Рубцов сегодня пятый.

Ещё и Ахаимовой на ЧР нет, она обычно хорошо делает вольные. Но у неё травма.

Исходное сообщение Новое_Дениск0
Исходное сообщение Михаил_Балакшин
хотя, кто обвинять-то будет

Правильный вопрос. Но с другой стороны тоже его задать можно.
Им же ведь теперь (кто брал) надо расстрелять самих себя. Кто ж на такое пойдет?
Были те, кто "месседж" понял сразу (Коу) и стал непримиримым борцуном. Были те, кто его понял гораздо позже, когда перед глазами возникли чужие примеры (Бах). Были и те, кто пошел против системы и был сломан (Хикки).

А есть и особый случай. Когда человек с нуля создал медиаимперию и предполагал, что это станет каким-то фактором. Увы, на этом часто попадаются умудренные возрастом люди, которые отрываются от современных реалий. НИКАКИЕ твои заслуги и добрые дела не имеют значения, если нашлась духовно богатая дева, в свое время шлепнутая по тугой заднице. Всё - теперь она "me too".

Я думаю, что под этим карикатурным морализмом осуществляется передел мира. Впрочем, по идее, такое общество должно лопнуть изнутри, ибо поколение толерастов не способно созидать.

я не готов говорить глобально о всем мироустройстве, но в спорте у меня в последнее время складывается сильное ощущение, что чистых нет ... поэтому часто победитель у нас не реально сильнейший в равных для всех условиях, а тот, кому по каким-то причинам позволено больше других или кого еще не успели поймать.
предложение ЕСВ "за сутки не поймали - чемпион без вопросов" тоже не выход, а обычный самообман
поэтому мне становится неинтересно ...

а конкретно по Бесу, люди, обсуждая ситуацию, выбирают между двумя вариантами: "воровал, но делал дело" (в российском понимании - вообще святой) и "делал дело, но воровал" (борцуны)

Граф_Ланкастер, Меня удивляет почему в последнее время наши прыгуньи делают слабые вольные либо не делают их вообще

А еще меня лично расстроило выступление Маши Харенковой,мне показалось,что она как-то укрупнилась

Исходное сообщение Kristy77
А еще меня лично расстроило выступление Маши Харенковой,мне показалось,что она как-то укрупнилась

Думала, может мне показалось, но наверное да, укрупнилась, раз не только мне.

Mathildis, это обычное дело что девочки укрупняются.

Бревно:
Ильянкова хорошая такая девочка, но зачем падать...
Фёдорова из того же поколения, что Пасека, Иньшина. Но выше универсиадного уровня так и не поднялась. Программа очень простая, зато чистая.
Для Мельниковой удачный чемпионат. Пока лучше тех, кто выступил, хотя помарок слишком много. Хоть не упала.
У Камковой бревно самое интересное из всех видов, что она делала. Не ожидал даже. Что-то мало дали, мне она понравилась больше, чем сегодняшняя Мельникова, даже делая скидку на сложность. Хотя, возможно, это эффект новизны.
Харенкова... Упала, перед последним прыжком стояла целую вечность. В итоге сделала простейшее сальто. А ведь она бревнистка.
Елизарова чистенько, хотя и не очень сложно. Единственный сбой произошёл, когда заиграла музыка, возможно, помешала.
Мустафина руками коснулась - это падение. В лимит времени не уложилась. Как ни странно, на бревне она мне больше понравилась, чем на "своих" брусьях.
Комова качалась-качалась... Медленно. По ощущениям, на всех снарядах ей предстоит больше работы, чем Алие, чтобы полноценно вернуться.
Бревно сегодня все не ах. Больше всех Камкова на нём запомнилась.

Брусья:
Кто такой Чичеров не знаю, но явно переволновался.
Ланкин, мне показалось, делает с натугой. Соскок не получился, чуть с помоста не улетел.
О-о, Нагорный мне очень понравился, молодец! А Давид будет? Давид будет. Интересно сравнить.
Поляшов от вертикалей отклонялся, хотя неплохое выступление.
Стретович старательно, но без блеска.
Белявский очень хорошо, красивое сложное упражнение. Даже не знаю, кто победит, он или Нагорный... Никита, получается.
Далалоян может лучше.

Перекладина:
У Стретовича программа пустоватая, очень много крутится без элементов. Странная у него осанка, немного павлина напоминает.
Смотрю дальше... Но понимаю, что придётся ждать Нагорного и Белявского. Причём умозрительно у Никиты изначальное преимущество.
Так, а вот и Нагорный... Молодец, хорошо. Главное - не упал. С небольшими огрехами, но его базу никому не перебить. Соскок просто отличный.
По исполнению Белявский понравился мне больше. Но сложности явно не хватит.
Даже не знаю, кого ещё ждать. Далолояна разве что.

Ответ на комментарий Михаил_Балакшин

А считаю, что меделаль вручили- аудит.. и забыли
Медалистов проверили , а дальше "налетает" аудит, страна выбирается случайным образом, пусть рулетка, они в течение 48 часов приезжают и изучают все пробы.
После них- вопрос закрыт , раз и навсегда.
Какая экономия на хранении и прочей хрени....
Во всех остальных случаях вероятность коррупции -99,9%.
Самое грустное, что даже для чистых спортсменов- это бомба замедленного действия... ИМХО

Исходное сообщение Сова-Апчи
А считаю, что меделаль вручили- аудит.. и забыли
Медалистов проверили , а дальше "налетает" аудит, страна выбирается случайным образом, пусть рулетка, они в течение 48 часов приезжают и изучают все пробы.
После них- вопрос закрыт , раз и навсегда.
Какая экономия на хранении и прочей хрени....

в моем понимании, это - самообман, типа страус голову в песок, и все хорошо. это то же самое, что преступников прощать, если поймают завтра, а не сегодня. а оперы - те же преступники, поскольку реально ворот чужие призовые, причем в крупных размерах (для рядовых граждан)
да, страдает зрелищность, но "вор должен сидеть", пусть трясутся до конца своих дней
не понял, в чем опасность для чистых спортсменов, им что, в пробу подсыпят?

Ответ на комментарий Михаил_Балакшин

Исходное сообщение Михаил_Балакшин

Исходное сообщение Сова-Апчи
А считаю, что меделаль вручили- аудит.. и забыли
Медалистов проверили , а дальше "налетает" аудит, страна выбирается случайным образом, пусть рулетка, они в течение 48 часов приезжают и изучают все пробы.
После них- вопрос закрыт , раз и навсегда.
Какая экономия на хранении и прочей хрени....

в моем понимании, это - самообман, типа страус голову в песок, и все хорошо. это то же самое, что преступников прощать, если поймают завтра, а не сегодня. а оперы - те же преступники, поскольку реально ворот чужие призовые, причем в крупных размерах (для рядовых граждан)
да, страдает зрелищность, но "вор должен сидеть", пусть трясутся до конца своих дней
не понял, в чем опасность для чистых спортсменов, им что, в пробу подсыпят?

А почему нет? Разве можно быть уверенным в обратном?
Нам кричали, как легко пробирки мы вскрывали , но... фирма производитель почему то таже осталась...
значит кто то другой также легко может...

Ответ на комментарий Михаил_Балакшин

Для меня все эти хранения - базы данных- рассадник для манипуляций и коррупции...
Мы на сегодняшний день находимся в таких отношениях между собой, что очень не желательно, чтобы в руках Другого оказался мой ДНК, анализ крови, отпечаток, волос и тд и тп... Потому как неизвестно, как завтра Другой это будет использовать...
Да, сегодня все мировое зло, по мнению многих, - Россия, но вектор может смениться...
"Если ты сегодня не со мной, кто сказал , что это навсегда.... "(с)
Поэтому хочу смотреть и болеть здесь и сейчас.
Радоваться за Иванов, Артуров , Мартенов, Йоханнесов, Питеров и тд и тп здесь и сейчас... а не вспоминать мучительно, спустя ...дцать лет , кто вместо них теперь возьмёт золото. И видеть , как твои вчерашние кумиры растоптаны и унижены.. ..
Поэтому , на мой взгляд, независимый "слепой" аудит лабораторией, которая будет случайным образом выбрана- вариант, как сократить возмозможность манипуляций...
Заметь, не пишу - искоренить)
Пока есть человек, есть миллион способов, как его надуть... ИМХО

http://television-sport.com/schedule/sport-na-tv-23-aprelya-3
стрельба (issf-sports). 5:30 Ж пистолет 25м, 7:45 микст пн.винтовка, 10м, 10:15 Ж трап
WTA Int. 17:00 Ван - Кузнецова
--Pr. 21:30 Касаткина - Рыбарикова

Ответ на комментарий Михаил_Балакшин

Исходное сообщение Михаил_Балакшин
[QUOTE]Исходное сообщение Сова-Апчи

в моем понимании, это - самообман, типа страус голову в песок, и все хорошо. это то же самое, что преступников прощать, если поймают завтра, а не сегодня. а оперы - те же преступники, поскольку реально ворот чужие призовые, причем в крупных размерах (для рядовых граждан)
да, страдает зрелищность, но "вор должен сидеть", пусть трясутся до конца своих дней
не понял, в чем опасность для чистых спортсменов, им что, в пробу подсыпят?

В сегодняшнем мире кто обещал, что даже закон одинаков для всех?
Для меня "дрожишь, как осиновый лист"-слова Винер про Мамун , - верю
уверенность , невозмутимость Байлз - не верю... что смогла бы так без ТИ...
я в курсе , что виды разные...
кто сказал, что через . ... цать лет алгоритм не будет таким :
Иванов, Петров, Сидоров- проверяем так и сяк , пока что то не обнаружим....
Во всех остальных случаях ограничиваемся одной итерацией....
не исключаю, что ситуация может на 180 измениться)
Но я все равно голосую за здесь и сейчас.

Исходное сообщение Михаил_Балакшин

в моем понимании, это - самообман, типа страус голову в песок, и все хорошо. это то же самое, что преступников прощать, если поймают завтра, а не сегодня. а оперы - те же преступники, поскольку реально ворот чужие призовые, причем в крупных размерах (для рядовых граждан)
да, страдает зрелищность, но "вор должен сидеть", пусть трясутся до конца своих дней
не понял, в чем опасность для чистых спортсменов, им что, в пробу подсыпят?

Та ладно. 1/8 населения мира хорошо живет не то что обворовывая, убивая кучу народу в день. С красивыми лозунгами и чувством превосходства. Врач скорой или спасатель за спасение жизни получает в 100/1000 раз меньше, чем адвокат отмазывающий упыря. Так исторически сложилось, что хлебороб почти нищий. И не надо кто на что учился - даже в науке уже давно огромный процент тупо лаборанты. Исполняют инструкцию как шахтеры, но престиж в 100 раз выше.

В балете можно потреблять что угодно (препараты, еду нельзя). Да куча профессионалов везде на стимуляторах. А в спорте как-то все несправедливо и воровство внезапно. Да пусть все жрут в равных условиях и все.

Не говоря о том, что передовые и сидят на препаратах что в список не попали. А еще есть разные технологии, которые и в список не попали. Вроде банок Но банки это так с начала. Те же ТИ. И хоть либерасты эту тему размазали, крадут их обладатели твоим языком. Но узаконено красть можно - это основа цивилизации за которую убивают.

Да и если у тебя костюм позволяет 0,1 сек сбросить или смазчику 5 сек это супер! А почему фармацевту то нельзя тебе помочь эту 0,1 сек сбросить? В чем принципиальная то разница? Где воровство, а где не воровство то?

Извиняйте, но на "воруют чужие деньги" меня разрывает. Потому что по большому счету у кого они есть (а я даже не про большие деньги - так исторически сложилось, что водитель самолета получает мегабольше водителя комбайна) их все воруют. Но если их отменить, то придется опять стюардесу выкапывать.

Извините, в 7 утра моя речь сумбурна, да и дислексия у меня в легкой форме диагностирована (хотя она может статься просто лень:))

Ответ на комментарий Mathildis

Исходное сообщение Mathildis
Да и если у тебя костюм позволяет 0,1 сек сбросить или смазчику 5 сек это супер! А почему фармацевту то нельзя тебе помочь эту 0,1 сек сбросить? В чем принципиальная то разница?

Вред для здоровья.

Исходное сообщение Граф_Ланкастер
Исходное сообщение Mathildis
Да и если у тебя костюм позволяет 0,1 сек сбросить или смазчику 5 сек это супер! А почему фармацевту то нельзя тебе помочь эту 0,1 сек сбросить? В чем принципиальная то разница?


Вред для здоровья.

или: взрослые люди и т.д.

или: жертвуют здоровьем, значит большие жертвы, значит больше типа заслужил победу и т.п.

или: враки; многое из того что допингом зовется не только во вред, но и на пользу

а те мази, может, вред здоровью смазчиков не меньший наносят; кто нибудь интересовался? а костюмы может перетягивают сосуды (вон плавательные когда-то срезали) или такие тонкие, что спортсмены простужаются (пусть фигуристы в гамашах катаются) и так далее...

это навскидку. А если подумать...

Не верю я в деление на белое и черное, поэтому в этой дискуссии я больше на стороне Сова-Апчи, Mathildis

Ответ на комментарий Граф_Ланкастер

Исходное сообщение Граф_Ланкастер

Исходное сообщение Mathildis
Да и если у тебя костюм позволяет 0,1 сек сбросить или смазчику 5 сек это супер! А почему фармацевту то нельзя тебе помочь эту 0,1 сек сбросить? В чем принципиальная то разница?

Вред для здоровья.

У каждого человека, коим является и спортсмен, есть выбор. В том числе, рисковать или не рисковать здоровьем. Хочет рисковать - пусть рискует. Люди, работающие в тяжелой промышленности ежедневно рискуют своим здоровьем за копейки без славы и почестей.

Мало ли рассадников коррупции в нашем мире?
Можно и ПДД отменить, т.к. надзорный орган давно себя дискредитировал

Вот даже дело Йохауг. Если она случайно лечила губы - то что я, к примеру, без малейших проблем могу сделать, то отстранение от ОИ - полный бред. И вообще эти правила становятся НЕ ПОЛЕЗНЫМИ, А ВРЕДНЫМИ ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ.

А если она маскировала целенаправленный прием с целью получения результатов, то относительно мягкое наказание и доброе отношение тоже полный бред в разрезе системы.

Т.е. для обоих вариантов сову натянули на глобус. По умному не получается.

Исходное сообщение zh-eug
Мало ли рассадников коррупции в нашем мире?
Можно и ПДД отменить, т.к. надзорный орган давно себя дискредитировал

А вот построить дороги, организовать умное движение и отменить.

Как обычно, дискуссия без правильного ответа.

Собственно, всё мы уже много раз обсуждали.
Спорт - это большая игра. Как у всякой игры, у неё есть правила. Эти правила могут быть тысячу раз несправедливы, могут подгоняться под интересы отдельных игроков, но если ты соглашаешься играть, то обязан принимать эти правила.
Если же существующие правила не нравятся, есть несколько вариантов:
- выйти из игры (не наш случай)
- повлиять на правила игры (увы, не наш случай)
- ходить надутыми в позиции "большой мальчик нас обижает", при этом ничего не предпринимать и продолжать играть (ближе всего к нашей ситуации).
Последний вариант приемлем, но не слишком продуктивен, особенно в плане изменения ситуации. Хотите перемен, меняйте стратегию (то есть вариант) и тактику, а не надувайтесь от обиды, что нас загнобили.

в финале первой стрельбы наших нет, второй есть (чур не палить, только закончилось, видео еще недоступно), в трапе через 15 минут Барсук

а в керлинге вчера эстонцам проиграли

Исходное сообщение zh-eug
Мало ли рассадников коррупции в нашем мире?
Можно и ПДД отменить, т.к. надзорный орган давно себя дискредитировал

вот, кстати, ПДД это ПДД, а есть куча прочих правил, которые разумны ли? Вот противозачаточные в некоторых обществах запрещены (даже в Европейских странах еще совсем недавно - в Италию еще в 70х контрабандой возили). А в некоторых разрешены. Достаточно близкая аналогия.