-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Из_потока_новостей

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 12.12.2005
Записей:
Комментариев:
Написано: 109


Почему «МиМ» неправославное произведение?

Четверг, 22 Декабря 2005 г. 22:09 + в цитатник
Tor-Vic все записи автора Долго злился на подругу-баптистку (чёрт меня дёрнул связаться с сектанткой!), которая утверждала, что их пастор запретил им читать «МиМ», ибо «рукой автора водил сатана»…
На самом деле не всё так просто…
Мы привыкли, что есть Добро и Зло, Бог и Дьявол, Белое и Чёрное…
Впрочем, у других народов не такая примитивная картина мира: у них есть такие парадигмы мира:
— Нет ни Добра, ни Зла,
— Зло это Добро, Добро это Зло,
— Зло переходит в Добро, Добро в Зло…
Ну, и так далее…
Так вот, в «МиМ» картина не двухполярная, трёхполярная:
Есть Добро, есть Зло. А есть… Зло во имя добра…
Так вот, Воланд, это Зло. Но направлено оно лишь на плохих людей. Он же говорит, что есть кроме Света и Тьмы существует серый свет… (Или что-то типа этого, лень лезть в текст) А кроме христианского Ада и Рая появляется Покой…
Это называется «ересь манихейская», гибрид христианства и иудейской ереси… С нею Булгаков был хорошо знаком, ибо его отец было богословом.
Была ещё в средние века её разновидность под названием албигойсвто…

Булгаков ненавидел Сталина, но известно, что он гомерически хохотал, когда читал в газетах, что очередной Латунский или Арманд, которые ещё вчера требовали смерти для Булгакова, объявлялись врагами народа и уходили в подвалы ЧК…
Сталин был 15 раз на пьесе Булгакова «Дни Турбиных». Поэтому Булгакова не расстреливали…
Постепенно, он стал воспринимать Сталина как своего спасителя от затравивших его критиков…
Сталин — злодей, которое уничтожает врагов Булгакова.
Его двойник Воланд зло, которое уничтожает врагов Мастера.
Понтий Пилат злодей, но он не смог уничтожить врагов Иешуа, двойника Мастера и Булгакова…

Похожую картину мира даёт в своих произведениях Виктор Суворов. Сейчас модно его ругать, но языком он владеет очень мощно. Так вот, герои Суворов стоят перед выбором: Зло или… Меньшее Зло…
Добра в произведениях Суворова нет…
Есть злодей Гитлер, а есть ещё большее зло — Сталин.
В «Выборе» есть злодей Сталин, но есть ещё большее зло — Троцкий, Тухачевский, Зеновьев, Каменев… И героиня «Выбора», которая понимает, кто такой Сталин, готова отдать свою жизнь за него, чтобы не допустить к власти ещё больших палачей…
Герой «Аквариума» стоит перед выбором — большое зло под названием ГРУ, или маленькое зло — предательство…

slops   обратиться по имени Четверг, 22 Декабря 2005 г. 23:01 (ссылка)
"Подруга баптистка" - как это знакомо... и споры о МиМ - тоже)

А вообще по поводу произведения у меня другая основная мысль. Что оно показывает опасную притягательность и внешнюю красоту зла. Думается потому его и понимают неправильно. ИМХО
Ответить С цитатой В цитатник
Панькин_Серж   обратиться по имени Пятница, 23 Декабря 2005 г. 00:47 (ссылка)
Задолбался я высказываться по ентом поводу, самое интересное, што никто не оспаривает и не осуждает мою точку зрения)))
Перечитал как то "М и М", и стало для меня ясно, што не допустили г-на Булгакова до кормушки литсоюза, вот он и стал мстить им на бумаге, подключив религиозные средства(образы), более того, он и Мастера и Маргариту не жалует, стебово обнажает их наготу)))
Такие дела...
Ответить С цитатой В цитатник
Tor-Vic   обратиться по имени Пятница, 23 Декабря 2005 г. 08:40 (ссылка)
Исходное сообщение slops
"Подруга баптистка" - как это знакомо... и споры о МиМ - тоже)

А вообще по поводу произведения у меня другая основная мысль. Что оно показывает опасную притягательность и внешнюю красоту зла. Думается потому его и понимают неправильно. ИМХО

Я же и говорю, что оно показывает опасную внешню крастоу зла! :)
А люди видят лишь Кота Бегемота и Маргариту на метле... Ну, и сатиру с юмором...
Ответить С цитатой В цитатник
Tor-Vic   обратиться по имени Пятница, 23 Декабря 2005 г. 08:48 (ссылка)
Исходное сообщение Панькин_Серж
Задолбался я высказываться по ентом поводу, самое интересное, што никто не оспаривает и не осуждает мою точку зрения)))
Перечитал как то "М и М", и стало для меня ясно, што не допустили г-на Булгакова до кормушки литсоюза, вот он и стал мстить им на бумаге, подключив религиозные средства(образы), более того, он и Мастера и Маргариту не жалует, стебово обнажает их наготу)))
Такие дела...


Угу... А один критик вывел зависмомть лирики Лермонтова от урожая зерна... Был урожай, бабка послала ему денег, у него опитимистические стихие... Урожая нет, денег не выслали - стихи грустные... Это называется вульгарный материализм... Нельзя всё к этому сводить...
А критики напряую требовали в прессе смерти для Булгакова... Убить их в литературном произведении - маленькая месть...
Ответить С цитатой В цитатник
Oleg_G   обратиться по имени Пятница, 23 Декабря 2005 г. 13:25 (ссылка)
Исходное сообщение Из_потока_новостей Герой «Аквариума» стоит перед выбором — большое зло под названием ГРУ, или маленькое зло — предательство…
Не уверен, что предательство - это маленькое зло.
Ответить С цитатой В цитатник
Tor-Vic   обратиться по имени Пятница, 23 Декабря 2005 г. 23:42 (ссылка)
Исходное сообщение Oleg_G
Исходное сообщение Из_потока_новостей Герой «Аквариума» стоит перед выбором — большое зло под названием ГРУ, или маленькое зло — предательство…
Не уверен, что предательство - это маленькое зло.


Предатать КГБ и спасти свою жизнь - это меньшее из двух зол... все герои Суворова стоят перед выбором из двух зол...
Ответить С цитатой В цитатник
Oleg_G   обратиться по имени Суббота, 24 Декабря 2005 г. 21:06 (ссылка)
Source message Степной_волк: Предатать КГБ и спасти свою жизнь - это меньшее из двух зол...
Страну он предал, свою страну, а не только КГБ.

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Tor-Vic   обратиться по имени Суббота, 24 Декабря 2005 г. 21:44 (ссылка)
Исходное сообщение Oleg_G
Source message Степной_волк: Предатать КГБ и спасти свою жизнь - это меньшее из двух зол...
Страну он предал, свою страну, а не только КГБ.

LI 5.09.15


Мы говорим, не о самом Суворове, а о его литературном герое. Не надо их путать! :)И потом, СССР пердал миллионы своих граждан, бросая их на верную смерть в котлах... Мы не были на их месте, и не нам их осуждать...
И вообще, речь о другом: представлять мир как выбор между злом и ещё большим злом - порочная идея...
Ответить С цитатой В цитатник
Oleg_G   обратиться по имени Суббота, 24 Декабря 2005 г. 22:05 (ссылка)
Source message Степной_волк: Мы говорим, не о самом Суворове, а о его литературном герое. Не надо их путать! :)
Это почему же? :) Герой "Аквариума" - автобиографичен.

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Oleg_G   обратиться по имени Суббота, 24 Декабря 2005 г. 22:07 (ссылка)
Source message Степной_волк: представлять мир как выбор между злом и ещё большим злом - порочная идея...
Что естественно - то не порочно. А такое случается. Есть православные мученицы, которые выбрали грех самоубийства перед лицом угрозы подвергнуться насилию. Этот грех им, я думаю, не зачтется.

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Tor-Vic   обратиться по имени Суббота, 24 Декабря 2005 г. 22:16 (ссылка)
Исходное сообщение Oleg_G
Source message Степной_волк: Мы говорим, не о самом Суворове, а о его литературном герое. Не надо их путать! :)
Это почему же? :) Герой "Аквариума" - автобиографичен.

LI 5.09.15

Это ошибка путать автора и его лирического героя, актёра и его образ! :)
И вообще речь о другом: о категорях Зла и Добра и из интерпритации в манихействе! :)
Ответить С цитатой В цитатник
lot   обратиться по имени Суббота, 24 Декабря 2005 г. 23:55 (ссылка)
На редкость неудачная мысль - подтверждать свои выкладки ссылками на суворова. впрочем, хорошо хоть не к фоменко.
Ответить С цитатой В цитатник
Tor-Vic   обратиться по имени Воскресенье, 25 Декабря 2005 г. 10:11 (ссылка)
Исходное сообщение lot
На редкость неудачная мысль - подтверждать свои выкладки ссылками на суворова. впрочем, хорошо хоть не к фоменко.

Я говорю о катеогориях Добра, Зла и Зла_во_имя_Добра, которые есть и у Булгакова, и у Сувора, который во многом ориентировался и на Булгакова и на Гессе. А вы мне о том, что Суворов плохой человек...
Суть в том, что христианству чужда категория Зла_во_имя_Добра и сама идея трёхполюсного мира...
Ответить С цитатой В цитатник
lot   обратиться по имени Понедельник, 26 Декабря 2005 г. 16:22 (ссылка)
более того, ему чужда и идея двухполюсного мира и вообще идея полюсов. Да и само слово "полюс" вряд ли встречается в Библии.
Что же касается суворова, речь идет не о том какой он там был человек, а о его творениях.
Ответить С цитатой В цитатник
Tor-Vic   обратиться по имени Вторник, 27 Декабря 2005 г. 19:02 (ссылка)
Исходное сообщение lot
более того, ему чужда и идея двухполюсного мира и вообще идея полюсов. Да и само слово "полюс" вряд ли встречается в Библии.
Что же касается суворова, речь идет не о том какой он там был человек, а о его творениях.

Мы-то говорим как теологи! :) вот мы и можем употреблять термин "полюс".
хоть кто-то смог забыть о неприятии патриотами СУворова, который покусился на Сталина, а говорит о его произхведениях с точки зрения литературоведия! :)
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку