Filadelfia19, Правда не правда,но по Путину получается так. Парадокс. Всё у нас хорошо и красиво,но денег нет и вы там держитесь. Почти что повторил знаменитое высказывание своего зама. Правда другими словами,но смысл тот же.

Получается так. Нет у нас ни государства,ни правительства,ни законов,которые бы защищали русский народ. Теперь,после этого выступления ,это уже ясно,как дважды два четыре. Народ России брошен на растерзание алчных олигархов,которые обкрадывают народ и к тому же ещё и подрабатывают на пиндосню за зелёненькие. Вообщем картина маслом. ПРИЕХАЛИ! На выход к кладбищу. Я так думаю.

Filadelfia19, Ну ... это конечно хорошо,что вы так оптимистично настроены. Я ,к сожалению оптимизма не вижу. Хотя я всегда была за Путина. Сейчас нет! У каждого своё видение. Может вы живёте поближе к Москве и у вас ещё есть вера. Я же вижу положение дел здесь ,где живу и оптимизма у меня не прибавляется,нет! Работы у нас в нашем Алтайском крае НЕТ! Ни для кого,ни для молодёжи,ни для категории граждан в возрасте. Раз работы нет,предприятий нет,колхозы развалены,возраст повышается,на что люди должны будут жить. Грабить? К этому идёт в нашем регионе. В настоящее время молодёжь наша вся на севере ишачит месяцами,с зарплатой их кидают только так. Только рот открой,всё ,на выход. И куда? Так что не надо тут меня осаживать. Я вижу как всё складывается и извините меня,но ничего оптимистичного не нахожу,а вот именно прямиком к кладбищу. дОжили!

nata1337, О каком повышении вы говорите и мечтаете? О тысяче рублей и то не всем. Так эту тысячу ,которую ещё только думают прибавить уже инфляция съела и ЖКХ. С 1 июля ЖКХ тарифы подняли,а с 1 января 2019 года ещё и проиндексируют это поднятие тарифов. Как вам? Где повышение пенсий? Олигархам - депутатам да! Там повышение чувствительное,на это деньги у "родного " государства есть. А у пенсионеров можно из кармана вытащить,о чём сегодня и Путин заявил во всеуслышание. Разве не так? О каких эмоциях вы говорите? Вы считаете,что вся страна настолько эмоциональна,что не видит,что делается?

Время покажет, где истина.
Поэтому скажу лишь об очевидном.
Насколько мне известно, никто нигде и никогда не говорил с народом так откровенно и искренне.
На демократическом Западе решения просто принимались правительством, а несогласных разгоняла полиция.
Что касается аргументации - мне она кажется убедительной.
Действительно, если этого сейчас не сделать, это станет первым успешным ударом наших врагов по попытке России стать независимой и сильной.

nata1337, Ну я не от Ходорковского,это точно. Мне 68 лет,я уже давно на пенсии. Конечно за большой стаж работы ,я ветеран труда,мой стаж 38 лет. за такой стаж можно было бы и лучшую пенсию получать. Я получаю около 14 тысяч рублей вместе с ветеранскими. НО! Я не желаю,чтобы от этой подачки в 1000 рублей мои дети гробились до самой смерти. Я отказываюсь от этой жалкой подачки с тем,чтобы возраст выхода на пенсию моих детей не поднимали! А мои дети как раз попадают под этот антинародный каток людоедских реформ. Они свою трудовую деятельность как раз начали в 90-е годы ,когда появилась безработица и были организованы всяческие фирмочки,в которых не велась ни трудовая книжка и не выплачивалась зарплата по полгода. Принимали по договору,потом фирмочки линяли и сколько людей оставалось у разбитого корыта. Вы это не помните? А я это знаю. Так вот именно этим детям государство подложило ещё и такую свинью.

Filadelfia19, Нет! Милая Филадельфия! Я не хотела бы такие порядки о которых пишите вы и которые происходят в Германии сейчас. А вы уверены,что и у нас таких порядков не будет? Я например уже ни в чём не уверена. И сравнивать порядки в Германии или ещё где-то с порядками в России... К чему это? А почему бы не сравнить порядки и законы в развитых странах и у них учиться как свой народ уважать и защищать,а не обирать и так нищий народ после лихих 90-х. При этом не трогать любимых олигархов., которые и разворовали страну. Почему в этом секторе не навести порядок. Что мочи не хватает,или желания сделать бяку своим приближённым. А народ что,народ биомасса,её можно сколько угодно нагинать. Но я так думаю счастья от этих нагибов уже и так обездоленный и усталый народ, этим правителям не принесёт. Я каждый день буду проклинать эту воровскую власть. И я очень много читаю и вижу,что не я одна такая,которая теперь ненавидит эту власть. Потому что они своих детей жалеют,а на моих замахнулись.

Исходное сообщение Людмила_505
А вы уверены,что и у нас таких порядков не будет?

Да, Вы же знаете, что мигрантов нам навязать не удалось. Это заслуга президента.

А почему бы не сравнить порядки и законы в развитых странах

Так Германия, Франция это и есть те самые развитые страны, на которые принято равняться. И таких стран много. Порядка в истинном его понимании, нет нигде. Воровство там тоже процветает.

Я каждый день буду проклинать эту воровскую власть.

Это будет портить Вам настроение, вызывать отрицательные эмоции, вредить здоровью. Поверьте, эти проклятые олигархи не стоят того, чтобы тратить на них свои нервы. Господь им судья. Берегите себя.

vanadij-12, А разве это преступление иметь хорошую зарплату,заметьте при том,что человек работает,а не на диване сидит,или в думе штаны протирает и в носу выковыривает для народа законы. При том во много раз получают зарплату несопоставимую с результатом труда. И что значит в вашем выражении "слепое хочу" Вот если следовать вашей мысли,то слепое хочу как раз в головах нашего правительства и это к хорошему их не приведёт. Дай Бог,чтоб у них,кто так измывается над народом было точно так ,как в сказке Пушкина про бабку у разбитого корыта. Но пока народ поставили раком. Как долго народ сможет стоять раком наверное правительство скоро увидит. Я так думаю. Сколько верёвочке не виться,конец всё равно будет. Не может не быть!

Filadelfia19, Спасибо на добром слове!

nata1337, Ну... то,что дома сидеть и мыть тарелки это не ваше, то это ваше желание. Да ради Бога. Работайте себе на здоровье хоть до 150-ти лет Кто вам запрещает? Так вы считаете,что все должны следовать примеру вашей мамы и вам?
Жизнь она разная и не у всех одинаковая. Зачем вы всем примеряете свои наряды,а? И ваш пафос здесь нисколько не меньше моего,а может и побольше.

впечатление такое, как будто народу как лающей стае собак был брошен кусок мяса..."на отвяжись!... пообещал копеечные льготы... а ведь региональные льготы вообще давно отменили, например, бесплатный проезд.. уж лет 10 назад все поотменяли...бесплатные лекарства - они для инвалидов...и причем здесь реформа - непонятно... винегрет какой-то!

А еще про детей...получается - один ребенок - это что-то несуществующее для государства, мамам за одного ребенка государство никогда ничего не подарит... а мамы такие вкалывают как папа Карло НА ГОСУДАРСТВО...

nata1337, Это не прибавка к пенсии,это слёзы и издевательство! Ну вы может и не умрете,дай Бог! Только вот статистика и факты вещь упрямая. Правительство желающее лишить 14-15 миллионов россиян их заработанных пенсий, объясняет это, якобы, выросшей продолжительностью жизнью россиян. Называются цифры в 67,5 лет для мужчин и 77,6 лет для женщин.

Однако, тут имеется сознательная ложь, которая заключается в том, что вместо реальной продолжительности жизни, то есть средним возрастом всех умерших в 2017 году, нам подсовывают показатель ожидаемой продолжительности жизни или ОПЖ. ОПЖ - это гипотетическая продолжительность жизни для младенца, родившегося в 2017 году. Т.е. вероятность прожить столько лет в будущем. Вот им хвастается правительство Путина, желая поднять возраст выхода на пенсию. Мол, зажились дорогие Россиянчики.

Реальную же продолжительность жизни никто в России не публикует, хотя подсчитать ее совершено нетрудно - нужно просто вывести среднеарифметический возраст всех умерших. Для этого нужно только открыть доступ к базе ЗАГСов, фиксирующих рождения и смерти в России. Но никто этого делать не спешит. Почему? Потому, что цифра реальной продолжительности жизни окажется не такой красивой, как хотелось бы авторам и заказчикам пенсионного геноцида россиян.

В доказательство этой мысли каждый из вас может не полениться и посетить ближайшее кладбище своего населенного пункта с целью подсчета среднего возраста всех умерших в последние несколько лет. Что я и сделал, посетив во время отпуска и поездки на свою малую Родину кладбище своей деревни, где
сфотографировал все кресты, похороненных за последние несколько лет жителей.
Было похоронено 14 мужчин в возрасте от 18 до 83 лет средним возрастом 57,6 лет и 9 женщин средним возрастом 59,5 лет.

Таким образом видно, что средний мужчина моей деревни не доживает до пенсии. Женщины же живут совсем чуть-чуть. Что, в общем-то не удивительно, т.к. после 1991 года на моей Родине происходило все то, что происходило и продолжает происходить везде в России, а именно разорение колхозов и совхозов, закрытие предприятий местной промышленности, закрытие школ и больниц в соседнем райцентре. А без работы "не вписавшийся в рынок" народ начал вымирать.
И вот этих-то людей либерал-людоеды и хотят окончательной лишить пенсий, так как при новом сроке до пенсий доживать будут вообще единицы.

