Исходное сообщение Степной_волк
Исходное сообщение Старенький_Ху: Кстати: http://bmp-gun.livejournal.com/2660.html

БМП в боевых действиях.

"Вылезая, из машины, заметил сквозные отверстия в дверях, с палец толщиной. Из них лилась соляра. “Похоже на 7,62” – подумал я"
Я же говорю, нужны и сверхтяжёлые БТР.

LI 7.05.22

Все же мне кажется, что если есть проблема в бронировании от скажем КПВТ на старых машинах, то в новых это можно решить и без переутяжеления. А от РПГ спасаться все равно в первую очередь это ДЗ и КАЗ..
Кстати, у Тарасенко нашел статью, где эти темы рассматриваются, как раз и на темы тяжелых БМП много интересного: http://btvt.narod.ru/1/bmp_future/bmp_future.htm

Исходное сообщение Старенький_Ху:

Исходное сообщение Степной_волк

Ну, якобы М-113 изначально делался из расчёта, что он держать КПВТ. А остальное - не скажу... :) По весу он точно больше БМП, значит, и броня толще. Кстати, и по толщине брони он выигрывает.

Вес БМП-3 - 18700кг http://www.arms-expo.ru/site.xp/049...9051049056.html

М-113 - 11070кг http://www.kubinkamuseum.ru/index.p...d=92&Itemid=294

Но габариты у БМП-3 вроде побольше..

Так у БМП-3 башня. Одна она сколько весит! А это же ещё и удлиннение корпуса метра на два. Плюс у нас машинное отдление больше, чем у М-113, у них возле него помещается только водитель, а у нас и водитель, и командир.
По броне надо искать данные, чуть позже посмотрю.

LI 7.05.22

Исходное сообщение NetGhost
а нехрен подпускать ))
и пехота с ПТУРами - нефик спать ))

Кстати, во многих странах можно сказать отказываются от танков - в виде отсутствия производства новых и активных списаний старых.. Зря:)

Исходное сообщение Старенький_Ху:

Исходное сообщение NetGhost

а нехрен подпускать ))

и пехота с ПТУРами - нефик спать ))

Кстати, во многих странах можно сказать отказываются от танков - в виде отсутствия производства новых и активных списаний старых.. Зря:)

Так им воевать не с кем. На хрена им танки? Зато их граждане купят машину не раз в 6 лет, а раз в 5.
Ну, или не отказываются, а делают облегчённые танки на колёсном ходу.

LI 7.05.22

Исходное сообщение Степной_волк
Так у БМП-3 башня. Одна она сколько весит! А это же ещё и удлиннение корпуса метра на два. Плюс у нас машинное отдление больше, чем у М-113, у них возле него помещается только водитель, а у нас и водитель, и командир.
По броне надо искать данные, чуть позже посмотрю.

Это да, но разница более чем на треть. Лень искать, но вроде не с чего иметь большую разницу в броне:)

Исходное сообщение Степной_волк
Так им воевать не с кем. На хрена им танки? Зато их граждане купят машину не раз в 6 лет, а раз в 5.
Ну, или не отказываются, а делают облегчённые танки на колёсном ходу.

Облегченные танки - все равно, что от них отказаться, т.к. против нормальных танков от них толку нет:) А не с кем воевать - вещь относительная. Взять пример Югославии. Или скажем началась гражданская война в Саудовской Аравии и надо Европе их оккупировать, чтобы без нефти не загнуться. А как наземную операцию без танков проводить?:) ладно, если что у нас купят:)

Так во время всехъ миротворческих операций идёт война не танков с танками, а армия против партизан. А тут игрушечный колёсный танк куда лучше: и быстрее можно перегнать его, он двигается не так громко, расход топлива меньше, не требует танковоза. При подрыве больше шансов выжить. А верятность встретить мину куда больше, чем вероятность встретить танк. А с вражескими танками они же хотят бороться с воздуха. И при помощи своих супер-пупер средств обнаружения. В том же Ираке 90 процентов танков было брошено. А из оставшихся 10 процентов 9 - уничтожены с БМП.

LI 7.05.22

Исходное сообщение Степной_волк
Так во время всехъ миротворческих операций идёт война не танков с танками, а армия против партизан.

Так до этого этапа еще дойти надо, уничтожив армию:)

Исходное сообщение Степной_волк
А с вражескими танками они же хотят бороться с воздуха. И при помощи своих супер-пупер средств обнаружения. В том же Ираке 90 процентов танков было брошено. А из оставшихся 10 процентов 9 - уничтожены с БМП.

А при наличии хоть сколь нибудь живой ПВО типа как в Югославии и грамотных действий армии?:) В той же Югославии такой метод борьбы с танками не сработал:)

Воюет армия с армией, а полк с полком. А точнее, страна со страной. В той же Югославии армия, правительство и народ уступили американцам без прямого боевого столкновения. Как это было сделано - другой вопрос. Но факт остаётся фактом.
А потом можно сколько угодно говорить: вот если бы они сунулись на танках, да их бы там и похоронили!

LI 7.05.22

Исходное сообщение Степной_волк
Воюет армия с армией, а полк с полком. А точнее, страна со страной. В той же Югославии армия, правительство и народ уступили американцам без прямого боевого столкновения. Как это было сделано - другой вопрос. Но факт остаётся фактом.
А потом можно сколько угодно говорить: вот если бы они сунулись на танках, да их бы там и похоронили!

LI 7.05.22

Разумеется - и информационная война и подкуп или давление на правительство - это часть войны. Но если в возможностях только это - то это слабость, которую можно использовать:)

Исходное сообщение Старенький_Ху:

Исходное сообщение Степной_волк

Воюет армия с армией, а полк с полком. А точнее, страна со страной. В той же Югославии армия, правительство и народ уступили американцам без прямого боевого столкновения. Как это было сделано - другой вопрос. Но факт остаётся фактом.

А потом можно сколько угодно говорить: вот если бы они сунулись на танках, да их бы там и похоронили!



LI 7.05.22

Разумеется - и информационная война и подкуп или давление на правительство - это часть войны. Но если в возможностях только это - то это слабость, которую можно использовать:)

Кроме того, колёсная техника даёт больше шансов на выживание. У амеров-то и БМП, и БТР были гусенечными. А Страйкер - колёсный. И на его базе они создали всю линейку: и тяжёлый БТР, и самоходку, и колсёсный квази-танк, и миномёт, и машину управления, и охотник за танками. Получается, вся бригада - на одной базе.
А в нашем варинте получается, что в бригаде и танки, и анти-танки БМПТ, и тяжёлые БТР, и просто БТР с БМП.

LI 7.05.22

Исходное сообщение Степной_волк
Кроме того, колёсная техника даёт больше шансов на выживание.

В смысле? Больше шансов на выживание - это победить, а для этого в случае наземной операции против серьезного противника нормальные танки нужны:)

Исходное сообщение Степной_волк
У амеров-то и БМП, и БТР были гусенечными. А Страйкер - колёсный. И на его базе они создали всю линейку: и тяжёлый БТР, и самоходку, и колсёсный квази-танк, и миномёт, и машину управления, и охотник за танками. Получается, вся бригада - на одной базе.
А в нашем варинте получается, что в бригаде и танки, и анти-танки БМПТ, и тяжёлые БТР, и просто БТР с БМП.

Одна база это да - хороший плюс. У нас это и намечается - об.195, на его шасси новые САУ и БМПТ, если денег хватит, то может и БМП тяжелый сделают.