человек-пропеллер в свой день рождения последний раз вышел в эфир программы «Лежебоки». Мы надеемся, что вскоре его услышим на другой радиостанции.

ЗЫ. С этим человеком я знаком лично и такое кидалово меня оч сильно задело. Прошу раскидать етот пост по блогам, чтобы другие люди узнали о кидалове.
Рубрики:  Государство

Вопрос

Пятница, 27 Октября 2006 г. 15:33 + в цитатник
zaz9 (nesistema) все записи автора Интересно, а может быть, ввести в сообществе «Несистема» рубрику «вопрос-ответ».
Варианты следующие:
1) вопросы задают «читатели», отвечают «авторы»;
2) то же, но на вопросы отвечают все, включая читателей;
3) вопросы задают авторы, отвечают или все, или только читатели.

Как вам пропозиция?

Немного о неформальности

Понедельник, 16 Октября 2006 г. 18:00 + в цитатник
zaz9 (nesistema) все записи автора Каким должен быть неформал? Борющимся? Против чего – государства, законов, социума (чувства стадности)? Против норм и правил?
Вступая в конфликт с государством и законами, рискуешь познакомиться поближе с уголовным кодексом. Поэтому нарушение этих правил в качестве протеста рассматривать не буду – это уже не протест, а правонарушение.
А вот против «серой массы», против социума протестовать вполне возможно (и даже нужно). И против некоторых правил (только не против правил дорожного движения:) и морально-этических правил поведения).
Однако внешний протест – кричащая одежда, причёска, нестандартное (нет, не неприличное, а именно нестандартное) поведение возможны только в молодости, в школьные и студенческие годы, когда это может вызвать протест лишь у родителей, учителей и соседей.
А вот, когда начинаешь работать (а без работы как жить – не на ренту же из швейцарского банка?), то с неформальностью придётся быть поосторожнее. На многих предприятиях и фирмах сейчас вводят правила, предписывающие дресс-код, т.е. одежду, соответствующую выполняемой работе и занимаемой должности. Это значит – раз ты, например, инженер или бухгалтер, то должен быть, скажем, в костюме. Рабочий? В нормальной одежде – но не в шортах, не в сандалиях с открытым носком, ни даже в футболке (такое правило уже есть на некоторых запорожских предприятиях). Цвет волос и причёска – как говорится в правилах, «естественные», т.е не ярко-красные, не бордовые, и, естественно, не «ирокез» или даже мелирование (!), тем более у мужчин. Некоторыми правилами даже предусматривается длина ногтей(!), которая «не должна мешать выполнению обязанностей». А в кроссовках можно быть только курьеру… Пока такие «нововведения» далеко не везде – однако уже и не за горами. Идёт эта тенденция с Запада (и из США), где такое уже наличествует. Значит – с неформальным видом придётся расстаться. К коллективу тоже придётся приспосабливаться – и привычку говорить прямо и без обиняков спрятать подальше. Особенно – в общении с вышестоящими. Или – искать новую работу, вряд ли лучшую в плане отношения к «нонконформизму». Или – работать самому, на себя. Но всё равно – при общении с партнёрами, с клиентами тоже многим придётся поступиться. И – всем работать «на себя» не пойдёшь.
Вывод? На работе, занимающей у нас минимум 40-50% активной жизни (включая в «активную жизнь» поездку на транспорте к месту работы и не включая в «общий счёт» время на сон), максимум – до 70%, нам приходится считаться с той самой «системой». А «протестовать» - в свободное время. Если оно останется.
Можно, конечно, выбрать и «неформальную» профессию – артиста, журналиста, художника, музыканта. Но в этой сфере так много нестандартных личностей, что на их фоне легче выделиться, будучи как раз «нормальным». К тому же – не для всех это, «мест не хватит».
Маргинальные варианты – бомжевание, заработок «где придётся» я тоже рассматривать как вариант не собираюсь – потому что это уже протест не против системы, а против здравого смысла.
Получается, что реально протестовать можно только в молодости, пока учишься. Трудящийся же должен «маскироваться», «подстраиваться» под ту самую систему и под реальности жизни. А «отрываться» - уже только с друзьями, на фестах (концертах, тусовках и т.д. И не раз ему придётся «проглотить» то, что не нравится – гораздо чаще, чем в той же молодости. Поэтому – радуйтесь, «отрывайтесь», пока молодые, пока можете выражать протест «в натуре», не скрываясь, напоказ.
Хотя и потом, когда придётся делать вид, что ты такой как все – вовсе не обязательно действительно таким становиться. Считайте, что это как бы более «высший» уровень неформальности – быть не таким, хотя казаться именно «таким». Всегда лучше, когда «враг» тебя недооценивает, чем переоценивает:).
Какой враг? Конечно система. Или неформал борется не с ней? Тогда мы о разных вещах говорим:).
Однако, как я уже говорил, «делая вид», совсем не обязательно становиться «серой массой». Не обязательно:
- считать, что «все бабы дуры» (вариант – «все мужики козлы»), а также считать правильными все те стереотипы, которыми нас пичкают «модные» мужские и женские журналы – стереотипы это глупо, они мешают объективно воспринимать окружающую действительность;
- следовать советам «экстрасенсов», «психологов» и других «советчиков», главной целью которых является обычно – помочь самому себе заработать деньжат:);
- верить политическим и религиозным деятелям, вступать в политические и религиозные организации, которые все, хотя и утверждают, что служат «благим целям», но все их «благие намерения обычно ведут в ад», как многие уже убедились как по историческим фактам, так и по недавно и даже сейчас происходящим процессам;
- быть фанатом каких-либо групп, клубов и организаций, при этом «фанатизм» заключается в принятии для себя только одной группы (команды) и полное неприятие (и агрессия) по отношению к другим – все группы и течения имеют право на существование, если они не выражают агрессии к другим;
- читать модное чтиво, смотреть модные фильмы и слушать модную музыку не потому, что они тебе нравятся, а чтобы «не отстать от моды» - каждый имеет право на собственную моду;
- отмечать «день гранёного стакана» (он же «последний день недели»), другие столь же важные праздники и вообще бухать (курить и т.д.) только из-за того, чтобы «не выпасть из коллектива», чтоб «как все». Требует душа бухать – бухай, но не из солидарности. А, если в компании принято, «все пьют – значит все», «все колются – значит все», независимо от желания - на фига, собственно, такая компания?
- выполнять ещё многие и многие правила, культивируемые в наших мозгах средствами масс-медиа (которые, хотя и считаются номинально «свободными», но всё равно практически «не могут» без указания и одобрения «сверху»), а также стереотипами «бабушек-старушек» (которые могут быть не обязательно старыми по паспорту – лишь «закостенелыми» в душе), считающих «что раз в наше время было вот так, значит так и только так единственно правильно»…

Многое из вышенаписанное было давно рассмотрено и сказано очень многими. Но ведь повторение – мать ученья:). К тому же от себя хотелось добавить, что не всякий называющий себя панком (и др.) и носящий соответствующую атрибутику – неформал, так же как и не каждый на вид «системный» человек с этой системой смирился.
Рубрики:  Субкультуры

О чувстве ответственности

Понедельник, 16 Октября 2006 г. 17:58 + в цитатник
zaz9 (nesistema) все записи автора В одной из запорожских газет недавно появилась статья – мол, родила 13-летняя девочка, сама из неблагополучной семьи, и обоих детей отправят в детдом, т.к. мать этой девочки как раз лишили родительских прав (за алкоголизм, 100%). Приводилась также информация, что по запорожской области с начала года отмечено 86 матерей до 14 лет. Удивляет? Да – но не так уж и сильно. Со стороны девочки, конечно, было очень безответственно давать жизнь ребёнку, когда у самой за душой ничего нет. Тем не менее, от ребёнка она не отказалась. Возможно, что-то у неё и выйдет. С таким воспитанием (отца нет, мать алкоголичка) по-другому и произойти не могло? Почему же – могло. Она могла бы вырасти в такой «благоприятной» среде, также начать пить (или хуже), сделать несколько абортов и уже не родить вообще. Может быть, в 13 лет у неё был один из немногих шансов завести ребёнка. Что она может дать своему ребёнку? Трудный вопрос. Но всё-таки – что же ей было делать? Аборт? С риском бесплодия? Может быть, эта девочка выглядит лучше на фоне матерей из более благополучных семей, но всё же делающих аборты просто-таки один за другим, или рожающих, а потом выкидывающих младенца в мусорный ящик (вот таких бы я просто убивал). Или тех, кто «настрогав» с десяток детишек, никакого воспитания им не даёт, внимания почти не обращает, а они потом растут в атмосфере постоянных пьянок, тяжёлого на руку отца (отчима, чужого дяди) и часто повторяют тот же «путь». Безответственность не имеет возраста. А количество родивших до 14 лет всё равно меньше количества абортов (даже абортов до 14-ти) и случаев бесплодия в результате тех же абортов.
Можно было, конечно, сразу избежать таких проблем. Либо не начинать половую жизнь до «умственного взросления» и появления чувства ответственности (за рождение – или за «смерть»…) – но кто будет выполнять этот вариант? Никто – тем более, что чувство ответственности часто появляется гораздо позже даже 20 лет (или не появляется вообще). Либо – предохраняться. Но этот вариант почему-то тоже обычно не рассматривается. Странно – ведь он самый логичный. И помогает отложить ответственность «на потом»…
Рубрики:  Мнения

