-Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Северный_Парк

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 16.09.2008
Записей:
Комментариев:
Написано: 12806


про кризис (новости и комментарии)

Среда, 15 Октября 2008 г. 12:08 + в цитатник
Кудряшка_Сью все записи автора Пусть все будет здесь.


Магазинам не на что купить продукты

Российские продуктовые ретейлеры испытывают сложности с оплатой поставок продуктов и рефинансированием долга. Крупнейшие игроки отрасли обратились в Сбербанк и ВТБ за кредитами в рамках поручения правительства о господдержке в условиях кризиса. Деньги могут достаться X5 Retail Group, «Магниту», «Седьмому континенту», «Дикси», «Копейке», «О’кей», «Ленте», «Виктории» и «Мосмарту». Торговые сети испытывают дефицит товаров и могут закрыть магазины.

Как сообщает Reuters со ссылкой на свой источник, российские продуктовые ретейлеры ведут переговоры о привлечении кредитов с крупнейшими банками – Сбербанком и ВТБ.

Государство обещало помочь торговым сетям. В конце прошлой недели первый вице-премьер РФ Игорь Шувалов поручил Минэкономразвития, ФАС, Минпромторгу «скоординировать действия» по поддержке ретейлеров, а банкам – подготовить варианты поддержки отдельных участников рынка.

Доступ к государственным деньгам смогут получить только крупные игроки: X5 Retail Group, «Магнит», «Седьмой континент», «Дикси», «Копейка», «О’кей», «Лента», «Виктория» и «Мосмарт». Но удалось договориться пока только «Магниту». Он получил возможность рефинансировать краткосрочный долг в размере 190–220 млн долларов.

«У нас маленькая долговая нагрузка, соотношение долга к EBITDA 1:1. Сбербанк подтверждает, что он нас рефинансирует», – сказал гендиректор «Магнита» Сергей Галицкий.

У «Ленты» тоже краткосрочная задолженность, составляющая, по словам источника в руководстве компании, чуть менее 50% от общего долга. Общий долг компании составляет около 500 млн долларов.

Еще один острый вопрос – оплата ретейлерами поставок продовольствия. У торговых сетей возникли проблемы с расчетами перед поставщиками. В ряде случаев последние отказываются поставлять продукты на условиях отсрочки платежей и при отказе ликвидировать задолженность.

Как пишет газета «Коммерсантъ», во всех магазинах сети «Самохвал» и московских магазинах «Мосмарт» заметно опустели полки. На дверях двух магазинов «Самохвала» в Дзержинском вывешено объявление, что они готовятся к закрытию. Обе сети попросили у поставщиков отсрочить платежи, но не все на это согласились.

В среду будет проведено второе совещание по проблеме в отрасли с вице-премьером Шуваловым, на котором могут быть озвучены конкретные шаги по поддержке.

http://www.vz.ru/economy/2008/10/15/219100.html

Вот здесь-то мы с Машенькой и развернемся )))) Маш, я сейчас тебе отвечу про спекулятивную игру на биржах на госденьги.


Процитировано 1 раз

Пена_Морская   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 13:00 (ссылка)
Да вроде нормально еще вчера было с продуктами в магазинах (сегодня я еще не видела).
Ответить С цитатой В цитатник
Пена_Морская   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 13:03 (ссылка)
А вот что-то мне начинает казаться, что всякие такие сообщения раскручивают кризис. Народ-то пуганый - сейчас же ломанет закупаться мылом и спичками, потом те, кто позже встали, увидят, что мыла и спичек осталось мало, и сметут все остальное. Следующие придут в магазин, увидят пустые полки, побегут, заберут все деньги из банков, ну и понесется.
Ответить С цитатой В цитатник
Кудряшка_Сью   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 13:15 (ссылка)
Не, интернет-сообщения на это мало влияют. У них аудитория небольшая. Вот если такое по телевизору скажут - то да. А так - капля в море.

