-Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Искусство_войны

 -Подписка по e-mail

 

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 14.01.2010
Записей:
Комментариев:
Написано: 17353


Заглядывая внутрь

Четверг, 13 Октября 2011 г. 23:47 + в цитатник
Tor-Vic все записи автора

 

 Всегда было интересно, как устроена боевая техника изнутри.

Вот М-113 инзнутри:

Пять пар солдат сидят напротив друг друга Командир-стрелок сидит на откидной сидушке спиной вперёд, в случае опасности - становится на помост, вылазит по пояс из люка и стреляет из М-2. Во Вьетнаме их люто выбивали. Плавать эта машинка разучилась. Зато якобы держит пулю от КПВТ.

Чтобы усадить  человек нужна скамья от 2,2 м до 2,5. А ширина десатного отделения - 2 метра.

После десантного отделения идёт сидушка водителя, ещё метр. Тогда не понятно, как М-113 имет длинну 4,9 метра.

Сразу слева от входа, за спинкой сиденья, бак с топливом. Они не нашли ничего лучшего, как разместить его внутри корпуса. При этом  изначально М-113 была с бензиновым двигателем. Двигатель почему не поперечный, а продольный.

А вот Страйкер изнутри:

Десант - 9 человек. То есть, 4 пары десантников сидят напротив друг друга. А один сидит или за водителем, или сбоку от башни.

В М-113 между двумя рядами сидушек есть место для сидушки командира. Тут же солдаты сидят коленками друг к другу. Вооружение всё тот же М-2, который заметно уступает КПВТ. И защита всё так же от 14,7 мм пули. Зато за счёт колёс большая защита от подрыва.

Смеялся над тем, что в БМП-1 использовался двигатель 30-х годов В-2, тот же самый, который использовался в Т-34. А тут двигатель той же мощности, что В-2 и УТД-2 БМП-2. Только УТД-2 можно заправлять хоть спиртом, хоть дизелем, хоть бензином. На страйкере ГТД, который жрёт более  15о литров  на сто км. При баке 227 литров. http://www.sa100.ru/armor/Stryker/Stryker2.php

Впрочем, Википедия клянётся, что там экономичный дизель.

Если бы хотел БТР для себя, я бы удлинил бы базу М-113 на 50 см, добавил бы каток, посадил бы 8 десантников напротив друг друга, Развернул бы их лицом к бортам, как в БМП. Чтоб и стрелять могли, и меньше опасность поражения от РПГ или подрыва.

Остаётся пространство метр на два метра. За водителем сажаем  наблюдателя. Возле правого борта сажаем  ещё одного бойца, он вынужден сидеть спиной вперёд, чтобы иметь возможность занять своё место, продвигаясь вдоль правого борта. Хотя, можно оставить это пространство для ПЗРК или для патронов. Между двумя этими людьми остаётся квадратный метр. Сажаем туда стрелка. Над ним – необитаемая башенка с 30 мм орудием, если оно туда поместится. Или с КПВТ.

Топливные баки размещаем так же, как в БМП, в дверях. Никаких аппарелей, только люки. 

Можно заявить, что эффективность оружия за полвека  значительно возрасла, и не надо в отдлении уже 10 человек, или даже 8 человек, вполне хватит и 6 человек, тогда будет 3 пары десантников напротив друг-друга или спиной друг к другу. А за счёт высвобожденного места можно поставить полноценную башню от Бредли. И такие переделки я приводил в этом сообществе.

Но тогда нельзя будет перевозить лежачих  раненых. Четыре человека занимают жопами примерно столько же, сколько один сидячий. Поэтому и надо удлиннять базу и добавлять шестой каток. Впрочем, и такая переделка есть, и её я приводил в этом сообществе. Просто никто не додумался  посадить ещё двух человек по бокам от стрелка. :)

В общем, мне нравится М-113 и БМП-2. И я попытался сделать их гибрид. 

А вообще, ничего придумать невозможно, все варианты компановки давно уже придуманы.