Все реки текут

Пятница, 13 Октября 2006 г. 18:19 + в цитатник
zaz9 (nesistema) все записи автора Вчера переезжал через Днепрогэс (кто не знает – это плотина такая знаменитая в моём Запорожье, первая в Союзе, сейчас используется и как источник электроэнергии, и как мост) и заняло это почти полчаса. Ремонт, понимаете ли. В сердцах выругался – «лучше б тут этого Днепра не было, не было б и проблемы с мостами» - а то который год уже новые мосты строят, который год плотина в аварийном состоянии, конца краю этому всему не видно.
А потом задумался – а что бы было, не будь у нас Днепра (и вообще – реки возле какого-либо крупного города)? Я не говорю о рекреационных свойствах приречной природы – т.е. о том, что неплохо позагорать на прибрежном пляже, половить рыбку – для отдыха, побродить по леску (которого не было бы там, если б не река). Не говорю о прекрасном острове Хортица (и о других островах, например, в Киеве и в Днепропетровске). Я имею в виду только то, что река в нашем климате – практически единственный источник водоснабжения. Есть, конечно, и артезианские колодцы – но на них долго не протянешь, а река всё-таки – сама себе «оборотный цикл», самовосстанавливающийся (за счёт осадков и подземных вод) почти самоочищающийся. Однако именно, что только «почти». Грязные стали наши реки, очень грязные. А в них ведь наша жизнь. Без них мы будем как, скажем, в Африке – где чистая вода стоит сумасшедших денег, потому что привозная. Город Бердянск нашей области уже познал прелести» привозной воды. И в Крыму это тоже проблема не из последних (к тому же, по моему, куда как важнее национальной и языковой).
Поэтому странным кажется то, что вопросы загрязнения рек стоят так далеко от «первого места» в списке государственных проблем. Первоочередными считается всё-таки национальная политика, вопросы языка, газа, бензина, НАТО и ЕС. Если нам пить нечего будет – кто поможет, ЕС? Россия? Предприятия (в том числе и моё) сбрасывают в воду большое количество вредных веществ. Да, их количество строго нормируется. Нормируется! То есть – кто-то сверху «решает» за нас, что «вот такое количество гадости людям не повредит» (а, если ему заплатят «бабки», то пропустит и такое количество, что может и повредить). На бутилированной воде мы долго не продержимся. И дорого. И не такая уж она и хорошая – сколько случаев было разоблачений этой «безопасной воды». Очищать фильтрами? Так я о том и говорю! Ещё несколько десятилетий назад никто воду не очищал – она была и так пригодной. Сейчас очищаем. А ещё через несколько лет – и очищать будет нечего. Не получится уже очистить – ведь не ставить же дома громадного размера озонаторы?
Что по этому поводу можем сделать мы? Да – мы, мы, те, кто сейчас читает эту статью, те, кто вообще участвует в «живом интернете»? Не знаю. Мы вообще мало что можем сделать реально. Только задавать вопросы… Вот это-то и обидно. Потому что на эти вопросы никто обычно не отвечает…
Рубрики:  Мнения

Крепкое словцо наших предков

Пятница, 29 Сентября 2006 г. 18:08 + в цитатник
zaz9 (nesistema) все записи автора В этом году исполняется ровно 333 года (цифра, хотя и не круглая – но завораживает) с момента написания исторического документа – от запорожских казаков к турецкому султану.
Летом 1673 года султан Мухаммед IV отправил запорожцам ультиматум, в котором предлагал им покориться и «сдаться добровольно» на милость турков. Казаки созвали совет (войсковой круг), на котором решили для поддержания репутации ответить султану как можно резче, но, тем не менее, и с юмором.
Текст знаменитого письма приводился и в учебниках, и в исторических книгах, однако часть его была заменена - из цензурных соображений. Запорожская газета «Остров Свободы» вчера опубликовала полный текст письма, как говорится, без купюр:

«Отвіт запорожців Магомету IV.
Ти, султан, чорт турецький, і проклятого чорта брат і товариш, самого Люцеперя секретар. Який ти в чорта лицар, коли голою сракою їжа не вб’єш! Чорт висирає, а твоє військо пожирає. Не будеш ти, сукин ти сину, синів християнських під собою мати, твого війська ми не боїмось, землею і водою будем биться з тобою, распройоб твою мать.
Вавілонський ти кухар, Макидонський колесник, Ієрусалимський бравірник, Александрійський козолуп, Великого и Малого Єгипту свинар, Армянська свиня, Подолянська злодіюка, Татарський сагайдак, Каменецький кат, і у всього світу і підсвіту блазень, а нашого Бога дурень, самого гаспида онук и нашого хуя крюк. Свиняча морда, кобиляча срака, різницька собака, нехрещений лоб, мать твою в’йоб! От так тобі запорожці висказали, плюгавче. Не будеш ти і свиней християнських пасти. Тепер кончаємо, бо числа не знаємо, місяць у небі, рік у князя, а день такий у нас, який і у вас, за це поцілуй в сраку нас!
Кошовий отаман Іван Сірко зо всім кошем Запоріжським”.

Вроде бы тот же знакомый текст, а всё же что-то изменилось:). Никаких мистификаций – действительно в письме, хранящемся сейчас в Публичной библиотеке Санкт-Петербурга, есть матерные слова. Умели-таки наши предки вставить крепкое словцо там где надо.
Кстати, письмо султан так и не получил. Послание передали на словах и в турецком переводе Мухаммед IV сильно потерял:), так как не смог оценить в должной мере обороты казацкого языка. Однако и того, что он услышал, хватило, чтобы собрать войско и двинуться войной на Запорожскую Сечь. И, как ему и обещали, бились с ним «землёй и водой» и радости победы султан не узнал.
А сам оригинал письма хранился в казацких архивах как образец оригинального стиля ответов казаков своим недругам. Чтобы знали…
Рубрики:  Мнения



Процитировано 2 раз

Студенческий Билет

Пятница, 22 Сентября 2006 г. 18:15 + в цитатник
Letov (nesistema) все записи автора Я надеюсь, что объяснять что такое "Студенческий Билет" никому не нужно. Но на всякий случай все-таки черкану: Студенческий Билет (далее именуется просто Студак) - это такая пластиковая (в продвинутых ВУЗАХ) фиговинка с вашей фотографией и всякими надписями русским по белому, которые обозначают место вашего обучения и прочую никому не нужную муть. Студак даёт право на пятидесятипроцентную скидку при проезде на общественном транспорте. Так вот - в прошлом году я получил эту пластиковую фиговинку аж в октябре. Весь сентябрь ездил, платя полную цену. Во всех приличных универах на студенческом написано: "Действует с ... октября по ... октября следующего года". На моём, мало того, что не была написана группа, в которой я учился, ещё было написано - действует до 31 августа следующего года. Получается, что я и весь этот сентябрь буду ездить, платя полную цену. В деканате мало того, что ничего никогда не рассказывают, притворяясь забытыми в 43 партизанами, так ещё и профтыкали все документы, которые наша группа сдавала в прошлом году. Такая вот грустная история. Получается, что наше государство нам немного кидает на деньги. При этом, в сентябре этого года в Украине хотели отменить скидки по студаку! Слава Богу, что им этого сделать не удалось - разум всё таки победил маразум :)
Рубрики:  Государство

НЕСИСТЕМА

Пятница, 22 Сентября 2006 г. 18:07 + в цитатник
Letov (nesistema) все записи автора Несистема немного изменила свой формат. Теперь это ОТКРЫТОЕ виртуальное сообщество с собственным взглядом на мир. Наша главная задача - ослабить хватку СИСТЕМЫ и разобраться в происходящем. Огромная просьба - тупые и однотипные посты можно писать и у себя на дневнике. На НЕСИСТЕМЕ просьба выкладывать что-то стоящее, подтверждённое аргументами. С уважением, ваш Я
Рубрики:  Newости

Курение

Суббота, 09 Сентября 2006 г. 17:44 + в цитатник
Letov (nesistema) все записи автора Не буду говорить о вреде курения - на эту тему написано столько талмудов, сколько простому человеку не прочитать за всю его жизнь. Поговорим на совершенно другую тему. О том, как бросить курить. Многие говорят: "Я не могу бросить курить". Такая реплика у меня вызывает только ироническую улыбку. В жизни нет такого понятия - "не могу", есть только "не хочу". Как сказал какой-то мудрец: "Тот кто хочет - ищет пути исполнения, кто не хочет - ищет отмазки" (цитата не точная, но общий смысл надеюсь понятен). Для того, чтобы бросить курить, необходимо очень захотеть это сделать. Ну и немного силы воли. Люди чаще всего курят по 2 причинам - либо делать нечего, либо нервные стрессы доканывают. В первом случае самым простым выходом является нахождение занятия или хобби. Чтобы на курение не оставалось ни времени ни сил. И ещё надо помнить, что расслабляться можно без никотина и без алкоголя. Во втором случае необходимо объяснить самому себе, что ты бросаешь курить и не делать организму поблажек типа "Ну ещё одну и всё". Хватит трындеть "я бросаю". Решился - бросай.
Рубрики:  Мнения

ЮМОР :-)

Суббота, 09 Сентября 2006 г. 03:05 + в цитатник
Letov (nesistema) все записи автора - Дорогой, где ты был?
- Писал креативы.
- Странно но твоя футболка не пахнет -- А ) ( ули она должна пахнуть и ты заипала все нюхать. убейсебяапстену.
Иди нах...
- Но...
- Я сказал - иди нах...


Майк Тайсон выходит на ринг снова. Против него поставили самого
сильного боксера, но в последний момент выясняется, что тому стало
страшно и он на ринг не выйдет. Что делать? Публика ждет, нужен
соперник. Смотрят, а возле рынка стоит местный мясник. Говорят ему:
- Отстоишь один раунд, получишь 500 тысяч зелени.
Тот согласился. Начинается бой. Тайсон бьет с правой, аперкот и т.д.
Мужик стоит весь раунд. Все в шоке. Ему говорят:
- Отстоишь еще раунд - получишь лимон....
Отстоял.
Все в ужасе. Предлагают:
- Отстоишь еще один - 3 лимона баксов.
Мужик:
- Нет, больше не могу, сейчас я его буду пиз**ть!!!

Моя девушка как мобила.
- Что такая же маленькая, современная, необходимая?
- Нет, когда деньги заканчиваются, она со мной не разговаривает!

Лучший игровой сервер - Земля: карта всего одна, но на 6 миллиардов игроков; читеров нет, админ терпеливый - но если уж забанит...

Какая разница?Одна дает вторая дразнится!Вторая после 3-х ударов тоже дает.

-Девушка, вы наверное в салоне красоты сегодня были?
Девушка кокетливо:
-Да!
-Закрыто, наверное, было?

Сидит психиатр (П) у себя в кабинете - скучает... пациенты не идут.
Тут тихонько так приоткрывается дверь, и к нему на карачках заползает человек (Ч), сжимая что-то в зубах, руках и т.д.,
плюс что-то еще волочится сзади.
П: - Ой, кто это к нам тут ползет!!! Это, наверное, маленькая змейка. Заползай, змейка, заползай маленькая, доктор тебе поможет.
Человек отрицательно машет головой.
П: - А-А-А, это, наверное, черепашка к нам в гости пожаловала. Заползай, черепашка, в кресло и расскажи дяде доктору, что с тобой случилось...
Человек отрицательно машет головой.
П: Так кто же это у нас, наверное, маленький червячок ??
Ч: (потихоньку в сторону) - бл**ь, с доктором-то совсем плохо...(громко) Доктор!!! Я Вам локальную сеть подключаю!!

Бригада водителей многотоннажных грузовиков из Одессы смогла доставить за ночь 8.500.000 компакт дисков из Одессы в Киев.
Тем самым они достигли скорости передачи данных в 2.43 терабайт в секунду на расстояние больше 500 км без применения дорогих кабелей.

- Я с тобой не спорю, - говорит муж жене.
- Потому что я права?
- Потому что ты дура.

- Пан Президент. Какие требования к новым министрам?
- Во-первых. Были ли они в ноябре на майдане. Если да, то где стояли?
Ближе ко мне или к Юлии Тимошенко?

- Вчера первый раз в жизни попробовал секс по телефону.
- Ну и как?
- Сто баксов заработал!


- Какая у вас там сейчас погода?
- Не знаю, Интернет не работает...

Для нападения на СССР Гитлер разработал не план "Барбароса",как ошибочно считают историки, а план "Барбариса".В основу положен простой принцип конфеты.Сначала быстро разворачиваешь,потом долго сосешь...

Археологам удалось полностью расшифровать надпись на скрижали Завета.Оказалось, что заповедь была всего одна:"Не с глаголами пишется отдельно.Например:не убий,не укради,не прелюбодействуй и т.д."

Аист любит лягушек, змей и тех, кто не пользуется презервативами!

Хотите, чтобы ваши дети росли здоровыми и послушными?Педиатры рекомендуют давать детям "Ремнишку".

Украинских лыжниц сняли прямо с дистанции.Девушки,конечно же,остались без медалей,но получили огромное удовольствие,и неплохо заработали.

Мама кричит с балкона:
- Вовочка, где ты?
Нет ответа. Она зовет снова и снова, наконец из кустов раздается
недовольный голос:
- Ну, что?
- Чем ты там занимаешься?
- Машку трахаю!
- Смотри, только не кури!

Близ Донецка упал российский самолет

Среда, 23 Августа 2006 г. 01:16 + в цитатник
Letov (nesistema) все записи автора 22.08.2006 19:05 | BBCRussian.com

Во вторник в районе украинского поселка Сухая Балка (Донецкая область) в 45 км от областного центра потерпел крушение самолет российской авиакомпании. Как передает ИТАР-ТАСС со ссылкой на российское министерство по чрезвычайным ситуациям, пассажирский самолет Ту-154 компании "Пулковские авиалинии" пропал с экранов радаров и предположительно разбился.

Начальник управления информации МЧС России Ирина Андрианова заявила Интерфаксу, что лайнер выполнял рейс "Анапа - Санкт-Петербург".

"В 15:37 от самолета поступил сигнал SOS, в 15:39 он пропал с экранов радаров", - сказала она.

На борту самолета по уточненным данным, находились 160 пассажиров, в том числе шестеро детей, и 11 членов экипажа.

"Сейчас на месте авиакатастрофы уже работают украинские спасатели. На месте падения самолета обнаружено 30 тел погибших", - сказала Ирина Андрианова в эфире Первого канала телевидения.

Агентство Рейтер передало, что самолет лежит на земле и горит.

На месте работают 260 украинских спасателей и пожарных и 13 единиц техники.

Турбулентность или пожар?

Самолет обходил грозовое облако, увеличивая высоту полета с 9 тысяч метров

Представитель МЧС Украины Игорь Кроль заявил украинской телекомпании "5-й канал", что на высоте 10 км на борту, возможно, произошел пожар и экипаж пытался произвести вынужденную посадку.

Причиной катастрофы Ту-154 под Донецком также могло стать вхождение лайнера в зону сильной турбулентности - эту версию высказали ИТАР-ТАСС в министерстве транспорта России.

В свою очередь в Главном центре организации воздушного движения России отмечают, что в районе падения самолета, была сильная гроза. "Она продолжается и сейчас, - пояснил собеседник агентства. - Самолет обходил грозовое облако, увеличивая высоту полета с 9 тысяч метров".

В МЧС России Интерфаксу сообщили, что по предварительным данным взрыва на борту самолета не было.

"Очевидцы говорят, что самолет падал в целом состоянии", - сказала Ирина Андрианова, ссылаясь на данные украинской стороны.

По ее данным, "в результате катастрофы самолета разрушений на земле нет".

Правительство России приступило к формированию комиссии по расследованию причин авиакатастрофы. Комиссию возглавит глава минтранса Игорь Левитин.

Последняя крупная авиакатастрофа российского самолета произошла в июле. Аэробус А-310 авиакомпании "Сибирь", потерпел крушение 9 июля. На борту находилось 203 человека, 124 погибли.

Полеты самолетов Ту-154 начались в апреле 1968 года. Всего выпущено около тысячи таких авиалайнеров, каждый двадцатый из которых попадал в аварию, причем основной причиной был "человеческий фактор".

(с) http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=8520388


МЧС: все находившиеся на борту Ту-154 погибли

22.08.2006 19:24 | © Вести.Ru

Прикрепленное изображение

По предварительным данным, все находившиеся на борту пассажиры и экипаж самолета Ту-154 погибли. Об этом сообщила ИТАР-ТАСС начальник Управления информации МЧС РФ Ирина Андрианова.

Она также сообщила, что, по уточненным данным, на борту потерпевшего катастрофу Ту-154 находились 159 пассажиров и 10 членов экипажа.

"По информации, полученной от диспетчера анапского аэропорта, на рейс было продано 150 билетов", - сказала Ирина Андрианова.

Как сообщает "Интерфакс", авиакомпани "Пулково" сформировала списки погибших в катастрофе самолета Ту-154. Они будут вывешены в зоне аэропорта "Пулково", где собрались родственники и знакомые пассажиров, летевших рейсом Анапа - Санкт-Петербург. В настоящее время доступ журналистов к родственникам запрещен.

Как сообщил заместитель генерального директора авиакомпании "Пулково" Василий Налепенко, в течение ближайшего часа списки пассажиров разбившегося рейса появятся на официальном сайте авиакомпании в Интернете.

(с) http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?mid=8520705


Под Донецком разбился Ту-154 российских авиалиний

22.08.2006 19:33 | NEWSru.com

В Донецкой области потерпел крушение самолет Пулковских авиалиний, выполнявший авиарейс 612 по маршруту Анапа - Санкт-Петербург. Катастрофа произошла у села Новгородское Дзержинского района Донецкой области.

Ту-154 упал в 45 км северо-западнее Донецка. В 15:37 по московскому времени с борта самолета был получен сигнал SОS, а в 15:39 он пропал с радаров. На борту самолета находились 160 пассажиров, в том числе 45 детей, и 11 членов экипажа. Об этом ИТАР-ТАСС сообщили в МЧС РФ. По информации МЧС, никого не удалось спасти. В украинском МЧС подтвердили, что все находившиеся на борту погибли.

Самолет был обнаружен горящим. "Сейчас на месте работают 260 украинских спасателей и пожарных", - сказала представитель МЧС РФ. Поиск упавшего самолета вели "четыре поисково-спасательных вертолета МЧС Украины Ми-2 и Ми-8". На месте падения извлечены 30 тел.

По предварительным данным, причиной катастрофы самолета Ту-154 стала гроза, заявили в МЧС России. "Возможно, самолет попал в грозу", - сказала начальник Управления информации МЧС Ирина Андрианова. На вопрос журналистов, мог ли это быть теракт, она ответила: "О версиях говорить рано".

Отметим, на исходе отпусков из-за серьезного нарушения железнодорожного и автомобильного сообщения с Крымом, возникшего 19 августа, многие россияне предпочли добираться авиатранспортом. В связи с этим было увеличено число авиарейсов, фактически на линии были выведены все самолеты.

На разбившемся самолете Ту-154 находилось 39 детей, из них шесть детей до двух лет, сообщил на пресс-конференции заместитель генерального директора авиакомпании "Пулково" по внешним связям Василий Налетенко. Налетенко сообщил, что самолет 1992 года выпуска "совершил 24,215 тыс. часов лета, из них 9,189 тыс. часов после ремонта "при назначенном ресурсе 30 тыс. часов".

У потерпевшего под Донецком катастрофу ТУ-154 фюзеляж не поврежден, на земле разрушений нет, сообщила Ирина Андрианова. "Несмотря на то, что самолет упал с большой высоты, в общем он цел", - сказала она.

Спасатели гасят мелкие очаги пламени на месте падения российского самолета Ту-154 возле поселка Сухая Балка Константиновского района Донецкой области Украины. Как передает корреспондент "Интерфакса" с места катастрофы, место падения площадью 100 на 50 м полностью выжжено. Разбросаны фрагменты самолета в основном не больше 2 на 2 м.

На месте падения работают около 10-ти спасателей. В настоящее время там устанавливаются два прожектора и генератор с тем, чтобы проводить работы в темное время суток. Ранее на месте катастрофы шел дождь.

Начальник пресс-службы МЧС Украины Игорь Кроль сообщил, что самолет загорелся перед падением. Летчики пытались совершить вынужденную посадку - сесть на брюхо, не выпуская шасси. Точные данные о высоте полета вспыхнувшего лайнера уточняются. Называется потолок в 10 тыс. метров.

Российские авиационные власти не располагают данными о пожаре на борту. "Данных о пожаре на борту не поступало", - заявил "Интерфаксу" руководитель Федеральной аэронавигационной службы РФ Александр Нерадько. В Минтрансе также сообщили, что в ведомстве не располагают данными о пожаре на борту самолета.

"Горячие телефоны"

В аэропорту "Пулково" открыта горячая линия для родственников пассажиров разбившегося самолета Ту-154, сообщил представитель авиакомпании "Пулковские авиалинии".

Информацию о пассажирах, летевших рейсом "Анапа - Санкт-Петербург", можно получить по телефонам в Санкт-Петербурге: (812) 324-30-70 и (812) 704-31-50.

Горячая линия заработала и в аэропорту Анапы. Ее номер 8-233-94-322, сообщили корреспонденту ИТАР-ТАСС в главном управлении МЧС Краснодарского края.

Еще две горячих линии в ближайшее время будут организованы в администрации города Анапы. В администрации решением Анатолия Пахомова, главы города, создан оперативный штаб.

По словам начальника главного управления МЧС генерал-майора Петра Ефремова, в Анапе создана и уже работает оперативная группа МЧС, которую возглавил полковник Сергей Капустин. Другая оперативная группа организована в Краснодаре под руководством полковника Алексея Назарова. Также в Краснодаре заработала горячая линия - 8-861-268-64-40.

Причины падения - версии

Президент профсоюза летного состава России (ПЛС) Мирослав Бойчук отмечает, что в авиакатастрофе под Донецком очень много неясного. "Пока сложно сказать что-то определенное, но это нестандартный случай. И чтобы самолет попал в такую зону турбулентности, чтобы развалился - это фактически невозможно", - сказал Бойчук во вторник "Интерфаксу".

"Ясно только одно, если был сигнал SOS, значит была прямая угроза безопасности самолета", - отметил он. В свою очередь, Герой России, летчик-испытатель Магомед Толбоев считает, что причиной падения самолета стал "человеческий фактор". "Сейчас трудно давать комментарии, обстоятельства должна устанавливать специальная комиссия, но на мой взгляд, вся техника падает вследствие человеческого фактора", - сказал Толбоев.

В пресс-службе Министерства обороны Украниы уверены, что падение российского самолета Ту-154 в Донецкой области не связано ни с какими военными учениями, сообщает украинское издание ForUm со ссылкой на пресс-службу министерства. По словам источника, в Донецкой области вообще нет никаких военных подразделений, а значит и проведение каких-либо военных учений исключено.

Авиалайнер Ту-154 пытался совершить аварийную посадку с пожаром на борту

По предварительной версии, российский Ту-154 разбился после того, как попал в зону сильной турбулентности, сообщил "Интерфаксу" руководитель Федеральной аэронавигационной службы РФ Александр Нерадько. По данным Минтранса, "в районе падения самолета Ту-154 наблюдалась сильная гроза".

В свою очередь, в Главном центре организации воздушного движения отмечают, что в районе падения самолета, совершавшего рейс N612 Анапа-Петербург, была сильная гроза. "Она продолжается и сейчас, - пояснили в центре. - Самолет обходил грозовое облако, увеличивая высоту полета с 9 тысяч метров".

По данным МЧС Украины, в самолете на высоте 10 тыс. метров начался пожар, после чего самолет упал, сообщил руководитель пресс-службы министерства Игорь Кроль. По его словам, экипаж принял решение совершить аварийную посадку, после чего самолет не открыл шасси и упал "на брюхо".

Как передает ИТАР-ТАСС, потерпевший катастрофу самолет обнаружен в 45 километрах севернее украинского города Донецк, сообщила представитель Управления МЧС России Юлия Стадникова, на месте катастрофы найдены тела 30 человек.

На месте трагедии работают донецкие спасатели. Информацию о катастрофе российскому МЧС подтвердило украинское министерство по чрезвычайным ситуациям.

На 19:00 по московскому времени запланирован вылет самолета Ил-76 МЧС России в Донецк, в районе которого потерпел катастрофу российский пассажирский самолет. Об этом сообщила начальник Управления информации МЧС России Ирина Андрианова. "Вылет транспортного Ил-76 запланирован на 19:00 с подмосковного аэродрома Раменское", - сказала она. С этим бортом в район катастрофы вылетят 32 спасателя МЧС и психологи министерства.

Президент РФ Владимир Путин был немедленно проинформирован о катастрофе самолета Ту-154 Пулковских авиалиний, произошедшей в 45 км севернее Донецка, сообщили в пресс-службе Кремля. Путин поручил премьер-министру Михаилу Фрадкову в связи с авиакатастрофой Ту-154 "Пулковских авиалиний" сформировать государственную комиссию.

Об авиакатастрофе самолета Ту-154 авиакомпании "Пулково" была немедленно проинформирована и губернатор Петербурга Валентина Матвиенко, сообщили в пресс-службе Смольного. В настоящее время в администрации собирают сведения о происшествии, после чего будет сделано официальное заявление.

Министр по вопросам чрезвычайных ситуаций Украины Виктор Балога доложил президенту Виктору Ющенко о ситуации с катастрофой российского самолета Ту-154 в Донецкой области. Как сообщила пресс-служба главы украинского государства, Ющенко прибыл из своей крымской резиденции для участия в торжествах по случаю 15-й годовщины независимости. В киевском аэропорту "Борисполь" он встретился с Балогой.

"Глава МинЧС доложил президенту о действиях сотрудников его ведомства в районе катастрофы самолета российских авиалиний, которая произошла возле поселка Сухая Балка в Донецкой области", - сообщает пресс-служба.

В МЧС Украины создана рабочая группа, которая работает на месте трагедии над локализацией ее последствий и поиском погибших. По словам Балоги, сотрудники украинского МЧС взаимодействуют с российскими коллегами, предоставляя им всю необходимую помощь, в том числе по транспортировке тел погибших.

Генконсул РФ в Харькове Андрей Яковлев выехал на место крушения российского самолета в Донецкую область. Как сообщил Яковлев из Харькова, "в консульстве создан штаб в связи с катастрофой, где можно будет получить информацию, в том числе о погибших".

По словам Яковлева, на место происшествия уже выехали представители украинского МЧС, Донецкой облгосадминистрации и представители генконсульства. "Но связи с ними пока нет, так как мобильная связь действует не на всей территории области", - сказал Яковлев.

В соответствии с поручением президента правительство России приступило к формированию комиссии по расследованию причин авиакатастрофы, сообщили во вторник в пресс-службе правительства. Возглавит комиссию министр транспорта Игорь Левитин. В нее вошли представители всех заинтересованных министерств и ведомств.

Представители Минтранспорта, Росавиации, Ространснадзора и Международного авиационного комитета уже направляются к месту трагедии. Помимо выяснения причин авиакатастрофы, комиссия рассмотрит вопросы оказания помощи родным и близким погибших.

Хронология катастрофы

Российский пассажирский самолет потерпел крушение во вторник в районе поселка Сухая Балка (Константиновский район Донецкой области), сообщил оперативный дежурный Главного управления Министерства по вопросам чрезвычайных ситуаций Донецкой области.

Как сообщил руководитель пресс-службы Министерства по чрезвычайным ситуациям Украины Игорь Кроль, российский пассажирский самолет Ту-154, следовавший по маршруту Анапа-Пулково (Санкт-Петербург), исчез с экранов радаров в 14:37 (15:37 по московскому времени).

Как сообщил источник в правоохранительных органах, "во время выполнения транзитного авиапассажирского рейса PLK 612 по маршруту Анапа (РФ) - Пулково (Санкт-Петербург) произошла катастрофа с воздушным судном Ту-154 авиакомпании "Пулковские авиалинии" (РФ).

По данным источника, в 14:39 (15:39 по московскому времени) диспетчер Харьковского районного центра обслуживания воздушного движения доложил о резком снижении самолета и исчезновении его с экранов радара. На запрос диспетчеров экипаж самолета не отвечал.

Самолет упал около 14:57 (15:57 по московскому времени) возле села Сухая Балка - около 50 км от Донецка. По данным авиакомпании "Пулковские авиалинии", на борту было 160 пассажиров и 10 членов экипажа.

В 15:15 (16:15 по московскому времени) в зону падения самолета вылетел вертолет МЧС Украины, задействованный в системе поиска и спасения. На место происшествия выехала специальная бригада СБУ.

Сведения об экипаже Ту-154

Авиакомпания "Пулково" обнародовала информацию об экипаже потерпевшего катастрофу Ту-154. "В состав экипажа входили командир корабля Игорь Корогодин, второй пилот В.Онищенко, второй пилот А.Ходневич, штурман И.Левченко, бортмеханик В.Макаров, стюардессы Т.Багрецова, Л.Марышева, С.Семичихина и Ю.Кирченкова, а также стюард А.Шапошников", - говорится в пресс-релизе компании.

Как сообщили в пресс-службе авиакомпании "Пулково", начал работать телефон "горячей линии", по которому родственники пассажиров самолета Ту-154 могут получить информацию о родных и близких -(812) 704-31-50.

"Пулковские авиалинии" не комментируют возможные причины падения самолета под Донецком до заседания комиссии, сообщили в пресс-службе компании. "В настоящее время у нас нет данных по характеристике самолета и его техническом состоянии", - сказали в "Пулковских авиалиниях". При этом отметили, что Ту-154 является основной машиной, эксплуатируемой на внутренних рейсах.

В аэропорту "Витязево" создан кризисный центр для родственников пассажиров Ту-154

В аэропорту "Витязево" города Анапа создан кризисный центр, куда могут обратиться родственники пассажиров разбившегося под Донецком самолета Ту- 154 "Пулковских авиалиний". Об этом ИТАР-ТАСС сообщили в руководстве воздушной гавани.

В настоящее время в здании аэропорта выделяются необходимые помещения. Сюда же прибывают медики и психологи, которые будут работать с обратившимися в кризисный центр гражданами. Аэропорт Анапы в настоящее время продолжает работу в обычном режиме.

Сообщение с Крымом все еще затруднено

Минувшие выходные и понедельник ознаменовались многочисленными задержками возвращения российских туристов с курортов Крыма. Причиной тому стал пожар на украинских военных складах, расположенных вблизи железнодорожной станции Федоровка. Из-за взрывов 19 августа было временно прекращено движение по автомобильной и железной дороге.

В связи с этим свыше 30 поездов встали в пути, почти сутки был закрыт участок дороги Мелитополь - Новобогдановка. Ко вторнику опаздывают 67 поездов, следующих из Крыма в Россию, в пункты назначения прибыли 34 поезда, говорится в пресс-релизе ОАО "Российские железные дороги". Часть поездов опаздывает более чем на сутки, отмечают в РЖД.

Перед первым сентября, на которое приходится пик возвращения отдыхающих с курортов, нарушение графика движения создало ажиотаж на авиасообщение. Из-за задержек поездов оказались нарушенными планы тысяч людей. Российским транзитникам, которые вовремя не смогли пересесть в следующий поезд, Российская железная дорога бесплатно меняет и оформляет билеты. Но претензии не принимает - проблемы возникли из-за украинской стороны. Многие, стремясь любым способом попасть домой, пересели на авиатранспорт.

Минувшим днем 10 поездов опоздали на 15-20 часов. В ближайшее время ожидаются еще 37 составов. Как только поезд пересекает российскую границу, ему сразу же организуется "зеленый коридор", - об этом ИТАР-ТАСС сообщили в компании "Российские железные дороги". Особое внимание уделяется поездам, которые везут детей из летних лагерей. На станции Белгород их встречают врачи скорой помощи, детей обеспечивают питанием и питьевой водой. Встречающие могут узнать о прибытии поездов по справочным телефонам в Москве: 266-90-33, 266-90-00, 917-3152, 916-2003

Справка: пассажирский самолет Ту-154

Пассажирский самолет Ту-154 со взлетным весом 100 тонн стал первым проектом отечественного магистрального пассажирского самолета, не имевшим в своей основе военного прототипа. Он предназначен для перевозки до 180 пассажиров на расстояние до 3900 км со средней скоростью до 850-900 км/ч. Три турбовентиляторные двигателя размещены в хвостовой части. Наружный диаметр его поперечного сечения 3,8 м, ширина пассажирского салона 3,5 м, длина самолета около 50 м.

Ту-154 - среднемагистральный пассажирский самолет, т.е. его дальность полетов не превышает 5000 километров. Это самый распространенный лайнер отечественной авиации, с момента начала производства было выпущено более 1000 самолетов.

Работы по проекту начались в 1963 году, практически одновременно с Ту-144. Работы были направлены на получениt максимальной экономической эффективности самолета подобного класса в эксплуатации. Эксплуатируется на внутренних и международных линиях с 1972 года.

Опытный самолет совершил первый полет 3 октября 1968 г. Первая серийная машина взлетела в 1970 г. Первый регулярный рейс с пассажирами Ту-154 выполнил 9 февраля 1972 года. Снят с производства в 2006 году. Одной из причин прекращения выпуска Ту-154М специалисты называли узкий фюзеляж: в таком салоне комфортных условий для пассажиров не создать

Последняя крупная авиакатастрофа российского самолета произошла в июле в Иркутске. Аэробус А-310 авиакомпании "Сибирь", потерпел крушение 9 июля. На борту находилось 203 человека, 124 погибли.

(с) http://www.rambler.ru/db/news/msg.html?ph=1&mid=8520677

На борту разбившегося Ту-154 находилось 39 детей

Прикрепленное изображение

По уточненным данным, на борту самолета авиакомпании "Пулковские авиалинии", разбившегося в районе Донецка, находились 159 пассажиров, из них 39 детей, в том числе шестеро в возрасте до двух лет. Такие данные сообщили РБК в МЧС РФ. На борту находились 160 пассажиров и 10 членов экипажа.

Стоит отметить, что последняя крупная авиакатастрофа, в которой погибло столь большое число детей, произошла над Боденским озером в ночь на 2 июля 2002г. Тогда в результате столкновения грузового Boeing-757 и пассажирского Ту-154 "Башкирских авиалиний" погиб 71 человек, из которых 39 - дети.

Тогда авиакатастрофа произошла в воздушном пространстве, контролируемом швейцарскими авиадиспетчерами. Диспетчер швейцарской авиакомпании Skyguide П.Нильсен, который по результатам расследования был назван виновником трагедии, был убит в ночь на 25 февраля в собственном доме в пригороде Цюриха. Его убийцей оказался россиянин Виталий Калоев. Жена и двое детей В.Калоева находились в разбившемся самолете.

Напомним, сегодня российский пассажирский самолет Ту-154М, направлявшийся из Анапы в Санкт-Петербург, потерпел катастрофу под Донецком. Об этом РБК сообщили в пресс-службе Министерства по чрезвычайным ситуациям Российской Федерации. По словам собеседника агентства, самолет принадлежал авиакомпании "Пулковские авиалинии". На его борту находилось около 170 человек: 160 пассажиров, в том числе 45 детей, и 10-12 членов экипажа. Предположительно, все они погибли.

В МЧС отметили, что примерно в 15:37 мск, когда самолет пролетал над территорией Украины, с него поступил сигнал бедствия. Двумя минутами позже, в 15:39 мск, лайнер пропал с экранов радаров. Впоследствии его обломки были обнаружены возле села Новгородское в 45 километрах от Донецка.

По предварительным данным, причиной катастрофы могло стать попадание самолета в зону сильной турбулентности. Такую версию РБК высказали в Росаэронавигации.

Посмотреть видео с места аварии

(с) http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/incide...75056_bod.shtml



В катастрофе Ту-154 не выжил никто

Гибель Ту-154 под Донецком — это не теракт. Такое мнение высказывают специалисты. Глава Росаэронавигации Александр Нерадько полагает, что причиной авиакатастрофы могло стать попадание самолета в зону повышенной турбулентности.

Такой же версии придерживаются в МЧС России. Однако не ясно — только ли одни плохие погодные условия помешали пилотам или сыграл свою роль так называемый «человеческий фактор».

Могут ли восходящие воздушные потоки — хотя бы теоретически — привести к катастрофе? Такой вопрос корреспонденты НТВ задали заслуженному летчику-испытателю, Герою России Магомеду Толбоеву.

Магомед Толбоев, летчик-испытатель: «Никакая турбулентность не влияет на безопасность полетов. Самолет только потреплет. Это так же, как листок на воде. Но существует самый главный фактор — это человеческий. В России в последнее время утерян контроль над ним — от диспетчеров до пилота».

В МЧС также рассказали, что разрушений от падений самолета на земле нет. Ту-154 рухнул вдали от жилых домов.

Это произошло около 15:39. Самолет летел рейсом 612 из Анапы в Петербург. На борту находился 171 человек: 160 пассажиров (из них 45 детей) и 11 членов экипажа. За несколько минут до катастрофы капитан четыре раза передал сигнал SOS. Перед этим лайнер пытался обойти мощный грозовой фронт и увеличил высоту с 9 до 10 тысяч метров.

По предварительным данным, на его борту начался пожар. В то же время начальник пресс-службы МЧС Украины Игорь Кроль сообщил, что самолет загорелся непосредственно перед падением. Летчики пытались совершить вынужденную посадку — сесть на брюхо, не выпуская шасси.

Диспетчеры ростовского центра «Стрела», которые вели борт № 612 от Анапы до зоны ответственности украинских коллег, говорят о том, что никаких проблем с самолетом во время движения над территорией России не было.

По последней информации, выживших в катастрофе нет. Пылающие обломки Ту-154 обнаружены в труднодоступном районе между поселками Сухая Балка и Новгородка. На месте ЧП ведутся поисковые работы. Спасатели устанавливают прожекторы, готовясь к ночной работе. Уже найдены тела 30 человек.

Очевидец: «Я видел, как летел самолет, сверкнула молния, а потом он так резко пошел вниз. Вроде на поле упал».

Очевидец: «На той стороне поля все горит, пылает, и машины туда едут. Мы это увидели, бросились, приехали сюда. Я сама врач, живу здесь давно, я тут выросла. Мне жутко стало, когда услышала, что это самолет Анапа — Петербург. Понимаете? Это значит — там дети. Это катастрофа».

Ту-154 был полон — ведь он летел с популярного курорта в конце туристического сезона. Именно поэтому на борту было столько детей. В «Пулковских авиалиниях» сообщили также фамилии членов экипажа.

Это командир корабля Игорь Корогодин, второй пилот Онищенко, второй пилот Ходневич, штурман Левченко, бортмеханик Макаров, стюардессы Багрецова, Марышева, Семичихина, Кирченкова и стюард Шапошников.

В кризисном центре аэропорта Анапа начали работать психологи, сообщает РИА «Новости». Пятеро ведущих врачей из пансионатов города оказывают помощь родственникам и близким погибших. Сейчас в Краснодаре формируется еще одна группа медицинских специалистов, которая отправится в Анапу.

В аэропорту заработала «горячая линия». Ее номер 8–233–94–322. Еще две горячих линии в ближайшее время будут организованы в администрации города Анапы. Там же создан оперативный штаб.

На помощь украинским спасателям вылетят специалисты МЧС РФ с необходимой техникой. Правительство России формирует госкомиссию по расследованию причин катастрофы, ее возглавит руководитель Минтранса Игорь Левитин, передает ИТАР-ТАСС.

(с) http://news.ntv.ru/92610/
Рубрики:  Newости

В Новобогдановке рвутся снаряды

Среда, 23 Августа 2006 г. 01:11 + в цитатник
Letov (nesistema) все записи автора В Запорожской области Украины недалеко от села Новобогдановка из-за жары загорелась трава. Огонь перекинулся на открытую площадку, где хранятся боеприпасы. Произошла детонация снарядов, отмечает радио "Эхо Москвы". Идет эвакуация населения из ближайших районов, так как два снаряда попали в жилые здания. Движение железнодорожного и автотранспорта приостановлено. Об этом сообщает РБК.

По сообщению жителя села Терпение Мелитопольского района Запорожской области, взрывов было несколько, и они начались около 15 часов по московскому времени, завершившись в 15 часов 33 минуты. Корреспондент отмечает, что проезжавшие машины были заполнены людьми.

По данным агентства УНИАН, в результате взрывов снарядов 4 человека получили ранения. Все они являются военнослужащими-саперами. Как утверждают медики, их ранения не представляют угрозы для жизни.

Это не первый взрыв боеприпасов на складах боеприпасов в Новобогдановке. Аналогичные случаи взрывов снарядов и гранат из-за пожара наблюдались в 2005 и 2004 годах. В 2004 году из-за взрывов погибли 5 человек и 4 получили ранения. В 2005 году осколками снарядов ранило 69-летнюю женщину.

http://www.lenta.ru/news/2006/08/19/explosion/

Евпатория: Поезда приходят с 12-ти часовыми опозданиями. Отдыхающие не могут уехать домой. Организована выдача сухих пайков и питьевой воды. Люди ночуют на вокзале, подложив под голову вещи. Украинска Зализныця обещает выплатить компенсации
Рубрики:  Newости

Хуже папуасов?

Вторник, 08 Августа 2006 г. 18:24 + в цитатник
zaz9 (nesistema) все записи автора Несколько последних лет в странах Юго-Восточной Азии началось бурное развитие экономики. Эти страны поставляют на мировой рынок компьютеры, пластмассы, электронные часы, аудио и видео плейеры и многое другое. При этом ни в одной из этих развивающихся стран ни добыча полезных ископаемых, ни производство электроэнергии, ни сельское хозяйство ни в какое сравнение (и по абсолютным показателям, и по относительным – т.е. в процентах к общему внутреннему валовому продукту) не идёт с показателями Украины (и тем более России). И большую часть сырья страны Юго-Восточной Азии ввозят и, уж будьте уверены, никто им налоговых льгот не делает и они по этому поводу не «плачутся». Однако их темпы экономического роста ошеломляют.
Вот недавно среди стран с «прыгающей» (т.е. быстро поднимающейся) экономикой появилась новая – Папуа-Новая Гвинея. И не исключено, что скоро любой папуас будет смотреть на нас с вами свысока – потому что уровень жизни у него будет выше. И «неграми» будет называть именно нас.
Почему так? Да потому что правительство у них, обогащаясь само, думает и о других и прилагает все усилия на развитие экономики и на использование потенциала страны в той сфере, в которой это наиболее выгодно (в данном случае это электронная промышленность). А у нас? «Все силы на уборку урожая!» Урожай плохой – цены повышают. Урожай хороший – цены… повышают. А как вы хотели? Ведь кризис же в стране… И так во всём.
Ехать что ли в Новую Гвинею?
Рубрики:  Государство

Ёжики (Служители Иеговы)

Пятница, 04 Августа 2006 г. 03:09 + в цитатник
Letov (nesistema) все записи автора Многие из нас видели людей, которые ходят по улицам и проповедуют ту или иную религию. У сект, в которых состоят эти люди, есть множество названий. Одной из таких сект является довольно известная по Украине организация "Служители Иеговы". Довольно безобидные на первый взгляд бабульки с религиозными журнальчиками. Как их ещё называют в народе, "бабушка-божий одуванчик". Но какой одуванчик не мечтает стать колючей проволокой? :-) Недавное мне рассказали историю, которая заставила меня немного изменить мнение о пенсионерках-активистках. Историю поведал друг родителей, который не склонен к привиранию. Его коллега по работе - очень религиозная одинокая женщина, которой часто не хватает даже банального общения. Чтобы было не очень скучно она решила пригласить проповедницу из Йожиков (так называются "Служителей Иеговы" в народе) к себе домой, чаю попить, за жизнь поговорить. Сели пить чай и вдруг в соседней комнате зазвонил телефон, женщина пошла брать трубку. Немного поболтав, она вернулась в кухню, чтобы продолжить чаепитие, но пенсионерка-"йожик" сослалась на сильную занятость и удалилась восвояси. Проводив бабушку за дверь, женщина обнаружила, что у неё пропал кошелёк и мелочь, лежавшая на кухонном столе. Хорошо, что дело обошлось только деньгами, ведь исход мог бы быть совершенно другой. Граждане, не приглашайте в дом незнакомцев, даже если они представяться ангелами Господними!
Рубрики:  Мнения

Ментовский беспредел ©перепечатка из: Комсомольская правда

Четверг, 27 Июля 2006 г. 19:16 + в цитатник
Letov (nesistema) все записи автора Едва ли не ежедневно в редакцию «Комсомолки» звонят люди, ставшие жертвами насилия со стороны правоохранителей. Люди просят подсказать, как нужно себя вести в такой ситуации. Вот несколько типичных историй с полезными советами киевского адвоката Виталия КОВАЛЬЧУКА.

Что делать, если к вам прицепились пьяные менты?


Недавно в пгт Коцюбинское (Киевская обл.) разъяренная толпа едва не растерзала троих сотрудников местного райотдела милиции. Как выяснилось позже, эти правоохранители ради потехи избили молодых парней из Коцюбинского. Вот селяне и обиделись.


- Дело было так, - рассказывает один из потерпевших 20-летний Евгений Терещенко. - Вечером 6 июня мы с друзьями возвращались домой из лесопосадки, где праздновали день рождения одного из приятелей. Неожиданно на лесной тропинке нас догнала синяя «копейка». Притормозив, сильно выпивший водитель машины спросил, как проехать в Коцюбинское. Мы показали дорогу, но спустя несколько минут автомобиль вернулся. (Как выяснилось позже, водитель был пьян и пропустил нужный поворот.) Из него вышли трое мужчин, у одного из них в руках была монтировка. Не говоря ни слова, незнакомцы сбили Женю с ног и стали бить ногами. Удары были настолько сильными, что парень потерял сознание. - Женя с детства болен тромбоцитемией, - позже рассказала «КП» его мама Валентина Терещенко. - У него плохо сворачивается кровь. Он мог там просто умереть… На помощь другу пришел 22-летний Денис Немировский. Но один из мужчин тут же «разрядил» в него газовый баллончик. Схватившись за лицо, Денис рухнул на землю, и его тоже стали избивать. - Этот кошмар продолжался около получаса, - вспоминает Денис Немировский. - Потом незнакомцы уехали, и мы побрели домой. Но уже возле своего дома я снова с ними столкнулся! Как выяснилось, наш приятель Вадим Паладюк, который видел издалека все происходящее, успел сфотографировать инцидент в лесу (у него был с собой сотовый телефон с фотокамерой). Вот за этим мобильником они и вернулись. К счастью, тут на помощь ребятам пришли соседи - около сорока человек! Они вызвали на место происшествия правоохранителей, которые выяснили, что незнакомцы являются сотрудниками Ирпенского райотдела милиции. Затем отвезли всех участников событий на медицинскую экспертизу, где установили, что молодые люди получили незначительные травмы.




ОФИЦИАЛЬНО


- ГУМВД в Киевской области провело по данному факту доследственную проверку, - говорит начальник ЦОС ГУМВД в Киевской области Николай ЖУКОВИЧ. - В комиссию входили сотрудники Управления внутренней безопасности МВД Украины, представители Административной службы милиции, сотрудники Управления по работе с персоналом. Они изучили все обстоятельства случившегося и передали собранные материалы в прокуратуру Ирпеня.

Не пытайтесь оказывать сопротивление правоохранителям, которые вас избивают. Иначе они еще больше разозлятся и могут вас попросту убить.


СОВЕТЫ ЮРИСТА

- Очень хорошо, что у ребят есть фотографии случившегося, - говорит адвокат Виталий Ковальчук. - Они будут существенным доказательством для суда. Поэтому я советую всем, кто оказался в подобной ситуации, снимать при возможности происходящее. Но в остальном потерпевшим нужно было действовать иначе. Во-первых, немедленно вызвать адвоката. Во-вторых, проследить, чтобы во время проведения экспертизы медики зафиксировали все травмы, которые получили потерпевшие (каждый синяк!). В-третьих, позаботиться о том, чтобы врачи официально подтвердили, что в момент нападения на ребят милиционеры были пьяны. А этого, судя по всему, не произошло. Почему? Вероятно, медицинский персонал выступил на стороне людей в погонах, несмотря на то что они были неправы. Такое, к сожалению, случается. В результате прокуратура получила основания для вынесения постановления об отказе в возбуждении уголовного дела.

- Что делать в подобном случае?

- В течение недели это решение можно обжаловать в суде по месту жительства. Но лучше, чтобы подготовкой необходимых документов занимался профессиональный юрист. Для того чтобы добиться успеха, нужно знать законы!


Как быть, если из вас выбивают признание?

Поздно ночью в дом к 84-летней жительнице Калиновского района Винницкой области Евдокии Романовой залез неизвестный. Угрожая старушке, он требовал денег, потом ударил в лицо. Евдокия Ефимовна толком не разглядела нападавшего: в доме был выключен свет. В итоге злодей нашел 70 гривен и убежал. Милиция начал поиски злоумышленника. Вскоре вышли на 17-летнего Андрея Марченко. Его семья из категории неблагополучных - средний сын в тюрьме, родители - перекати-поле - ездят из одного села в другое. Андрей даже школу не закончил, бросил занятия еще в 4-м классе. В райотдел милиции Андрей пришел вместе с матерью, там и признался в нападении. Но его мать Надежда Алексеевна утверждает, что, возвращаясь домой, сын говорил, якобы его били, поэтому он признался, а на самом деле ту бабку он в глаза не видел. В тот же вечер паренек перерезал себе вены. Однако это вовремя заметила мать и спасла Андрея. - Через день надо снова было идти в милицию, - говорит Надежда Алексеевна. – А сын сам не свой ходит. Мы с мужем отлучились к соседям – сено переворачивать. И тут меня как что-то стукнуло в сердце. Ничего никому не сказала, а ноги сами домой понесли. В сарае увидела Андрея – он висел на балке, а в кармане записка: «Мама, папа, извините». Теперь вопрос о том, был ли виновен Андрей, останется, скорее всего, навсегда открытым. …Уже на следующий день в Шаргородском районе из окна третьего этажа райотдела милиции выпал молодой человек. К счастью, он приземлился удачно – даже попытался встать и бежать. Правда, далеко уйти он не смог. Уже в больнице выяснилось, что у парня многочисленные ушибы и переломы обеих ног.

Что же стало причиной этого ЧП?

- В то утро ко мне домой пришли два милиционера, - вспоминает Вадим. - Я их узнал, один недавно бил меня в райотделе, обвиняя в краже алюминиевых кастрюль в соседнем селе. Потом удалось доказать, что я непричастен к этому преступлению. Когда в этот раз меня привезли в райотдел, а один из ментов ударил меня в ухо, я понял, что опять будут долго бить… Поэтому я подбежал к открытому окну и принялся звать на помощь, а затем перевесился - и выпал.


ОФИЦИАЛЬНО

- Андрея Марченко никто не бил, - сказал «Комсомолке» заместитель начальника Калиновского райотдела Петр ПИРОЖЕНКО. - Он просто в тюрьму идти не хотел, вот и повесился.

***

- Этот Вадим – наркоман, - утверждает начальник Шаргородского райотдела милиции Анатолий ПАЛАМАРЧУК. - А в тот день была кража, поэтому его и привезли в милицию, чтобы проверить алиби. Но случилась такая вот неприятность, и сейчас по этому делу проводится служебное расследование.


СОВЕТЫ ЮРИСТА

- Тем, кто оказался в подобной ситуации, можно посоветовать немного, - говорит Виталий Ковальчук. - Прежде всего позвонить родственникам и попросить найти хорошего адвоката.

- Но милиционеры часто запрещают звонить…

- К сожалению, да. Однако по закону они обязаны предоставить подозреваемому такое право, и он может им об этом напомнить.

- А если они предложат услуги своего адвоката?

- Соглашаться на такое предложение не стоит. Адвокаты, которые сотрудничают с милицей, часто выступают на стороне правоохранителей.

- Что же делать?!

- Скажите милиционерам, что вы тяжело больны, и потребуйте перевести вас в госпиталь СИЗО. А уже оттуда попробуйте связаться с близкими. Если эта уловка не помогла, не пытайтесь оказывать сопротивление правоохранителям, которые вас избивают. Иначе они еще больше разозлятся и могут вас попросту убить (такие случаи, к сожалению, тоже бывают). Прикройте руками голову и почки (именно туда, как правило, бьют).

- Если задержанный подпишет документы, его действительно перестанут бить?

- Скорее всего, да. Но подписывать нельзя. Если в райотделе вы подписали бумаги, а в суде отказались от своих показаний, представители Фемиды скорее всего станут на сторону правоохранителей. Отмечу также, что в последнее время милиционеры стали предлагать задержанным компромисс. Мол, напиши, что не хочешь подписывать. Люди соглашаются. Но дело в том, что с юридической точки зрения не важно, что вы написали, главное, что на бумаге красуется ваша подпись!


Как доказать, что наркотики или оружие вам подбросили?

Эту историю мне рассказал столичный бизнесмен. Несколько лет назад его вызвал к себе высокопоставленный чиновник из райадминистрации (район, в котором происходили эти события, мой знакомый просил не называть) и заявил, что желает купить прибыльное предприятие моего знакомого. Однако сумма, которую он готов был заплатить за фирму, была в пять раз ниже рыночной. Предприниматель, естественно, отказался от этого предложения. Вскоре у него начались неприятности. Какие-то незнакомцы постоянно названивали и угрожали физической расправой. Потом в компанию явились с внеплановой проверкой из налоговой. И, наконец, случилось самое страшное… Как-то вечером мой знакомый зашел с подругой поужинать в ресторан. Пиджак он повесил на спинку стула. А когда вышел на улицу, его тут же задержали - за хранение наркотиков. Следующие трое суток бизнесмен провел в «обезьяннике». - Уже в райотделе, - рассказывает он, - менты мне честно объяснили, в чем дело. Мол, «сверху» им приказали передать мне, что есть только два варианта: или продать чиновнику свою фирму, или «идти на нары» за наркоту! К счастью, мои адвокаты оказались настоящими профессионалами и убедили суд выпустить меня под подписку о невыезде. Потом этого сотрудника горадминистрации уволили с работы, а уголовное дело против меня закрыли. Похожую историю «Комсомолке» рассказала мать осужденного Дениса Воробьева из Харькова. - Мой сын в 19 лет попал в тюрьму по обвинению в организации уличной драки,- говорит Надежда Воробьева, - хотя на самом деле стычка произошла по вине другого парня.

- Почему же осудили Дениса?

- У настоящего виновника нашлись высокие покровители, а мне обратиться за помощью было не к кому. Этим и воспользовались милиционеры. Они пытали моего сына в течение трех дней - приковывали наручниками к батарее и насиловали черенком от лопаты… Не выдержав издевательств, он взял на себя чужую вину.

- Сколько времени ваш сын провел в колонии?

- Около пяти лет. После освобождения устроился на работу и шесть лет не имел проблем с законом. Затем его опять задержали по аналогичной статье Уголовного кодекса. Более того, заставили взять на себя еще и хранение наркотиков (их ему подбросили во время задержания). Я спросила Дениса, зачем он подписал документы? А он ответил: «Мама, я не вынесу, если меня будут снова пытать!»


СОВЕТЫ ЮРИСТА

- Как правило, оружие или наркотики подбрасывают во время обыска, - говорит адвокат Виталий Коваленко. - Поэтому нужно знать, что устроить «шмон» в квартире милиционеры имеют право лишь при наличии санкции прокуратуры. Кроме того, обыск должен происходить в присутствие понятых, которые обязаны наблюдать за тем, чтобы вам ничего не подбросили. А если это все-таки произошло, обратите внимание понятых на данный факт и попросите их подтвердить это в суде.

- А если наркотики подбросили в машину?

- Обыск в автомобиле проводится без санкции прокуратуры, но обязательно в присутствии понятых. Поэтому действуйте так же, как и в первом случае.

- Что делать, если запрещенные предметы подбросили на улице?

- Если у вас в кармане вдруг появился пистолет (или другое оружие), не трогайте его руками. Сначала поищите целлофановый пакет и, используя его в качестве перчатки, достаньте этот предмет. На нем не останется отпечатков ваших пальцев, и правоохранители не смогут доказать в суде, что подброшенное оружие принадлежит именно вам.


КСТАТИ

Если вы похожи на бандита… Разыскивая преступников с помощью фоторобота, милиционеры часто задерживают людей, которые только похожи на бандита, так, на всякий случай. Что делать в подобной ситуации? - Если у вас при себе имеется паспорт (или другое удостоверение личности), они не имеют права вас задержать, - говорит Виталий Коваленко. - Но могут пригласить в райотдел для беседы на три часа. Прежде чем ехать с милиционерами, советую позвонить вашему адвокату и попросить его срочно приехать в этот РОВД.

- А если документов при себе нет?

- Тем более звоните адвокату или родственникам, которые могут немедленно привезти в райотдел «корочку». В противном случае вас могут задержать на трое суток для выяснения личности. Этого времени нечистым на руку правоохранителям будет достаточно для того, чтобы заставить человека признаться в преступлении, которого он не совершал, а затем доложить начальству об успешно раскрытом деле.


ВЫРЕЖИ И СОХРАНИ

Куда звонить, если вашего родственника или друга задержали незаконно *Прежде всего стоит обратиться к руководству местной милиции. Мало кто знает, что при каждом городском управлении работают люди из Департамента внутренней безопасности МВД. Главной задачей этого ведомства является контроль за соблюдением законности сотрудниками органов.

Телефон доверия начальника ГУМВД в Киеве Виталия Яремы: (044) 272-53-00.

Телефон «Доверия» Центра по связям с общественностью ГУМВД в Киеве (044) 271-99-90.

Телефон «Доверия» Министерства внутренних дел (044) 254-76-04.

Кроме этого, можно обратиться за помощью к профессиональным юристам в общественную организацию «Международная лига защиты прав граждан Украины». Адрес: Украина, г. Киев, ул. Прорезная, 22, оф. 21, 24. Тел./факс (044) 270-65-01 (02) (03).


ТОЛЬКО ЦИФРЫ

По материалам Департамента внутренней безопасности МВД в текущем году относительно сотрудников милиции возбуждено 338 уголовных дел. Кроме того, 2 тысячи 608 правоохранителей привлечены к дисциплинарной ответственности, 195 из них уволены из органов. Больше всего уголовных дел возбуждено в Одесской, Луганской, Харьковской, Донецкой, Днепропетровской и Волынской областях
Рубрики:  Государство

Привычки: вредные или необходимые?

Среда, 26 Июля 2006 г. 18:12 + в цитатник
zaz9 (nesistema) все записи автора Довольно нередко в СМИ поднимают тему различных зависимостей: от алкогольной до интернет-зависимости (:))
Когда-то читал статью «Пиво хуже анаши» (т.е. зависимость больше). Один товарищ (и угораздило же меня с ним когда-то начать переписку) присылает мне на «мыло» статьи о вреде алкоголя (и опять-таки утверждает, что «пиво – яд»). Родители жалуются на детей, пропадающих в игровых клубах (как вариант – в ночных клубах, но это уже дети постарше). Правительство борется с курением, запрещая «курить в общественных местах». Достаётся даже старым добрым кофе и чаю – их тоже упоминают как «приводящих к зависимости».
А вообще, может ли человек полностью избавиться от всех зависимостей? И какая из них хуже? Или лучше? Что лучше – прожить насыщенной жизнью 70 лет или жить как растение (не курить, то не есть, это не пить, молиться 3 раза в день:), соблюдать целибат) и «дотянуть» до ста?
Человек всегда хочет от чего-то зависеть. Всегда. Зависимость ли это от потребности выкурить 2 пачки сигарет («косяков») в день, или 10 бутылок водки в неделю (или 10 пива в день), или от потребности сходить в спортклуб (в драмкружок, в храм, на футбол – в общем в любое место, не попадая в которое регулярно, вы чувствуете себя не в своей тарелке), выйти в интернет, поиграть в игру (компьютерную или ролевую), что-то срочно (и много) съесть (выпить, посмотреть) и т.д. и т.п. Всё это – зависимости! Просто виды разные. А значит, быть совершенно независимым человек не может. И не должен. Иначе зачем тогда жить – без удовольствий и радостей, к которым привыкаешь? Постоянно меняться и искать что-то новое – так это тоже привычка, причём очень вредная – особенно когда речь идёт о постоянной смене, например, партнёров в сексе, друзей или работы.
Так что трудно точно сказать, какая привычка «вредная», какая – «полезная». Тем более – что для одного кажется вредным, без того другой прожить не может.
Рубрики:  Мнения

Информация к размышлению.

Вторник, 18 Июля 2006 г. 18:33 + в цитатник
zaz9 (nesistema) все записи автора Хобби у меня такое – читать книги с документальным уклоном (желательно написанные до 1922 года, или – хотя бы до 1991), извлекать из них интересную информацию к размышлению.
Вот, например, книга про Запорожскую Сечь – сборник из двух десятков повестей и рассказов, написанных украинскими, русскими и польскими писателями в 17-20вв.
Скажете, зачем нам размышлять о запорожских казаках, если мы живём в Харькове (Одессе, Тамбове и т.д.:))? А затем, что Запорожская Сечь была, по сути, казацкой республикой. С возможностью перевыбора начальства (старшины) раз в год – 1 января. Если плохой из тебя был кошевой (главный) атаман – прогоняли тебя с позором, даже побить могли. Хороший – оставался на следующий «срок». Вот это, я понимаю, демократия! Не то что отдельные личности (не будем на них пальцем показывать, но все они в украинском парламенте), уже почти 4 месяца не могущие прийти к общему мнению и создать нормальный парламент. Демократия – ведь это власть народа, а не «власть демократов» (как это у нас – да-да, у нас, и в России, и в Украине). Это одно из размышлений, на которое наводит книга.
Размышление второе. Иван Серко, знаменитый кошевой атаман, в ответ на татарские набеги, в 1675 году совершил ответный набег. Взял несколько тысяч казаков, прошёл с ними в Крым и разрушил пять крупнейших татарских городов. Возвращались казаки назад с захваченным добром (которое, кстати, татары нажили на разграблении запорожских, русских и польских земель, а также на продаже пленников из этих же земель) и освобождёнными пленниками в количестве 7000 штук. Вдруг доходит до атамана слух, что половина пленных казаков проклинают за освобождение и хотят вернуться назад. Назад – к своим жёнам и мужьям. Потому что 3000 бывших украинцев и русских приняли мусульманство. Ну и что? А то, что теперь они стали пособниками татар и турков. И, вернувшись, они бы (или хотя бы их дети) стали так же нападать на свою бывшую родину, грабить города и сёла, убивать, захватывать пленных и продавать их потом в Турцию. И жить потом на эти деньги, и плевать «на могилы своих отцов и матерей» (так в книге написано). Поэтому «отпустил» их атаман Сирко. Хорошо отпустил – как только отошли предатели-потурнаки (т.е. принявшие турецкое подданство) от войска на пару километров, отдал атаман приказ войску вернуть и «порубить предателей всех к чёртовой матери» (по книге). На какие размышления этот эпизод наводит? А кого на какие – сами и размышляйте. Я вот, например, с атаманом согласен безоговорочно. И к татарам, пытающимся прибрать к рукам «их» Крым (как говорится, «была у собаки хата»), отношусь тоже не очень…
Ещё, конечно, много всего в книге было. Но всего не расскажешь. Поэтому пока жду мнений по поводу хотя бы этого, вышенаписанного…
Рубрики:  Хобби Ты :)


Поиск сообщений в nesistema
Страницы: [2] 1 Календарь