растет продолжительность жизни... а какого качества эта жизнь?... молодеют инфаркты, инсульты, рак! Да, научились лечить, человек продолжает потом как бы жить... но это уже не та жизнь, чтобы качеставенно трудиться...

А ещё мне очень понравилось из обращения Путина к нам...дурачкам: "Повышение пенсионного возраста происходит по закону, а пенсионное обеспечение - по решению правительства..."

Так и знала, немного смягчат, а возраст все равно повысят, а мужики, то вовсе не доживут, теперь не доживают, а потом и вовсе((((
Я теперь никому не верю, и даже ВВП. Конечно, могут возразить и сказать, что есть объективные причины (мы слабы, чтоб перечить ВМФ и т.д.) но факт остается фактом, нам снова сказали: "К ноге...", неважно какими словами (вначале грубо, потом "проникновенно с заботой"), даже противно((((, фу...

Алексей_Козырев, Nadin-YA, nata1337, Людмила_505,
сижу вот, читаю ваши комменты вчерашние и дурею....
Людмила пишет о том, что в глубинке, в провинции (где, к вашему сведению, живет огромное большинство населения России) люди ждут пенсии как манны небесной, потому что она хоть как-то повышает их доход, хоть как-то дает дышать! Работы НЕТ!!!!!, хоть кричи, деревня почти умерла, промышленность в маленьких городках все еще лежит в руинах (пока на украденные у нас деньги покупаются дворцы, яхты и футбольные клубы вместо поднятия своей промышленности). Людям после достижения 55 /60 лет и до назначения им пенсии по новым правилам просто будет не выжить, потому что источников дохода у них НЕ БУДЕТ!!!!!
Вы там в своей столице совсем зажрались, что ли? За МКАДом жизни для вас нет? Не слышите вы народ простой, отказываетесь слышать!
Что такое эти жалкие 20 тысяч через 6 - 7 лет, когда пенсионеры уже сейчас еле сводят концы с концами? Тысячу они нам добавят, видите ли!
Да лучше бы бездельников-чиновников, которых расплодили как тараканов, как саранчу, сократили! На них вся страна горбатится, а они идут на свои хлебные места не Родине служить, а украсть. Причем идут - за взятки! Представьте, следователи с Следственный комитет, прокуроры, судьи назначаются за громадные, миллионные взятки!!!! Ну и что дальше? А дальше - то же, что с врачами, как рассказывала Надин: мы имеем на этих местах либо конченных идиотов, либо просто подонков и воров. Ничего не знающих, позорящих профессию жадных пиявок.
Мы с nata1337 уже однажды сталкивались на обсуждении темы по поводу пенсий и получения некоторыми из "очень нужных стране специалистов" миллионов ежедневно (например, г-н Сечин, имеющий от нашей с вами нефти 5 млн. руб. в ДЕНЬ). И эта московская барынька сказала мне тогда, что считать деньги в чужом кармане, мол, некрасиво. Надо было, мол, хорошо работать, чтобы получать достойную пенсию. И маму свою (прям идол какой-то у нее!) в пример приводила. Не видели вы горя, милыя...Живете как у Христа за пазухой! Посмотрим, каково вам будет на пенсии, когда уже не сможете работать по состоянию здоровья! Да и пенсию же могут назначить ух какую громадную! Тысяч так 8 - 9. Ну, Москва что-то доплатит, но будет вам очень радостно на душе оттого, что Родина так высоко оценила ваш труд! Чего от души вам и желаю.

Наши родители и мы много и тяжело работали. Надеялись на государство, которое по Конституции ОБЯЗАНО вернуть нам наши пенсионные налоги в виде так называемых пенсий. Государство нас в очередной раз обмануло. Мы все в одинаковом положении - у кого-то чуть меньше, у кого-то чуть больше пенсия, но все равно мизерная. Не надо обижать друг друга.

Вера_Надина, я не поняла, у Вас пенсию отняли? Кто???
Сколько можно ныть?

рискуя словить кучу тапок все же напишу. Давно нужно было повышать, лет 10 назад, но не на 5-8 лет, а на 2-3. Не так болезненно было бы, а экономия за эти годы существенная. У нас все на запад любят кивать, а назовите хоть одну страну, где на пенсию выходили бы так рано? Даже из саиых богатых. Да возраст "дожития" меньше, но и отношения к своему здоровью у нас прямо скажем фиговенькое. У мужиков особенно.

Честно говоря, если бы не само повышение пенсионного возраста, длц Пупкина хорошие, особенно нравится освобождение от налога на имущество, пенсионеров.Но он ведь опять соврет, хотя какая разница, все равно до гроба его, за него голосовать будут, без ног приползут на избирательный участок, Русские народ царист, и это не я первый заметил.