Старенький_Ху   обратиться по имени Пятница, 14 Октября 2011 г. 00:49 (ссылка)
Исходное сообщение Искусство_войны
 я бы удлинил бы базу М-113 на 50 см, добавил бы каток
Сажаем туда стрелка. Над ним – необитаемая башенка с 30 мм орудием, если оно туда поместится. Или с КПВТ.
...
А за счёт высвобожденного места можно поставить полноценную башню от Бредли.



Так масса вырастет. Будет нужен движок большей мощности. Ему нужно больше топлива - еще размеры увеличивай:)


Исходное сообщение Искусство_войны
В общем, мне нравится М-113 и БМП-2. И я попытался сделать их гибрид. 



А М-113 то чем?:) кошмар же - высоченная и безоружная - мечта гранатометчика:)
Ответить С цитатой В цитатник
Tor-Vic   обратиться по имени Пятница, 14 Октября 2011 г. 08:58 (ссылка)

Ответ на комментарий Старенький_Ху

Говорю, есть 6 катковый М-113, двигатель у него немного торчит вперёд, как флюс.
А есть и с башней, сидушками обращёнными спиной друг к другу, и дверьми, как у БМП, в которых так же размещены баки.
Удлинение базы даёт плавучесть, которая, быть может появится.
Без башни, хотя бы, необитаемой, М-113 - могила для стрелка. С другой стороны - лучше обзор.
В принципе, ничего придумать нельзя. АК-74 и М-16 начинали как очень непохожие автоматы. А в итоге их потомки совпадают по ТТХ.
М-113 после модернизции для азиатских стран превратился в БМП: башня от Бредли, стрелки сидят спиной друг к другу, их число упало с 10 до 6, чтобы поместить башню., баки перенесены в двери, аппарель убрана.
Американцы делали ставку на гусенничные БТР, а теперь перешли на колёсный Страйкер, одновременно мы делаем тяжёлый БТР-90.
Мы размещали боекомплект внутри башни, а теперь выносим.
Тут как велосипед: сложно придумать что-то своё, всё равно есть те или иные варианты компановки, которые надо выбирать.
Ответить С цитатой В цитатник
Старенький_Ху   обратиться по имени Пятница, 14 Октября 2011 г. 09:52 (ссылка)
Исходное сообщение Tor-Vic
Говорю, есть 6 катковый М-113, двигатель у него немного торчит вперёд, как флюс.
А есть и с башней, сидушками обращёнными спиной друг к другу, и дверьми, как у БМП, в которых так же размещены баки.



А они серийные или опытные образцы не пошедшие в серию? Экспериментировать то как угодно можно на опытных образцах:)
А что сложно придумать что то принципиально новое - это да. Хотя у нас пытаются - в виде той же БМПТ и по слухам об.195. Но в серию не идет:)
Ответить С цитатой В цитатник
Ivan_Go   обратиться по имени Пятница, 14 Октября 2011 г. 18:52 (ссылка)
А америкос ближе к двери сидит)
Ответить С цитатой В цитатник
Tor-Vic   обратиться по имени Пятница, 14 Октября 2011 г. 22:14 (ссылка)

Ответ на комментарий Старенький_Ху

Исходное сообщение Старенький_Ху
Исходное сообщение Tor-Vic
Говорю, есть 6 катковый М-113, двигатель у него немного торчит вперёд, как флюс.
А есть и с башней, сидушками обращёнными спиной друг к другу, и дверьми, как у БМП, в которых так же размещены баки.



