Записи Друзья Комментарии
Hippies
Аватар Hippies

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Hippies

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 17.03.2006
Записей: 900
Комментариев: 6029
Написано: 2715


нет войне

Понедельник, 22 Мая 2006 г. 14:56 + в цитатник
OlmecaGold13 все записи автора вчера я общалась с людьми, которые сегодня вернулись оттуда, куда забрасывает так называемая "родина"... т.е. из Чечни...

я узнала что такое когда ты в 19 лет, учась в университете, сидишь на лавке в собстваенном дворе, пьёшь пиво и тут приезжает уазик, выходят люди в форме, надевают наручники, ни говоря ни слова кидают в поезд в товарный вагон и ты едешь 36 часов в неизвестность без света, воды, еды и определённости..

я узнала что такое когда тебя - 19 летнего сопляка запихивают в самолёт и выкидывают над военными действиями, а при приземлении ты узнаёшь, что погибло около тысячи таких же сопляков просто из за того, что нераскрылись парашюты..

я узнала, что такое когда в 1ый день погибает более 40000 (с-о-р-о-к-а т-ы-с-я-ч) солдат, которых кидают под обстрел просто как мясо..
я увидела то, что остаётся на теле после того как в тебя врезается осколок от "лягушки"

я увидела то, что остаётся после того как ты пробыл в плену 4 года на цепи и тебя били кнутами за то, что ты русский, как тебе вырезали аппендицит на живую, изучая анатомию человеческого тела..

я увидела этот блеск в глазах при рассказе о том, что когда вырвавшись из плена режешь всю деревню. всех. детей, женщин, стариков.. всех..

я узнала как государство хоронит заживо, потому что легче выплатить 30 тысяч матери, чем выплатить 1.800.000 за службу..

я узнала, что по приезду тебя вызывают в суд обвиняя в том, что ты самолично сдался в плен, конфисковывают имущество ниговоря о этих 1.800.000...

и я знаю, что возможно я вижу этого человека в последний раз, потому что если его всё таки и посадят (на 7 лет) он перережит себе вены...


П.С. и что делать? я не хочу закрывать на это глаза, но я совершенно не представляю что я могу сделать...


Процитировано 2 раз
Нравится

Комментировать — К дневнику — Страницы: [1] 2 3 [Новые]
Alvin   обратиться по имени Понедельник, 22 Мая 2006 г. 15:56 (ссылка)
.сложно здесь что+либо сделатЬ .один человек не может предотвратить войнУ .прогрессировать должно всё обществО
Ответить С цитатой В цитатник
OlmecaGold13   обратиться по имени Понедельник, 22 Мая 2006 г. 17:25 (ссылка)
Alvin, ну кто то же должен это общество поднять, спровоцировать.. а как это сделать?..
Ответить С цитатой В цитатник
Alvin   обратиться по имени Понедельник, 22 Мая 2006 г. 23:29 (ссылка)
OlmecaGold13, один из самых лучших способов + это музыкА :)
Ответить С цитатой В цитатник
OlmecaGold13   обратиться по имени Понедельник, 22 Мая 2006 г. 23:49 (ссылка)
Alvin, музыка - это да.. но этого мало..
появился б какой-нить чувак, который возродил движения хиппи так же как и в 60-х, только в этот раз без наркотиков..
просто ради мира..
может ты станешь таким?=)
Ответить С цитатой В цитатник
ryu_rnd   обратиться по имени Вторник, 23 Мая 2006 г. 00:21 (ссылка)
масштабного движения, как в 70х, все равно не будет - слишком хорошо стало жить тихо, по-моему. а большое количество разного рода неформалов не имеют единой цели и тп. кстати, было движение хиппи в америке, но не предотвратили же они войну во въетнаме, например?
а музыка - действительно хороший способ. как и любое другое искусство. они реально могут изменить что-либо - ну, хотя бы общественное мнение. хотя не факт, что это поможет
Ответить С цитатой В цитатник
Alvin   обратиться по имени Вторник, 23 Мая 2006 г. 10:28 (ссылка)
OlmecaGold13, ?кем мне статЬ ?идолом ,вождёМ .если хиппы пойдут за вождём ,это будут уже не хиппЫ ?понимаешЬ :) .но я не совсем согласен с рЮ .масштабность вполне реальна ,главное нужный подход к людям найти в контексте сегодняшнего днЯ
Пандора_Афинская, .да ,конечно не факт ,вероятность выполнения любого дела не может быть равной 100% ,и погрешность в любом случае существуеТ :) .но КПД в процентном отношении всё равно остаётся большиМ
Ответить С цитатой В цитатник
HIPPY_HAPPY   обратиться по имени Вторник, 23 Мая 2006 г. 14:54 (ссылка)
пардон! из-за войны во Вьетнаме + подавления восстаний + скандала в отейле, что просто подвело итог всему предыдущему и еще многому чему, был устроен импичмент президенту Никсону!
теперь, далее. кто-нибудь слышал о тов. Троцком и его теории перманентной революции? я беру за основу один из его главных принципов - невозможность создания чего либо хорошего " в одной, отдельно взятой стране". понимаете, это не власть такая плохая, наша власть - это лицо (или какая другая часть тела, но тут, в России, не разберешься так сразу. "пациент, у вас геморрой! -как? на лице?"), это лицо нашей страны, да и вообще общества. да, можно было бы вынести эти все проблемы на открытое обсуждение и порицание, заключить мир с Чечней, да и вообще твердо встать на пацифисткие позиции, даже можно было бы попробовать устроить революцию. но к чему бы это привело? какие бы лозунги люди не выкрикивали днем на демонстрациях, вечером они все равно будут собираться на кухне и обсуждать любовника соседки, таскать из холодильника чужую еду, проклинать все на свете... мы уберем одну проблему - возникнет другая. и здесь ничего сделать нельзя. общество - это худшее, что есть на свете.
нет, конечно, это не значит, что нужно закрывать глаза на проблемы и несовершенства. но у меня опускаются руки, когда я смотрю новости!
Ответить С цитатой В цитатник
variation0   обратиться по имени Вторник, 23 Мая 2006 г. 21:52 (ссылка)
Опускать руки нельзя. Тем более ни к чему позитивному такие рассуждения не приводят - мол, все равно решим эту - другие проблемы появятся.
Есть есть возможность создать какое-то общественное шевеление, то может, стоит это сделать?! И даже если правительство от этого даже пятку не почешет, то хоть люди станут думать свободнее, веря в то, что они такие - не одни.
Я думаю, что война в Чечне это действительно очень большой трабл. Но трабл в основном правительственный. Для того, чтобы прервать эту вечную цепочку они мстят нам - мы мстим им - они мстят нам за то, что мы так отомстили им - мы им за то, что они так отомстили нам за то, что мы так отомстили им.... - нужно что бы вывели войска. Любые. А для того, что бы вывели войска нужно, чтоб больше небыло этого ощутимо материального интереса в войне. Война сейчас очень грязное, но очень прибыльное для определенных кругов дело.
Не получится просто так заставить отказаться от этого интереса, но может быть получится заставить подумать - нужны ли им эти прибыли ТАКОЙ ценой?
Ответить С цитатой В цитатник
Alvin   обратиться по имени Вторник, 23 Мая 2006 г. 21:53 (ссылка)
HIPPY_HAPPY, ...очень эмоциональнО :) .в нашем деле главное "спокойствие ,только спокойствиЕ" © карлсоН
Ответить С цитатой В цитатник
Alvin   обратиться по имени Вторник, 23 Мая 2006 г. 21:57 (ссылка)
variation0, .нужны ,иначе войн не было бЫ
Ответить С цитатой В цитатник
variation0   обратиться по имени Вторник, 23 Мая 2006 г. 23:44 (ссылка)
Слишком мало реакции на эту войну. Слишком много задавлено, задушено, переврано, лапши навешано, припрятано, закопано, застрелено, подкуплено.
Общественность не имеет никакого влияния на политику пока обороты ее возмущения не начинают становится пугающими. Когда в стране хорошо если каждый сотый имеет более-менее реальное представление о событиях войны, и только каждый сотый из них действительно пытается что-то сделать - это несерьезно. Она становится способом достижения результатов такого характера, когда этот вопрос начинает ЛИЧНО задевать каждого, или хотябы каждого второго. Пока все верят, что "это где-то там далеко и меня сейчас не касается, а значит жить пока можно" - ничего не будет. Пока эти все очень слабо себе представляют ЧТО, собственно, у них там "далеко" и "никого не касается". А ЛИЧНЫМ вопрос это станет, когда разрозненные слухи и размытые картинки сойдутся во что-то одно. И без поддержки "очень-очень честных" СМИ. Потому, что сейчас это замечатеся только, когда в это влипает твой брат-сосед-парень-племянник-друк-одноклассник. И потом тихо-тихо на кухне под полночь за n-ым стаканом чего-то очень горького начинает рассказывать информацию под грифом "Строго засекречено"... если, конечно, возвращается.
Но вот если этой инфы станет много, то всех заткнуть не получится. А если этих всех станет страна - подавно. Тогда начнутся взвешиваться ценности. Перспективы одни - на перспективы другие.
Ответить С цитатой В цитатник
OlmecaGold13   обратиться по имени Вторник, 23 Мая 2006 г. 23:45 (ссылка)
Исходное сообщение Пандора_Афинская
масштабного движения, как в 70х, все равно не будет - слишком хорошо стало жить тихо, по-моему. а большое количество разного рода неформалов не имеют единой цели и тп. кстати, было движение хиппи в америке, но не предотвратили же они войну во въетнаме, например?
а музыка - действительно хороший способ. как и любое другое искусство. они реально могут изменить что-либо - ну, хотя бы общественное мнение. хотя не факт, что это поможет

на мой взгляд, если проанализировать начало 60-х с нашим временем то можно провести кучу параллелий - военные действия, напряжённые отношения между странами.. так же я думаю, что у тех "неформалов" тоже не было каких-либо конкретных целей, кстати, молодёжь тогда находилась примерно в таком же состоянии, что и сейчас - не было ничего, что бы их сплощало в огромные массы (я имею ввиду до времён "хиппи")..
по поводу войны во въетнаме - ну здрасти! во времена хиппи преступность всё равно снизилась чуть ли не в 2 раза(!)а это тоже огромный, значимый показатель позитивности и действенности этого движения..
а музыка.. музыка конечно нужна всегда, как и всё искусство, но на мой взгляд в частности этого мало, т.е. надо разрабатывать комплекс программ и установок
вообщем я считаю, что всё возможно возродить, и всё в наших руках=)
Ответить С цитатой В цитатник
OlmecaGold13   обратиться по имени Вторник, 23 Мая 2006 г. 23:50 (ссылка)
Alvin, "кем мне статЬ ?идолом ,вождёМ .если хиппы пойдут за вождём ,это будут уже не хиппЫ ?понимаешЬ" - а как же Тимоти Лири, Кен Кизи...???
Ответить С цитатой В цитатник
OlmecaGold13   обратиться по имени Вторник, 23 Мая 2006 г. 23:57 (ссылка)
HIPPY_HAPPY, "невозможность создания чего либо хорошего " в одной, отдельно взятой стране". " - здесь я совершенно согласна, конечно же понятно, что если Россия станет гипер-поцифической страной, разгонит армию и распращается с мин.обороной в целом, то нашу страну просто сожрут другие страны, при том делать они это будут с улыбкой, считая нас полными дэбилами.. но в этом то и вся проблема - получается замкнутый круг - мы против оружия, но его мы не сдадим..
Ответить С цитатой В цитатник
OlmecaGold13   обратиться по имени Среда, 24 Мая 2006 г. 00:06 (ссылка)
variation0, "Но вот если этой инфы станет много, то всех заткнуть не получится. А если этих всех станет страна - подавно. Тогда начнутся взвешиваться ценности." - очень хочется в это верить, но только как это сделать. в любом случае должны появиться люди, которые поведут за собой. которые не испугаются.. но сейчас их нет. и даже мы просто тупо обсуждаем это на форуме, а завтра будем ходить каждый по своим делам как ни в чём не бывало... и это действительно страшно
Ответить С цитатой В цитатник
variation0   обратиться по имени Среда, 24 Мая 2006 г. 00:25 (ссылка)
Знаешь, я не смогу сделать больше, чем я смогу, но то, что я могу сейчас - это продвигать какие-то такие мысли, идеи и информации по сети и своим хорошим знакомым. Я это делаю. И людей с такими целями и идеями становится больше. И это двигается дальше. Хотябы так. Я не напишу книжку, потому что я - не писатель, сколько бы мои друзья в этом не сомневались, и не создам такую музыку, потому, что у меня нет слуха. Но зато, может быть, мне удастся зацепить кого-то еще этой проблемой и нас уже станет двое. И, может, этот второй тоже кому-то передаст эту мысль....
Главное - не терять пыл, не опускать рук.... потому, что тогда можно будет собраться со всеми этими людьми и неожиданно обнаружить, что нас уже тысяча. И у кого-то из них будут деньги. А у кого-то - связи. А еще у кого-то власть. А у кого-то, может быть, лидерский или организаторский дар....
И из этого что-нибудь да выйдет )) Если не можешь сделать сразу что-нибудь масштабное - сделай хотябы маленькое, то, что сможешь. ))
Ответить С цитатой В цитатник
Alvin   обратиться по имени Среда, 24 Мая 2006 г. 02:12 (ссылка)
Исходное сообщение OlmecaGold13
Alvin, "кем мне статЬ ?идолом ,вождёМ .если хиппы пойдут за вождём ,это будут уже не хиппЫ ?понимаешЬ" - а как же Тимоти Лири, Кен Кизи...???


.я не понимаю ,куда идёт диалоГ
Ответить С цитатой В цитатник
Alvin   обратиться по имени Среда, 24 Мая 2006 г. 02:16 (ссылка)
Исходное сообщение OlmecaGold13
variation0, "Но вот если этой инфы станет много, то всех заткнуть не получится. А если этих всех станет страна - подавно. Тогда начнутся взвешиваться ценности." - очень хочется в это верить, но только как это сделать. в любом случае должны появиться люди, которые поведут за собой. которые не испугаются.. но сейчас их нет. и даже мы просто тупо обсуждаем это на форуме, а завтра будем ходить каждый по своим делам как ни в чём не бывало... и это действительно страшно

.если люди идут за лидером ,это не правильнО .каждый может думать своей головоЙ
Ответить С цитатой В цитатник
Alvin   обратиться по имени Среда, 24 Мая 2006 г. 02:19 (ссылка)
Исходное сообщение OlmecaGold13
HIPPY_HAPPY, "невозможность создания чего либо хорошего " в одной, отдельно взятой стране". " - здесь я совершенно согласна, конечно же понятно, что если Россия станет гипер-поцифической страной, разгонит армию и распращается с мин.обороной в целом, то нашу страну просто сожрут другие страны, при том делать они это будут с улыбкой, считая нас полными дэбилами.. но в этом то и вся проблема - получается замкнутый круг - мы против оружия, но его мы не сдадим..

.я два года держал в руках оружиЕ .я не нападал ,я защищал свою странУ .и я этим горжусЬ
Ответить С цитатой В цитатник
Alvin   обратиться по имени Среда, 24 Мая 2006 г. 02:22 (ссылка)
Исходное сообщение OlmecaGold13
по поводу войны во въетнаме - ну здрасти! во времена хиппи преступность всё равно снизилась чуть ли не в 2 раза(!)а это тоже огромный, значимый показатель позитивности и действенности этого движения..

.слова ,не подкреплённые фактами и ссылками на исторические документЫ ?и какова их цена ,по+твоемУ
Ответить С цитатой В цитатник
OlmecaGold13   обратиться по имени Среда, 24 Мая 2006 г. 18:17 (ссылка)
Alvin, "если люди идут за лидером ,это не правильнО .каждый может думать своей головоЙ" - без лидера человечество никогда не будет существовать, а если это и случится, то тогда будет чистейший хаос.. вопрос в том кто достоен быть лидером, а кто нет..
Ответить С цитатой В цитатник
OlmecaGold13   обратиться по имени Среда, 24 Мая 2006 г. 18:30 (ссылка)
Alvin, "я два года держал в руках оружиЕ .я не нападал ,я защищал свою странУ .и я этим горжусЬ" - так я и говорю об этом - что просто невозможно сложить оружие, потому что Россия не единственная страна на карте и следственно ей просто необходима защита
Ответить С цитатой В цитатник
OlmecaGold13   обратиться по имени Среда, 24 Мая 2006 г. 18:52 (ссылка)
Alvin, "слова ,не подкреплённые фактами и ссылками на исторические документЫ ?и какова их цена ,по+твоемУ" - а мне здесь научный трактат предоставить надо? я же это не из головы взяла.. я достаточно основательно изучала такое явление как "хиппи", поэтому имею представление о чём говорю.
Ответить С цитатой В цитатник
Alvin   обратиться по имени Среда, 24 Мая 2006 г. 21:39 (ссылка)
OlmecaGold13, .ну если ты так основательно изучила движение хиппи ,тогда ты ,вероятно ,можешь дать ссылки на ту литературу ,в которой указывается сие соотношениЕ .либо назвать книги и их автороВ :) .а научных трактатов действительно не нужнО
Ответить С цитатой В цитатник
Alvin   обратиться по имени Среда, 24 Мая 2006 г. 21:39 (ссылка)
OlmecaGold13, .ну если ты так основательно изучила движение хиппи ,тогда ты ,вероятно ,можешь дать ссылки на ту литературу ,в которой указывается сие соотношениЕ .либо назвать книги и их автороВ :) .а научных трактатов действительно не нужнО
Ответить С цитатой В цитатник
Alvin   обратиться по имени Среда, 24 Мая 2006 г. 21:39 (ссылка)
OlmecaGold13, .ну если ты так основательно изучила движение хиппи ,тогда ты ,вероятно ,можешь дать ссылки на ту литературу ,в которой указывается сие соотношениЕ .либо назвать книги и их автороВ :) .а научных трактатов действительно не нужнО
Ответить С цитатой В цитатник
Alvin   обратиться по имени Среда, 24 Мая 2006 г. 21:45 (ссылка)
Исходное сообщение OlmecaGold13
без лидера человечество никогда не будет существовать, а если это и случится, то тогда будет чистейший хаос.. вопрос в том кто достоен быть лидером, а кто нет..

?а что плохого в хаосЕ .хаос + это основа творчествА :)
Ответить С цитатой В цитатник
Alvin   обратиться по имени Среда, 24 Мая 2006 г. 21:45 (ссылка)
Исходное сообщение OlmecaGold13
без лидера человечество никогда не будет существовать, а если это и случится, то тогда будет чистейший хаос.. вопрос в том кто достоен быть лидером, а кто нет..

?а что плохого в хаосЕ .хаос + это основа творчествА :)
Ответить С цитатой В цитатник
Alvin   обратиться по имени Среда, 24 Мая 2006 г. 21:45 (ссылка)
Исходное сообщение OlmecaGold13
без лидера человечество никогда не будет существовать, а если это и случится, то тогда будет чистейший хаос.. вопрос в том кто достоен быть лидером, а кто нет..

?а что плохого в хаосЕ .хаос + это основа творчествА :)
Ответить С цитатой В цитатник
OlmecaGold13   обратиться по имени Среда, 24 Мая 2006 г. 23:32 (ссылка)
Alvin, "ну если ты так основательно изучила движение хиппи ,тогда ты ,вероятно ,можешь дать ссылки на ту литературу ,в которой указывается сие соотношениЕ .либо назвать книги и их автороВ .а научных трактатов действительно не нужнО".
хм.. это стёб или наезд??? :/ надеюсь это всего лишь твоё искренне любопытство=), извини, но когда я читаю сразу несколько книг я не запоминаю какой из них принадлежит какая информация, но я могу посоветовать тебе ту литературу, которая произвела на меня впечатление и наибольше всего отложилась в памяти=))) как на это смотришь?)
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать — К дневнику — Страницы: [1] 2 3 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку


О проекте