Juvelir007, отлично. Чем смерть свинки на мясокомбинате лучше смерти норки на пушной ферме? Я против сознательного причинения животным страдания именно для получения удовольствия. Ты думаешь работникам их работа безумно нравится? И работают они только ради удовольствия? Искуственные вещи? Что лучше для природы - выращивание норок на ферме или добыча и транспортировка нефти с разливами и загрязнениями огромных территорий сопровождающиеся бесцельной гибелью огромного числа живых организмов? Последующая переработка нефти с сжиганием и выбросами в атмосферу огромного количества окислов и сажи которая губит огромные лесные территории служащие домов для МИЛЛИОНОВ!!! живых существ. Затем химическая переработка и изготовление искусственных материалов с выбросами кучи всевозможных нитратов, соединений и ещё горы гадости которые потом превращаются в кислотные или просто ядовитые дожди. А ещё ведь нужно отходы производства утилизировать, а это море всяческих токсичных веществ. И потом уже получим скажем шубку из искусственного меха которой даже при всех этих стараниях по своим качественным характеричтикам ооой как далеко до настоящей шубки из меха. Так что же лучше? Несчастные гибнущие в муках норки в количестве нескольких тысяч или погибшие ради сохранения этих ДОЛБАННЫХ норок миллионы птиц, зверей, рыб насекомых, ЛЮДЕЙ в конце концов!!! ТЫ же дышишь? И воду пьёшь наверно. А кому то этой ЧИСТОЙ воды и ЧИСТОГО воздуха нехватит. Или ты думаешь что смерть от отравления, удушения, голода приятней смерти от разряда электричества? Что лучше? Муки растянутые на несколько МИНУт или муки длящиеся МЕСЯЦАМИ? Кто из нас после этого живодер? Вот поэтому я ненавижу исскуственные материалы. А вы всё нооорки... нооорки...

ваши иллюзии насчет разведения норок на фермах весьма наивны. если б это было так, то и таких мук у животных бы не было. ферма-это нечно цивилизованное. а у нас в стране(уж точно страна третьего мира!) идет просто банальный отлов: животных загоняют до такой степени, что все эти натуральные меха лезут и красятся криво! фермы-это иллюзия! если бы это было так...а у нас просто извращение, никакой цивилизованности. то же самое и с токсичными отходами. просто не умеют + не хотят. специалисты за бугор уматали, а теперь мы все не просто травимся...но, видимо, и тупеем заодно.

ах, да! и посмотрите еще на фотографию с лисицей. браконьерство для животных обычно заканчивается смертью в страхе. бедняге еще повезло(если это питомник). так и пополняется "красная" книга.

Juvelir007, дааа? Давай будем каждой норке выделять номер люкс с собственной горничной, официантом и швейцаром. Что то я не припомню в продаже крашеных и облезлых шуб из норки. То что не умеют и не хотят это бред. Так везде где есть промышленность. А про особые случаи когда это все делается умышленно из-за жадности, так причем тут тогда норки и бедные животные вообще? Нужно бороться за СОБЛЮДЕНИЕ ЗАКОНОВ и ВОЙНУ С КОРРУПЦИЕЙ, а не за права стаи каких-то хорьков меховых, которые сдохнут так или иначе, просто потому что это их судьба. Про красную книгу и браконьеров смотри предыдущее предложение. Вроде взрослые люди, старшеклассники поголовно как я погляжу, а дальше носа и не смотрим. А нас за этот нос и водят. Кому выгодно вытеснение с рынка одежды из натуральных материалов? Тем кто торгует дешевой, но отвратительной синтетикой, про изготовление которой я уже выше писал. А вы всё ахаете, бедные они и несчастные норки... В пору мне за вас охать и ахать... Бедные вы и несчастные.

ну за себя мы как-нибудь сами поахаем, не переживай. а вот насчет соблюдения законов...все к этому и идет. все вышесказанное было написано не просто для жалости, а для того, чтобы люди могли побороться за права, если они считают это нужным. просто вздыхать здесь, конечно, бесполезно.
насчет хорьков...я уже начинаю сомневаться в твоей гуманности к домашним животным... я бы так не говорила, т.к. действительно люлю животных.

про номер люкс...ты, наверное просто не видел репортажей об "этих местах". порядок бы не помешал, там полнейшее беззаконее, в нормальных странах существуют фермы, где эта самая гуманность к животным ЕСТЬ! Почему ее нет у нас? в стране, где меха-чуть ли не национальная гордость.
насчет "хороших" шуб...ты не торопись с выводами. если глаза на месте, то брак увидеть не сложно, а при носке тем более(чем не причина, чтоб не покупать?)
а искусственный мех(ношу) очень даже приятный и теплый, он не полиэтиленовый, а сделан из тканевых растений, и уж если вы такой правозащитник среды( что поддерживаю), то лучше заплатить за такое, чем за г...

Juvelir007, ну заявлять о том что живем мы в "ненормальной стране" я не буду. А то понабегут "псевдопатриоты" и начнется громкая вонь о том что я не люблю свою Родину и о том что я космополит. Но замечу лишь что что то незаметно вашего ахания по поводу ИСТИННЫХ проблем нашей страны. В ином случае в этой теме появилась темка "ненавижу коррупцию". Сначала нужно решить источник всех проблем, уж потом вспоминать про несчастных норок. Имея бардак в головах глупо ожидать порядок на звероферме.

офтоп, конечно, но..я все это понимаю, и учусь я именно для того, чтобы в отличие от своих родителей делать выбор в будущем осознанно( у них, конечно, и выбор редко был, но все же). темы, затронутые выше косвенно со всем этим связаня, но все же речь сдесь больше о жалости нежели о денежном вопросе стороны и т.п.

Juvelir007, жалость... любой человек должен видя страдания живого организма испытывать жалость. Вот только жалость и совесть неразрывны... а с последним у нас бяда.. Ненавижу тех кто мучает животных.

Shnurok_xxl, маладец!

Тут многие говорят,что становятся вегетарианцами,чтобы не есть животных,они живые,их жалко.А растения тоже чувствуют боль,много опытов по этому поводу проводилось.Я хоть и против живодерства,но вопрос этот нерешенный

совершенно согласна, это мерзко так издеваться над животными!!!

Для того, чтобы сшить шубу - нужно 100 животных.
Для того, чтобы носить её - только одно! (с)

Shnurok_xxl, ты же только что сказал, что это нормально - убивать животных? Думаешь, с кошками не обращаются так же? Пройди по ссылкам в посте и посмотри, что делают с кошками и зачем. И все это - абсолютно законно и, как ты изволил выразиться - нормально.
Медведь собрался пообедать тобой? Пришел к тебе в дом с ружьем, застрелил тебя, съел, а твоих детей посадил в клетку, чтобы показать другим медведям? Интересно...

Juvelir007, приятно видеть сознательных людей)

Shnurok_xxl, это не у женского пола с логикой проблемы, а у мужского - с повышенной упертостью и нежеланием видеть дальше собственного носа.
*Что лучше для природы - выращивание норок на ферме или добыча и транспортировка нефти с разливами и загрязнениями огромных территорий сопровождающиеся бесцельной гибелью огромного числа живых организмов?* И у кого проблемы с логикой? Где здесь альтернатива?
Не надо никому выделять номер люкс. Животные как раз и попадают в Красную книгу, потому что люди их вылавливают и истребляют. И мне плевать, кому это выгодно - снять с продажи натуральный мех, но я это поддерживаю.
А, может, ты еще и за черные рынки? Младенцев же специально рожают, чтобы на органы продать, чем они лучше животных, которых выращивают на мех?

little_happy_bat, я не веган как раз из-за этого. Если принять эту точку зрения, остается есть только песок)

ilona-good, жаль только, что не все согласны...

ICE_DOG_AS, автор текста готов предложить твою жизнь вместо их, как такая альтернатива?
Читать надо не по диагонали, если хочешь вступить в дискуссию. Вот будь добр - вернись и перечитай.
У меня животное есть, не беспокойся. И бездомных мы всегда пытаемся отдать в добрые руки. Но пока есть такие как ты - это все бесполезно.

__ivanhoe, слышал звон, не знаю где он. Зато вылезти с кем-нибудь поспорить - всегда пожалуйста...

Нита, конечно, страшно...только страшно очень немногим. Остальным - банально наплевать на все. кроме собственной задницы - вот это действительно предмет особой заботы.

Darkfinity, научись читать внимательно. Может ты тогда увидишь смысл моего каммента про альтернативу.

Я предпочитал и предпочитаю одежду и обувь из натуральных материалов. Изготовленную не ХИМИЧЕСКОЙ промышленностью. Потому что при её изготовлении пострадает норка, свинка, бык выращенный СПЕЦИАЛЬНО для этого, а не ДИКИЕ животные. Ты сечешь разницу между норкой ВЫРАЩЕННОЙ специально и ВЫЛОВЛЕННОЙ в природе. Давай начнем уважать права медведя - пусть на него охотники как в старину ходят с рогатиной. Может запретим отстрел волков? Что б они заполонили все леса и завтракали овцами и коровами из колхозных и фермерских стад!

То что я увидел под ссылками - бред и ахинея! Давай те вообще откажемся от всех благ цивилизации и вернемся в каменный век. Ходить будем голышом. Охотится запретим. Будем с буренками травку на лугу щипать. Зато все на равных! Так получается?

Может последуем примеру http://www.novinki.net.ru/2007/03/20/fotoreportazh...go_kannibala_issei_sagawa.html
?
Зато ни одно животное не пострадало!

Shnurok_xxl, да ну? Типа выкрутился? Нет там альтернативы. Можно подумать, если выращивают норок, то не будут перевозить нефть. Чушь.
Что значит СПЕЦИАЛЬНО? А если я сейчас начну людей выращивать специально, ну, допустим, на органы, тоже нормально будет? Или себя любимых жалко?
Бред и ахинея? Попробуй, докажи, что такого нет. Вот уж точно, пока гром не грянет - мужик не перекрестится, такие как ты только на собственном опыте все понимают.
Ну и что ты этой ссылкой хочешь сказать? Я что, призываю есть людей? Надо же так тупить...

Вообще-то человек всегда был и останется хищником...

Исходное сообщение Darkfinity
ICE_DOG_AS, автор текста готов предложить твою жизнь вместо их, как такая альтернатива?
Читать надо не по диагонали, если хочешь вступить в дискуссию. Вот будь добр - вернись и перечитай.
У меня животное есть, не беспокойся. И бездомных мы всегда пытаемся отдать в добрые руки. Но пока есть такие как ты - это все бесполезно.

У меня 2 собаки, кот и кошка - все они взяты с улицы. Далее дискусию, имхо, продолжать бесполезно, желаю удачи.

ICE_DOG_AS, ну так отдай их в лабораторию, это же необходимо для науки.

Цезарь, читайте внимательно, если вы вообще читали - есть там хоть слово про то, что нельзя есть мясо?