А они серийные или опытные образцы не пошедшие в серию? Экспериментировать то как угодно можно на опытных образцах:)
А что сложно придумать что то принципиально новое - это да. Хотя у нас пытаются - в виде той же БМПТ и по слухам об.195. Но в серию не идет:)
Мне кажется, это уже мелкие серии.
А БМПТ - сомнительная вещь. Бредли имеет примерно такую же степень защищённости от РПГ-7, примерно столько же ПТУРов, и один, а не два 30 мм орудия.
У нас же на БМП нет внешних ПТУРов, каждый выстрел надо вставлять в специальную установку, плюс не такая эффективная система наведения, как у Бредли. Ну, или не такая эффектная: через прицел, а не по экрану. :)
Ответить С цитатой В цитатник
Старенький_Ху   обратиться по имени Суббота, 15 Октября 2011 г. 02:40 (ссылка)
Исходное сообщение Tor-Vic
Мне кажется, это уже мелкие серии.
А БМПТ - сомнительная вещь. Бредли имеет примерно такую же степень защищённости от РПГ-7, примерно столько же ПТУРов, и один, а не два 30 мм орудия.
У нас же на БМП нет внешних ПТУРов, каждый выстрел надо вставлять в специальную установку, плюс не такая эффективная система наведения, как у Бредли. Ну, или не такая эффектная: через прицел, а не по экрану. :)



Ну не знаю - я в М-113 слаб, говорю только из общих соображений:)
Бредли не имеет такую же степень защищенности от РПГ-7:) оно вообще неспособно выполнять задачи БМПТ. Про БМПТ как то ж шла речь - революционная машина. Предназначена для зачистки поля боя танков от пехоты с ПТС - что для танков проблема, и что раньше выполняла своя пехота. Но пока не было танковых боев с участием БМПТ невозможно оценить ее эффективность. Поэтому ее хрен купят:(
Ответить С цитатой В цитатник
Tor-Vic   обратиться по имени Суббота, 15 Октября 2011 г. 09:15 (ссылка)

Ответ на комментарий Старенький_Ху

Исходное сообщение Старенький_Ху
Исходное сообщение Tor-Vic
Мне кажется, это уже мелкие серии.
А БМПТ - сомнительная вещь. Бредли имеет примерно такую же степень защищённости от РПГ-7, примерно столько же ПТУРов, и один, а не два 30 мм орудия.
У нас же на БМП нет внешних ПТУРов, каждый выстрел надо вставлять в специальную установку, плюс не такая эффективная система наведения, как у Бредли. Ну, или не такая эффектная: через прицел, а не по экрану. :)



Ну не знаю - я в М-113 слаб, говорю только из общих соображений:)
Бредли не имеет такую же степень защищенности от РПГ-7:) оно вообще неспособно выполнять задачи БМПТ. Про БМПТ как то ж шла речь - революционная машина. Предназначена для зачистки поля боя танков от пехоты с ПТС - что для танков проблема, и что раньше выполняла своя пехота. Но пока не было танковых боев с участием БМПТ невозможно оценить ее эффективность. Поэтому ее хрен купят:(
А почему Бредли не может выполнять роль охотника за танками? Те же возможности огня, что у Терминатора. только скорострельность пушки в два раза меньше. А для Терминатора главная задача бороться не с танками, а гранатомётчиками.
В Чечне для этого использовали БМП-2 в паре с танками, была задача залить огнём какой-то дом, чтобы гранатомётчик даже не мог высунуться. РПГ-7 куда большая опасность, чем Абрамс.
Ответить С цитатой В цитатник
Старенький_Ху   обратиться по имени Суббота, 15 Октября 2011 г. 12:52 (ссылка)
Исходное сообщение Tor-Vic
А почему Бредли не может выполнять роль охотника за танками? Те же возможности огня, что у Терминатора. только скорострельность пушки в два раза меньше. А для Терминатора главная задача бороться не с танками, а гранатомётчиками.
В Чечне для этого использовали БМП-2 в паре с танками, была задача залить огнём какой-то дом, чтобы гранатомётчик даже не мог высунуться. РПГ-7 куда большая опасность, чем Абрамс.



Планируется, что в танковом бою БМПТ идет в одном ряду с танками. Легкобронированные машины в этом случае будут быстро вынесены танками противника. Ну и надо обеспечивать высокую плотность огня по пехоте. У БМПТ для этого еще гранатометы, которыми управляют отдельные операторы. То есть вооружением управляют одновременно 4 человека, что позволяет одновременно поражать 4 цели.
То есть Бредли не может идти на переднем крае против танков и имеет слишком слабую плотность огня, чтобы эффективно работать по пехоте, поддерживающей танки противника.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку