-ДжиДжи- все записи автора Zueddeutsche Zeitung - Интервью с близнецами, полная версия

В сети поялвлялись переводы частей этого интервью, а между тем оно довольно интересное все целиком. Предупреждаю - много букафф, так что кому интересно, кликайте.

9 ноября мы пригласили самых известных тинейджеров Германии на разговор. Братья Каулитц и братья Ошзенкнехт родились в год объединения Германии – именно на тему Востока и Запада, о старом доме и новых ценностях мы и планируем с ними пообщаться.


Центр Берлина, отель Ритц-Карлтон – каждая девочка-тинейджер в данный момент должна найти возможность быть именно в этом месте: 4 самых популярных мальчика Германии сидят здесь, на кожаной софе, жуют леденцы и болтают. Позади маячит их окружение: взрослые люди с беджиками на груди всем своим видом показывают, что времени у нас немного. Этих братьев просто рвут на части. Каулитцы в составе Tokio Hotel колесят по Франции с туром, двое других только что подписали контракт со звукозаписывающей компанией и снялись в новом фильме. Все четверо держатся на высоте: вежливы и собранны, пожали друг другу руки, «рады знакомству» - говорят они. Определенно, все это для них не внове. Наш план таков: мы собираемся поговорить с ребятами об их доме, их родине – Германии. Что думают об этом Билл и Том Каулитцы из Лойтше и Джимми Блю и Уилсон Гонзалес Ошзенкнехты, представители золотой молодежи из Грюнвальда под Мюнхеном.






SZ-Magazin: Ровно 18 лет прошло с тех пор, как Германия стала единой – что значит для вас этот день?


Bill: Люди празднуют этот день, и мы тоже, даже несмотря на то, что нас не коснулось это впрямую. Но мы выиграли от падения Стены.


Jimi Blue (JB): мой отец рассказывал мне немного о значении этого дня.

Tom: если честно, то лично для меня этот день не имеет большого значения.

Wilson Gonzales (WZ): Очень трогает, когда смотришь старые кинохроники и видишь, как были счастливы люди по разные стороны стены, что их больше ничего не разделяет, и что они могут обнять своих близких, бывших под другую сторону.

Какие ассоциации у вас возникают с ГДР?

Bill: Не могу сказать, что для нас это так уж важно. Да, мы бываем в других странах, и нас об этом не раз спрашивали, но все что я могу на это сказать, так это только то, что мы знаем Германию уже объединенной.

Tom: Однажды в Италии нас спросили, рады ли мы, будучи из Восточной Германии, попасть за границу и увидеть Рим. Люди предлагали нам бананы!

WG: Я проучился год в в школе искусств в Лос-Анджелесе, и люди спрашивали меня, что сейчас поделывает Гитлер и есть ли в Германии холодильники. Кто –то должен треснуть американцев по бошке как следует. Что бы они наконец-то поняли, что Германия – нормальная страна. В США все еще огромное количество людей, у которых Германия ассоциируется с Восточной Европой, с чем-то отсталым и совершенно не заслуживающим внимания. Какие ассоциаии с ГДР? Сразу вспоминается флаг с серпом и молотом. А у тебя, Джимми?

JB: что?
Bill: *смеется* забей, проехали!
JB: ну, я тоже только флаг и помню.

Джимми и Уилсон выросли в Грюнвалде, шикарном пригороде Мюнхена, к тому же в семье знаменитостей. Билл и Том – из Лойтше, деревеньки в окрестностях Магдебурга. Ваше детство было более сложным?

Bill: Восток или запад – по мне так без разницы. И откуда человек – из Восточной или Западной Германии, для нас уже тоже значения не имеет. Скорее разница в том, откуда ты – из деревни или из города, особенно это касается школы и учителей..

WG:. Если быть честным, Грюнвальд по сути дела та же деревня. Но она в близком пригороде, и потому возможностей развлечься там больше. Кроме того, отец частенько брал нас на премьеры.

Tom: Не так и плохо расти в деревне, по крайней мере до определенного возраста ( о да, сеновал, румяные доярки– прим. Amon_Shi). Где в городе, к примеру, вы сможете построить домик на дереве? Но, с другой стороны, я и Билл всегда привлекали к себе нежелательное внимание окружающих из-за того, что мы выглядели не как все. Поэтому в детстве мы мечтали переехать в Берлин, потому что каждый там может быть тем, кем он есть и выглядеть, как хочет.

Bill: Свобода всегда была для нас самой важной вещью в жизни. Поэжтому я и сделал себе тату на левой руке к 18-летию.

Вы помните, как в первый раз попали в Берлин?

Bill: Конечно, нам было по 12, мы добрались туда поездом. У нас с Томом почти не было денег, но нам очень хотелось попасть на телевизионную башню. Там мы заказали дорогущий кофе – это был латте маккияато, и вели себя так, как будто мы можем себе это позволить.

WG: Мне было 6 или 7, все что я помню, это как я ехал в метро и был в суши –баре. Берлин показался мне тогда чем-то вроде района в Нью-Йорке. Сейчас, я думаю, что люди в Берлине гораздо более дружелюбные и открытые, чем в Мюнхене. Им не важно, не то, как ты выглядишь, а что ты из себя представляешь. Берлин, возможно, и не самый чистый город, но опреденно самый творческий город Германии (А вот это точно. И так было исторически. – прим. Amon_Shi)

JB: Да, в Мюнхене люди более консервативные. В Берлине все очень намешано, там кого только не встретишь – и панки тебе, и другие разные фрики…

Вы путешествуете гораздо больше многих людей в вашем возрасте – то съемки фильма, то концерты – где вы чувствуете себя дома?

Bill: В Германии. В любом немецком отеле я чувствую себя больше дома нежели в Москве или Париже, будь там даже самые шикарные номера. Родная речь, которую ты слышишь вокруг, играет в этом огромную роль.
WG: Это правда. То, что я очень хорошо понял, находясь в Америке, так это то, что понятие дома не привязано к какому-то конкретному городу или месту. И еще кое-что я заметил: многие люди несправедливы в отношении Германии, ругают ее. И они неправы. Германия – отличная страна, это куда лучшее и более позитивное место, нежели Штаты. Американцы очень неискренни, к тому же в этой стране государство слишком много на себя берет. Вы не можете пить алкоголь до достижении вами 21 года, вы даже не имеет права курить в вашей собственной квартире – только представьте себе это!

JB:. Ну, а мне кажется, что Америка лучше Германии. Там тепло, милые люди, классные пляжи, Venice Beach и Лас-Вегас. Я бы хотел там пожить когда-нибудь. ( Мда, дитя не вышло интеллектом, как я погляжу – прим. Amon_Shi)


Tom: В других странах тебе приходитя привыкать к некоторым вещам – например к тому, что бывают организационные проблемы. Немцам обычно лучше удаются все вопросы связанные с организацией (сюрприз-сюрприз – прим. Amon_Shi) – к примеру, мы два дня репетировали свой выход на ЭХО в Берлине. В Италии шоу подобного рода снимают сразу начистую. Или взять Москву – два часа до шоу, а сцена еще не готова (легендарная немецкая основательность встречается с не менее легендарным русским разгильдяйством – извечная битва двух титанов– прим. Amon_Shi)

Есть ли что-то в Германии, что вам не нравится?

Bill: школьная система однозначно, я бы оценил ее как F ( по немецкой системе – A – самая высокая оценка – прим. Amon_Shi)
WG: особенно в Баварии!

Tom: Немецкая школьная система в разных землях различается – и как следствие нет единства. Если вы переезжаете в другой город и идете там в школу, то словно попадаете на другую планету.

WG: Я пару раз менял школу, и получалось так, что в одной я ненавидил математику, а в другой - немецкий. Очень странная фигня.

JB:. Вот поэтому я и не ходил в школу. Я меня был домашний учитель, и вообще школа – это не для меня. ( Блин, ну насколько умный и развитый другой брат, и насколько природа на этом отдохнула! – прим. Amon_Shi)

Что для вас обывательство и пошлость? О ком или о чем вы можете так сказать?

WG: Все эти детки в элитных клубах Мюнхена , например в P1, они кидаются деньгами своих родителей и носят рубашки-поло с поднятыми воротниками – это пошло. Они думают, что произведут впечатление на людей кредитной картой своего папы. Я горжусь тем, что сам зарабатываю, и в состоянии купить выпивку своим друзьям.

Bill: я обыватель в том, что касается пунктуальности. Для меня очень важно. А еще важно быть надежным.

JB:. А я обыватель в том, что касается пищи. Мне всегда нужны две вилки – одна для салата, вторая для основного блюда. И если я увижу хоть пятнышко грязи в душевой, то могу вообще в душ не пойти. ( Да это еще больше Дива чем наша Дивхен! – прим. Amon-Shi)

Tom: Для меня пошлость олицетворяют люди, которые нетерпимы, и те которые не могут себя выразить и живут по правилам. Я не имею ввиду законы, я имею ввиду правила, которые люди сами себе придумывают, или те, которые им кто-то еще навязывает. Эти люди никогда не рискуют, никогда не переступают черту, и всегда говорят «Не делай этого, не положено!». Мы однажды жили в жилищном комплексе, вот там нам такие встречались. Сейчас мы, слава Богу, далеки от этого.

Пару недель назад в средствах массовой информации много говорили о RAF (экстремистская группировка левых взглядов, проявлявшая наибольшую активность в 70-80 гг прошлого века – прим. Amon_Shi) -что вы думаете об этом?

WG: Какого-то террориста выпустили на свободу? И против этого кто-то протестовал?

JBЯ читал об этом в Шпигеле. Это интересно, потому что Грюнвальд находится недалеко от Штарлаха, где были какие-то убийства, которые приписывали этой партии. Там и мемориал есть.

WG: Панк зародился в это же время – мне это гораздо больше интересно.

Одним из основных пунктов программы RAF был тезис о более честном перераспределении благ. Что вы думаете об этом?

WG:. Сегодняшние неимущие во многом являются таковыми потому что не хотят пальцем о палец ударить, чтобы что-то изменить к лучшему, и скатываются к криминалу. ( Блин, я влюбилась в этого Уилсона – мальчику 18 лет, а ведь как правильно мыслит! – прим. Amon_Shi)

JB: Я об этом много думал – почему на богатых многие вещи сыпятся в виде подарков, хотя они и могут себе все позволить, а бедные должны сами себе все покупать. Я хотел бы это изменить, не знаю как правда – но по крайней мере, я попробую (Это легко: надо залезть на броневик и захватить телефон, телеграф и Зимний – прим. Amon_Shi

Tom: Но в Германии много людей из среднего класса. К прмеру наша семья – мы не были ни бедными, ни богатыми. В конце концов, каждый должен идти своим путем, и научиться справляться с проблемами. Мы делаем переплавляем наши эмоции в музыку, а кто-то, к примеру, кик-боксингом идет заниматься, чтобы все это высвободить.

Какого рода проблемы?

Bill: Мы были бунтарями. Мы ненавидели школу, у нас были ужасные учителя. Моим преимуществом было то, что я всегда знал свои права. Я знал, что если тесты не вернули ученикам вовремя, то оценка не действительна. Нашей маме приходилось каждый день в школе выслушивать, какие у нее ужасные сыновья.

JB: Когда я был в пятом классе, учителя доставали меня тем, что постоянно пеняли мне на то, что мой папа Уве Ошзенкнехт, но это не делает меня лучше остальных.
WG: Да, учителя нас нас часто орали, однажды на неделе я получил 9 выговоров! В конце концов, мне пришлось оставить школу.

Че Гевара был идолом подростков своего времени. А кто ваши герои?
Tom: Когда мы ходим в клубы, то обращаем внимание, что у многих майки с Че Геварой. Было много демонстраций, которые организовывали панки, бунтарство не выходит из моды.

WG: Я был на демонстрации против нео-нацистской партии вместе с 3 тысячами Панков на Мариенплатц. Но вообще скажу честно – в Германии не так много поводов для выступлений. В США их в тысячу раз больше.

Есть ли политики которым вы симпатизируете?

Bill: Я не буду говорить об этом. Не хочу манипулировать ничьим мнением, не хочу, чтобы мое мнение оказывала влияние на кого-то. Каждый сам для себя решает в таких вопросах.

Tom: Но мы обязательно будем голосовать, нам ведь уже 18.

WG: Когда мне исполнится 18, я определенно буду голосовать и постараюсь быть хорошо иноформированным для этой цели. (Блин, ну какой мальчик! Просто визги и писки– прим. Amon_Shi). У меня много героев, таких как Том Морелло ( лидер рок группы Rage Against the Machine). Он бесплатно выступает со своей группой на демонстрациях, ему не важны деньги, для него главное идея.

Вы родились эру Гельмута Коля ( Немецкий канцелер, большой друг М. Горбачева – прим. Amon_Shi) . Вы его помните?


Tom: *показывает руками форму груши* такой большой парень?

а Герхард Шредер?
(
WG: хм, SPD? ( Партия, в которой Шредер состоит – прим. Amon_Shi)

Tom: ( смеется) – да, и его знаю.

Ваше поколение отмечено холодной войной, чернобыльскими событиями, гибелью лесов и развитием атомной энергетики – назовите событие, которое стало поворотным пунктом вашего мировосприятия?

WG: Определенно 11 сентября, хотя, точнее даже то, что произошло после. Я посмотрел много документальных материалов, посвященных этому дню, и понял одно: американцы напоролись на свои собственные грабли, они сами вырастили Бен Ладена. Я понял, что сейчас происходит в мире, и как Америка возомнила себя мировым полицейским, сующим нос в дела всех на этой планете. С одной стороны, я понимаю, что они хотят как лучше, но, с другой стороны, они в тоже время стараются извлечь максимум выгоды из происходящего, просто делая на этом бизнес. Германия в этом отношении ведет себя более взвешенно. Мы стараемся не давать себя вовлекать в такого рода переделки.

Bill: Конечно, много событий пришлось на наше детство – конечно, самое яркое 11 сентября. Но мы не должны позволять нашим страхам одерживать над нами верх.

Вы можете представить себя отправляющимся в Афганистан с целью помочь этой стране встать из руин и разрухи?

JB: Ну уж нет. Постоянно находиться на грани жизни и смерти – это не мое. В Афганистане я бы только и делал бы, что боялся… Я собираюсь на альтернативную службу.

WG: Я освобожден о прохождения военной службы по медицинским показаниям. Но в любом случае – армия не для меня. Предпочту альтернативную службу в хосписе или доме для престарелых.

Tom: мы будем делать выбор, когда настанет срок проходить военную медицинскую комиссию.

Как вы видите себя в будущем?

Tom: этакими Роллинг Стоунз. Всю жизнь на сцене.

Bill: Я хочу основать собственную звукозаписывающую компанию и иметь дом за границей. ( Мда, сильно видать притрахали белочку, раз мечтает сбежать из любимой Германии – прим. Amon_Shi). Но все же: моя родина – здесь, мои корни здесь, и я всегда буду сюда возвращатся.

JB: я хочу стать дизайнером одежды. Может, получится когда-нибудь.

WG: А я хочу стать основателем гигантского холдинга – который будет производить все: от музыки, фильмов и мебели до модной одежды и презервативов!

Вспомните, как вы в первый раз узнали друг о друге?

JB: из БРАВО.

WG: Пару лет назад мой друг дал мне диск со словами, что это новая немецкая группа. Мне понравилось.

Bill: Мы видели ваши фильмы и заметили, что мы с вами одного возраста.

WG: Когда я впервый раз увидел фотографию TH, то подумал: «Вау, вот это фрики!»


WG, 17, и JB, 15,– сыновья известного немецкого актера Uwe Ochsenknecht. Они сыграли главные роли в популярном немецоком детском фильме Die Wilde Kerle. Джимми также известен как исполнитель в стиле рэп и R”N”B. Его сингл I’m loving уже много недель находится в Топ 10 хит-парада Германии.

Перевела Amon_Shi


http://sz-magazin.sueddeutsche.de/index.php?id=110&tx_ttnews[tt_news]=3857&t