И потом - информация это информация, и если ее скрывать от потребителей информации, то должны быть веские причины. Кризис - это что? военное время? или все-таки нет, и мы имеем право знать, что, оказывается, даже продукты в Москву ввозились в долг?
Ответить С цитатой В цитатник
Кудряшка_Сью   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 13:31 (ссылка)
Рецессия в Штатах - практически совершившийся факт. Что характерно - одной из причин называется отказ инвесторов в доверии государству, взявшему на себя обязательства по оздоровлению экономики.

http://www.vz.ru/economy/2008/10/15/219144.html
Ответить С цитатой В цитатник
Пена_Морская   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 13:39 (ссылка)
Ну, я-то в принципе за честную информацию, в том числе и про кризис. Но с нашими журналистами никогда нельзя быть уверенным, что информация - честная. Или полная. Обязательно соврут или, что все отлично, можно расслабиться и ничего не делать, или, наоборот, что в магазинах кончилась вся еда. И как на основе такой информации выработать нормальную, адекватную стратегию поведения в имеющихся условиях?
Ответить С цитатой В цитатник
Большая_Жратва   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 13:44 (ссылка)
А от Пенку приглашали в телевизор. Пусть она там и скажет. На всю Великую Страну.
Ответить С цитатой В цитатник
Кудряшка_Сью   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 13:55 (ссылка)
Слушай, ПэМ, а это идея ))))))

Ну, насчет того, честная информация или нечестная - я думаю, что просто так, из живота, такие вещи тоже никто не рожает. То есть до этого еще додуматься надо. Там же в статье упор не на то, что продукты кончились, а на то, что ритейлеры ввозили их в долг.

И еще я думаю, что при желании конкретную публикацию можно проверить. Дозвонившись до упомянутых в статье лиц. Но это специальное дело, да.

И в любом случае я не думаю, что нужно строить свою стратегию в соответствии со смями. Вон, рюсский народ уже полвека ее так строит.
Ответить С цитатой В цитатник
Пена_Морская   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 14:02 (ссылка)
Да меня же не про кризис звали, а вообще про другое. Хотя, конечно, рвануть рубаху, и заорать: "Пользуясь случаем хочу сказать народу всю правду о ..!!" - это мысль. Но, во-первых, это запись, так что вырежут, а, во-вторых, я правды не знаю.

А я так понимаю., что это принцип российского бизнеса - никогда ни во что не вкладывать свои деньги, а просто брать кредиты? Или так вообще везде устроено?

А про информацию - в том то и дело, Сью, что сама по себе, без СМИ, я могу узнать только есть ли еда в ближайших ко мне магазинах. И еще в магазинах, в которых бывают мои знакомые. А больше ничего.
Ответить С цитатой В цитатник
Пена_Морская   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 14:02 (ссылка)
Ну, только если все бросить, и заниматься самостоятельными расследованиями.
Ответить С цитатой В цитатник
Пена_Морская   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 15:06 (ссылка)
Офигенная статья:

"Ни слова о финансовом кризисе – только о том, как он отражается в сознании, персональном и общественном". Есть также про социализм с либерализмом.

http://www.polit.ru/author/2008/10/13/kobrnature.html


А с катом опять ничего не вышло.
Ответить С цитатой В цитатник
Пена_Морская   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 15:15 (ссылка)
Кирилл Кобрин
Не то, что мните вы, Природа
Зеленые и красные. Швабра и Насдак. Мы заблудились в сумрачном лесу. Боже, храни многополярников! Громы и молнии против бездуховных индусов. Социализм! хоть имя дико... Шутки чешских неоконов. Natura naturata. Апофеоза: Санта-Клаус – рыцарь свободы.

Ни слова о финансовом кризисе – только о том, как он отражается в сознании, персональном и общественном. Минувшая неделя стала аттракционом не только захватывающего дух наблюдения за триумфом красных цифр (предваряемых безнадежными минусами) над робкими крестоносными зелеными (они редко-редко появлялись на миг на сайтах агентств и мгновенно исчезали, как Чеширский Кот, только вот не до улыбок сейчас); эти семь дней явили нам совсем иной тип реакций и рефлексий над тем, что происходит. В Сети ходит тонкое наблюдение, что, мол, нынешние казни египетские отличаются от биржевых крахов девяностых и восьмидесятых (не говоря уже о предыдущих десятилетиях) тем, что теперь каждая уборщица следит за индексами Доу-Джонс и Никкей, о которых ее предшественница на метелочном посту и знать не знала. Иными словами, параллельно (никому не понятным, на самом деле) скачкам виртуальных цен на виртуальные бумаги, которые происходят в виртуальном пространстве, в сознании сотен миллионов людей тоже происходят скачки. И вот эти самые скачки вполне возможно анализировать; хотя бы немудреный инструментарий у нас, слава Богу, имеется.

То, что происходит на биржах, справедливо называют «паникой», но то, что разворачивалось в головах наблюдающих за этой паникой людей, таким словом не обозначишь. Недоумение, да. Непонимание, тоже да. Нервозность, пожалуй. Иногда страх – в основном у тех, кто имеет к рушащимся сферам не очень далекое отношение. И – самое главное – растерянность. «Растерянность» приходит тогда, когда человек «теряется», привычное окружение становится незнакомым, происходит коллапс понимания. Последнее же есть следствие кризиса (или даже катастрофы) привычной системы понятий, основанных на привычной системе ценностей. Человек теряется, когда не может описать то, что происходит - с ним или вокруг, неважно – привычными словами. Позволим себе небольшой обзор тех слов, которые говорились на минувшей, рискну сказать - «исторической», неделе.

Во-первых, продолжалась бессмысленная трепотня на тему, кто виноват. Российские начальники, окончательно впавшие в паранойю, уверяли себя и окружающую их страну, что во всем виноваты Штаты. Мол, кризис начался из-за их безответственной (преступной, нерадивой, опасной, опрометчивой – ненужное зачеркнуть) политики, и что теперь, слава Богу, миру явлена опасность «однополярного мира». Потому, помолившись, примемся за создание мира иного, где одним из сияющих полюсов силы, довольства и духовности станет Москва. Примерно в том же духе высказались и другие поборники суверенитета и морали – Ахмадинеджад и Чавес. Только иранец привычно добавил к своим рассуждениям изрядную долю критики бездуховного безбожного Запада; как нередко бывает в последние годы, в этом пункте с ним согласился и Бенедикт XVI. Понтифик прямо увязал ужимки и прыжки биржевых индексов с неправильной системой ценностей западного общества, позабывшего о ценностях иных, более тонких и не осязаемых грубо. Здесь, конечно, можно было бы вступить в полемику с почтенным теологом: о каких таких ценностях позабыли биржевые маклеры в Японии, Сингапуре, Мумбае и Южной Корее и что может быть более физически неосязаемым, чем курсы акций и финансовая система вообще? Насколько материальны разноцветные кривые на электронном экране?

Другой тип распространенных нынче разговоров – истории о том, что капитализм потерпел крах и грядет новое пришествие социализма. Логика такого рассуждения проста. «Капитализм» - это безгранично свободный рынок, не сдерживаемый никакими регуляциями; именно он привел к надуванию нынешнего финансового пузыря (кредитного, ипотечного – каждый использует первое подвернувшееся под руку словцо), который лопнул. Вместе с этим хлопком кончился и весь капитализм; прямо по Т.С. Элиоту -- не взрывом, но всхлипом безутешного брокера. Те же люди, которые стояли на страже капитализма – пресловутые «неоконы» с Бернанке ошую и Полсеном одесную – принялись проводить социалистическую политику, заваливать государственными деньгами провалы в рыночной финансовой сфере, спасать банки; все это вместо того, чтобы придерживаться принципа «кто не выплыл, тот утонил. И слава Богу!». Здесь тоже неувязочка выходит. Во-первых, кто же и когда – после Кейнса, «нового курса», «Пути Британии к социализму» и прочего - видел этот «свободный неограниченный рынок»? Во-вторых, может ли кто-то объяснить, что имеется в виду под «капитализмом» и «социализмом»? Первое – в смысле Маркса? Хайека? Тэтчер? Негри? Джорджа Буша-младшего? Чавеса? Второе – в формулировке Фурье? Того же Маркса? Ленина? Брежнева-Суслова? Шведских социал-демократов? Лейбористов? Того же Чавеса? Что имеется в виду – степень участия государства в экономике? Политика социальной инженерии? Промежуточная стадия перед переходом к коммунистическому обществу? Общество социальной справедливости? Наконец, возвращаясь к Ахмадинеджаду и Бенедикту XVI, идея безграничной конкуренции, свободного рынка, крайнего индивидуализма вовсе не безбожна и бездуховна. Ее отстаивали и отстаивают люди, которые ходят в церковь почаще, чем самые раздуховные российские патриоты, а следуют своей протестантской этике они несокрушимее, чем железобетонные ирландские католики. Не работают все эти слова, не работают. Прогнили.

Ну и, конечно, экономисты, финансовые эксперты и комментаторы. Мне их жалко. Действительно, как иначе можно относиться к людям, которые оказались ввергнутыми в страшнейшую эпистемологическую катастрофу. Таксономия экономического порядка, внутри которой они описывали все, что происходит, распадается – как рушатся иногда строительные леса, если какой-то злоумышленник развинтит скрепы в нескольких местах. Ретроспективно любой опытный экономист объяснит причины того, что происходит – ипотечная лихорадка, кредитная пирамида, финансовая глобализация, безответственность банков и обывателей... все это очевидно. Но вот анализировать в настоящем времени как-то уже не получается – меры, которые должны были дать один результат, приводят к совершенно другому (или вообще ни к какому не приводят), но если эти меры принципиально не принимаются, ситуация становится именно такой, как предсказывали эксперты, рекомендуя срочно принять их. Скажем, всеобщее понижение учетных ставок ситуации на мировых биржах не спасло, а когда Чешский центральный банк, указывая на этот опыт, отказался понижать ставку, пражская биржа рухнула в тот же день на 13 процентов. Я уже не говорю о рекомендациях и прогнозах. Если в первых царит хаос – предлагают все что угодно, от полной национализации банков до «оставить все как есть и очистить экономику от дурных денег, кредитов, банков и людей» - то во вторых почти полное единодушие: никто не знает, что будет.

Все это говорит только об одном – перед нами феномен, который мы не в состоянии описать в имеющихся понятиях. То есть, мы столкнулись с (пока) необъяснимым. Финансовая сфера ведет себя не как сфера человеческой деятельности, не как порождение человека, не как Культура, а как стихия, Природа. И здесь происходит очень странная вещь. Человечество тысячелетиями окультуривает Природу, приручает диких зверей, заставляет землю давать урожаи, добывает из ее недр полезные ископаемые. Это окультуривание порождает, конечно, неожиданные последствия, вроде Чернобыля или глобального потепления, но, так или иначе, мы можем их понять, объяснить другим и даже как-то контролировать окультуренную Природу. Одновременно, в результате деятельности человечества возникают сферы, которые порой совершенно невозможно ни объяснить, ни контролировать. Нынешняя мировая финансовая система – как раз такой заповедник рукотворной Природы; природа этой Природы совершенно иная и вот сейчас оказалось, что мы больше ни понимаем, ни управляем ею. Видимо, еще одним таким «карманом Природы» в тончайшей человеческой культуре сегодняшнего и завтрашнего дней станет сфера высоких технологий. Не хочется, конечно, персонифицировать (антропоморфизировать или даже «гностизировать») Природу, но есть большое искушение сказать, что она мстит человеку, который ее «покоряет», создавая «свои анклавы» внутри самых сокровенных владений Культуры.

Забавно – если вспомнить историю с падением пражской биржи – что чешский президент Вацлав Клаус, тот самый, который, по слухам, заставил Центробанк страны не снижать учетную ставку, в самый разгар кризиса прокатился по Соединенным Штатам, рекламируя свою книгу «Голубая, а не зеленая планета». В ней он уверяет, что никакого глобального потепления нет - это все выдумки социалистов и врагов свободы.
Ответить С цитатой В цитатник
Пена_Морская   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 15:15 (ссылка)
Блин, ничего не получается. Все, взятое в квадратные скобочки, просто исчезает без следа.
Ответить С цитатой В цитатник
Кудряшка_Сью   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 15:56 (ссылка)
Шикарная статья. Шикарная. Особенно, как нетрудно догадаться, мне понравился следующее: "Во-первых, кто же и когда – после Кейнса, «нового курса», «Пути Британии к социализму» и прочего - видел этот «свободный неограниченный рынок»? Во-вторых, может ли кто-то объяснить, что имеется в виду под «капитализмом» и «социализмом»?"
Ответить С цитатой В цитатник
Пена_Морская   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 17:04 (ссылка)
Да, мне этот кусок тоже понравился. В смысле весь абзац.
Ответить С цитатой В цитатник
Кудряшка_Сью   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 18:13 (ссылка)
Ну, ты уж определись - или тебе Фукуяма нравится, или вопрос "а был ли свободный рынок, который, сука, во всем виноват". Потому что Фукуяма-то делает вид, что этого вопроса нет.
Ответить С цитатой В цитатник
stymphalian_birdie   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 18:30 (ссылка)
ой. скока всего вкусного))))
статью ПэМ оставляю на сладкое. а - пока не забыла, - про спички. сегодня именно после многолетнего перерыва первый раз видела спички - такие старинные. в обычных коробкАх. на кассе в супермаркете.

про интернет. сегодня весь офис бурлил. экономический отдел, зайдя элементарно получить свою почту. с утра. выудил инфу о банкротстве шести банков. в которых у половины сотрудников вклады. северная казна. еще какие-то. не помню. все бегали в перерыв снимать деньги. рассказывали о жутких очередях и неработающих банкоматах. предупреждали, что аванса. который в пятницу, нам не увидеть. банковские карточки якобы будут заблокированы. у смежной организации заморожены счета. при снятии денег двадцать процентов забирает банк. все это в интересах вкладчиков. чтобы остудить горячие головы. собравшиеся выпотрошить свои счета.

это все слухи. это не я говорю. я вообще пока не интересовалась реальным положением дел. со своими счетами и карточками.
Ответить С цитатой В цитатник
stymphalian_birdie   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 18:34 (ссылка)
а. еще. "счастливчики" успевшие "спасти" свои деньги. делились возмущением по поводу любопытых сотрудников банка. вопрошавших - а на какие цели вам понадобилось снимать деньги со счета? мол - "когда мы их туда владывали. нам никаких вопросов не задавали".
Ответить С цитатой В цитатник
stymphalian_birdie   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 18:51 (ссылка)
причем. еще вчера и пять дней назад. была и в банке. и у банкомата - ничего не заметила.
а сегодня народ вдруг закипишился.
а у вас?
Ответить С цитатой В цитатник
Кудряшка_Сью   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 19:42 (ссылка)
(мрачно)

А у нас прогнозируют рост квартирных краж. Вкладчики тоже снимают деньги. А недобросовестные служащие сливают инфу про их домашние адреса.
Ответить С цитатой В цитатник
Кудряшка_Сью   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 19:43 (ссылка)
Сцилл, напиши, какие банки банкротятся, по слухам вашим.
Ответить С цитатой В цитатник
stymphalian_birdie   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 20:22 (ссылка)
"Финансовая сфера ведет себя не как сфера человеческой деятельности, не как порождение человека, не как Культура, а как стихия, Природа"
а мне вот это. понравилось.
Ответить С цитатой В цитатник
stymphalian_birdie   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 20:23 (ссылка)
я слушала вполуха. и кроме русский стандарт и северная казна ничего в сознании не отразила

(понимает. что от нее мало толку))))
Ответить С цитатой В цитатник
Пена_Морская   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 20:49 (ссылка)
Мне понравилось про то, что все эти все слова не работают, Сью. А Фукуяма просто не так строго подходит к определениям. В принципе рейгономика, которая, как он говорит, продолжалась до сих пор, да, считается либеральной по нынешним временам.
Ответить С цитатой В цитатник
Пена_Морская   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 20:53 (ссылка)
И вот Фукуяма и говорит - мало контролировали, и вот что вышло. А раньше-то он вообще был либерал хоть куда. Потому что тогда либерализм демонстрировал свою эффективность со всех точек зрения, включая демократические свободы. Не идальный либерализм, а тот, который тогда реально был в Америке. И вот теперь до чего довел. Примерно так.
Ответить С цитатой В цитатник
Кудряшка_Сью   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 20:57 (ссылка)
Да кем считается? либералами? или теми, кто думает, что либералы - это такие страшные звери, которые, дай им волю, будут пить кровь христианских младенцев и обрушат экономику России?

Кстати, этот вопрос следует провентилировать. Если либералы соглашаются с тем, что рейганомика - это была действительно либеральная система (хотя в ней стоимость доллара точно так же определялась ФРС), то это одно. А если они говорят, что нет, рейганомика - это очень свободная по сравнению с другими, но все же с-д экономика (или какая-то другая, но не либеральная), то это, как нетрудно догадаться, другое.

(ленюсь страшно)

А никто не хочет выяснить этот вопрос?
Ответить С цитатой В цитатник
Дульсине_я   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 21:18 (ссылка)
Ниче не знаю.

Кудряшка, я там тебе в либерализме или в наративе оставила ссылку на законы по жилью. Но, если честно, не знаю насколько это правда.

А вот тут график - количество начатого жилья в странах ЕС, снизу годы начала строительства

http://www.casastristes.org/files/viviendaNuevaEuropa/viviendaConstruida.html
Ответить С цитатой В цитатник
Пена_Морская   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 21:24 (ссылка)
Сью, с либерализмом - это как с социализмом. О каком именно социализме мы говорим? (это в том же параграфе), и никто никогда не видел настоящего социализма.

Про банки жуть какая. Понеслось. А в госгарантии никто не верит? Или у всех больше, чем на 700 тыщ на одном счете?
Ответить С цитатой В цитатник
stymphalian_birdie   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 21:29 (ссылка)
видимо больше. и у нас тут разговор шел о 600-сот. в смысле гарантий
Ответить С цитатой В цитатник
Дульсине_я   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 21:30 (ссылка)
Гарантии - сомнительно. В смысле при таком размахе на все вклады суметь дать гарантии - сомнительно.
Плюс представьте себе процесс - пойти насобирать нужных бумажек, потом с ними идти на поклон к государству, в очередях толкаться. И еще неизвестно чего дадут - деньги или, например, государственные облигации на 30 лет
*нервно хихикнула*
Ответить С цитатой В цитатник
Кудряшка_Сью   обратиться по имени Среда, 15 Октября 2008 г. 21:49 (ссылка)
Самое главное не в этом. А в том, что страховой случай (повод выдать страховую сумму) наступает только в случае отзыва у банка лицензии. А это процесс небыстрый. Это раз. И в том, что стоимость денег, в том числе и застрахованных, по-прежнему определяется государством. То есть страховую сумму рано или поздно ты получишь, но вот насколько рано - это один вопрос, и что ты на нее сможешь купить - второй.
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 3 ..
.. 10 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку