-Музыка

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в Осознанные_сновидения

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 06.11.2006
Записей: 807
Комментариев: 5561
Написано: 7543


Энергия

Суббота, 01 Сентября 2007 г. 20:46 + в цитатник
Капля_Истины все записи автора Все наперебой твердят, что для ОСа требуется энергия. Однако, давайте не будем так небрежно кидаться словами и попробуем дать сколько-нибудь применимое для темы ОСов определение такого неоднозначного термина, как "энергия". Уверен, что большинство не имеют даже приближенного представления об этом сложном понятии. С нетерпением жду мнений...
Рубрики:  Вопросы
Теория

Fiery_divine   обратиться по имени Суббота, 01 Сентября 2007 г. 22:55 (ссылка)
Я вот тоже интересуюсь энергией и редко кто может действительно дать толковое определение этом слову и вообще научить ее использовать...
На счет ОС: в ОС я никогда не чувствовала, что мне недостаточно энергии и т.п., меня только первый раз выкинуло из ОС, но это только из-за эмоций, радости от осознание себя во сне, а теперь, когда у меня случаются ОСы, то они длятся до тех пор, пока кто-нибудь не разбудит или пока я сама не решу проснуться. Я вообще не чувствую, что для ОС необходима энергия. Если бы я от других людей этого не слышала, то никогда бы не подумала про энергию для ОС.
А как ты ощущаешь, что кончается энергия в ОС?
Прости, если не по теме)
Ответить С цитатой В цитатник
Капля_Истины   обратиться по имени Суббота, 01 Сентября 2007 г. 23:03 (ссылка)
Fiery_divine, я сам не понимаю, что значит энергия для ОС. У меня бывают случаи, когда окружающая обстановка сна разрушается, но это не обязательно заканчивается пробуждением - иногда после этого я выхожу из тела. Слово "энергия" вводит в заблуждение. Я считаю, что следует говорить о внимании в сновидении, а не об энергии
Ответить С цитатой В цитатник
Fiery_divine   обратиться по имени Суббота, 01 Сентября 2007 г. 23:16 (ссылка)
Капля_Истины, ну да, если судить по моему опыту, то тоже это просто внимание в сновидении, а не энергия
Ответить С цитатой В цитатник
Капля_Истины   обратиться по имени Суббота, 01 Сентября 2007 г. 23:31 (ссылка)
Fiery_divine, вот что мне не нравится в кастанедовцах, так это их бездумное "попугайство", выраженное в жонглировании словами, смысла которых они не понимают. "Энергия" - одно из таких слов.
Ответить С цитатой В цитатник
_Winter_   обратиться по имени Воскресенье, 02 Сентября 2007 г. 00:16 (ссылка)
Капля_Истины, назови еще слова
Ответить С цитатой В цитатник
cinquantaine   обратиться по имени Воскресенье, 02 Сентября 2007 г. 01:06 (ссылка)
В смысле?..насколько я знаю, первую половину ночи ты просто спишь, потом во второй фазе, фазе rem-сна может наступить ОСон. Энергия в основном уходит на то чтобы зацепиться в состоянии осознанности...
Ответить С цитатой В цитатник
Витёк_из_Одессы   обратиться по имени Re: Энергия Воскресенье, 02 Сентября 2007 г. 12:06 (ссылка)
Я вообще считаю, что никакой энергии для ОС ненужно. Это всё чушь. Некоторые считают, что для выхода в Астрал и т.д. нужна какая-то там энергия, но т.к. в астрал я не верю то считаю, что не стоит забивать себе голову такой чепухой. ИМХО.

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
Dream_Alien   обратиться по имени Воскресенье, 02 Сентября 2007 г. 12:44 (ссылка)
Попытаюсь объяснить, для несведущих.
И сразу оговорюсь:
ОС - или просмотренный и запомненный сон - конечно не требует энергии.
Все люди, все без иключения видят сны. И все они - ОСы. Потому, что если ты запомнил сон - он и есть какбы сон. Потому, что то, что мы не помним - мы и не рассматриваем.
Так вот, просматривать сны могут все люди. В этом нет ничего особенного. И этому не надо учиться. Системы, которые предлагают увеличить количество просмотров сна, например Лаберж или придурки(это мое личное отношение, я эту свору знаю лично)вроде ХС, предлагают на самом дела психологические трюки с памятью.
Ксендзюк в том числе.
Ответить С цитатой В цитатник
Dream_Alien   обратиться по имени Воскресенье, 02 Сентября 2007 г. 12:49 (ссылка)
Сновидение магов, если вы хотите разобраться, это нечто другое.
Но и с простыми снами не все так просто.
Вот вы говорите "внимание" и прочее...
Мол "энергия" не нужна...
Давайте разберемся.
Представьте что вы летите на сомлете как пилот и должны все время рулить.
Как только вы перестаете рулить - самолет падает.
Вот так и сон. Чтобы его смотреть нужно все время быть "включенным". "Внимательным", как пилот самолета. Иначе картинки во сне - это всего лишь непонятный бессвязанный хлам.
Вспомните - иногда сны сильно утомляют или портят настроение... делают человека "слабым" или "бодрым".
Разве это не энергия?
Ответить С цитатой В цитатник
Dream_Alien   обратиться по имени Воскресенье, 02 Сентября 2007 г. 13:00 (ссылка)
Конечно же в своем кругу мы употребляем слово "пилот" в стебном смысле, но "пилот" и "пилотирование" сна - вполне подходящая модель для описания.
Так вот, вспомните, что пилоты питаются и ведут здоровый образ жизни, чтобы быть в форме. В высокой аллертности. И сравнивте с пилотом како-го нибулдь разгильдяя, который скрюченный, курит, плюется сквозьзубы, и позволяет себе трендеть про Кастанеду...
Кастанеда писал, что только физически крепкий и психически уравновешенный человек сможет сновидеть как маги.
Чем же отличются циничные бессильные подростки и "пилоты"?
Давайте вспомним, что такое "энергия". Это способность выполнить работу. Концентрация внимания ли это или таскане кирпичей. Энергия понятие абстрактное. Вне категорий сила ловкость или ум.
Ум, сила и ловкость - это ПРОЯВЛЕНИЯ энергии. Так же как концентраиця внимания.
Если у вас нечего проявлять в виде внимания - то о каком вообще внимании можно говорить? :)
Энергия это ваш потенциал, а количество бонусов набранное в игре. Это понятие не количественное, а качественное. СМОЖЕТЕ ли вы, хватит ли у вас духу?
Кастанеда называет это личной силой.
И уж конечно, это не тепловая, не световая, не электромагнитная энергия... которые тоже есть только проявление асбтракции под названием "энергия".
Ответить С цитатой В цитатник
Витёк_из_Одессы   обратиться по имени Воскресенье, 02 Сентября 2007 г. 13:46 (ссылка)
Исходное сообщение Dream_Alien
Все люди, все без иключения видят сны. И все они - ОСы.

Так вот, просматривать сны могут все люди. В этом нет ничего особенного. И этому не надо учиться.


Ну про то, что все люди видят сны и все они ОС-ы можно поспорить, но думаю нет смысла. ОСы ведь осознанные сновидения, а просто сны - это просто сны, но никак не ОСы. В Осах же нужно осознать что ты спишь...

И насчёт того, что просматривать сны не нужно совсем учиться. НУ как же не нужно? Спроси любого человека не увлекающегося ОС-ами или вообще снами и он тебе ответит, что НЕ ПОМНИТ снов, которые ему снились. Всё-таки этому нужно учиться и может-быть даже не по каким-нибудь техникам, а вообще просто пытаться вспомнить сон цепляясь за какую-то деталь и раскручивая его как моток ниток. Но учиться этому всё-таки нужно.
Ответить С цитатой В цитатник
Капля_Истины   обратиться по имени Воскресенье, 02 Сентября 2007 г. 14:10 (ссылка)
cinquantaine, фазы чередуются по многу раз за ночь
Ответить С цитатой В цитатник
Капля_Истины   обратиться по имени Воскресенье, 02 Сентября 2007 г. 14:19 (ссылка)
Dream_Alien, вот! Энергия, как потенциал внимания во сне. Нормально. Но выявить те факторы, которые повышают этот потенциал довольно сложно. Например алкоголь иногда может быть катализатором яркого ОСа, а иногда главным тормозом в осознавании. Многие чтобы увеличить "уровень энергии" начинают "стирать личную историю" и "бороться с важностью". ИМХО, относительно ОСов, это бред...
Ответить С цитатой В цитатник
Dream_Alien   обратиться по имени Воскресенье, 02 Сентября 2007 г. 15:05 (ссылка)
Витёк_из_Одессы,

Давайте сразу, чтобы не путаться, я сразу обозначу позицию: я исхожу глухо их тантры, йоги снов, и Кастанеды.
С этой позиции.
С это позиции спишь ты и "понимаешь" ли "не понимаешь" ли, что ты видишь сон - никакой разницы нет.
В зачет идет только интерактивное участие во сне в той, степени, когда ты резидент сна, а не той или иной степени "оператор" видений во сне.
Ставить себе в особенную заслугу, что мол люди не понят, а я - помню сон, это полная ерунда.
И что, что ты помнишь или во сне понимашь, что видишь сон?
Сновидение магов вообще не относится к фазе БДГ.
Фаза же БДГ свойственна всем людям, помнять они это или нет.
Так вот КК и йоги "исчерпывают" сны фазы БДГ, они им не нужны совершенно.
Такой "просмотр" снов, понимашь ты, что спишь или нет, относится к ПАМЯТИ.
Т.е. есть сумеречное обмозговываени того, что когда-то пережил. В детстве или посмотрев "крутое" кино.
Сновидение магов(энсуено)лежит ВНЕ этой области деятельности человеческой психики.
ОС а Ля лаберж или Ксендзюк - это чо-то вроде лепки или рисования. Дети в малом возрасте таким образом контруируют и модифицируеют полученный в обычной жизни опыт.
В юности это все связано с сексуальнсотью. Мечтами про ЭТО...
Это не энсуено.
Ответить С цитатой В цитатник
Dream_Alien   обратиться по имени Воскресенье, 02 Сентября 2007 г. 15:09 (ссылка)
Капля_Истины,

Я полагаю, что проблема в том, что "количество энергии" почти все понимают как "количество денег".
То есть меркантильно-вещественно-количественно.
Отсюда и полемика: если энергия это нечто вещественное, а сон нечто невещественное, то зачем энергия нужна?
По ассоциации - зачем нужны мускулы, если это дело ума...
В корне не верный и некреативный подход. :)))
Ответить С цитатой В цитатник
XOMOVAMP   обратиться по имени Воскресенье, 02 Сентября 2007 г. 15:53 (ссылка)
Я согласен с тем, что "энергия" - это психологическая концентрация внимания. Но не только внимания..
Я не знаю, нужна ли "энергия" для того, чтобы войти в сон. Но знаю, что именно та "энергия" нужна чтобы удержать себя во сне. Кто-то сказал, что "Заниматься осознанными снами - это исскуство балансировать на границе между сном и реальностью". Я понимаю, что когда входишь в ОС ни о каком балансировке речи нету..делаешь то что хочешь (обычно то что себе запрограмировал в памяти перед сном). Но потом начинаешь чувствовать, что вот-вот и проснёшься..тогда-то и нужна эта концентрация..просто концентрация..или концентрация себя..чтоли..Если кто-либо пытался летать во Осне без применения всяких там крыльев или что-нить ещё..то понимаете, как трудно (во всяком случае мне) удержать себя в воздухе..балансировка между землёй и воздухом(надземельем). Мне кажеться, "энергия" - это та концентрация - с помощью которой можно удержать себя в Осне. И её можно развивать, а не повышать..(имееться ввиду в прямом значении слов).
То что сказал - это всё моё ИМХО.
Ответить С цитатой В цитатник
Rob_O_Master   обратиться по имени Воскресенье, 02 Сентября 2007 г. 17:28 (ссылка)
Dream_Alien,
я тут новенький и есть куча вопросов. Так что получается, если помнишь сон то это уже ОС? а если я сумел выполнить задачу и посмотрел на руки, при этом понимая, зная, что происходит это во сне то, это как назвать?
Ответить С цитатой В цитатник
Витёк_из_Одессы   обратиться по имени Воскресенье, 02 Сентября 2007 г. 17:39 (ссылка)
Dream_Alien,
Почитал записи в вашем личном дневнике. Достаточно логически правильно и интересно написано. Но тут я вас понять могу с трудом. Я вам говорю о начальном уровне постижения ОС и о том, что не запоминая их вы просто не сможете работать с ними дальше. Подозреваю, что этот этап освоения ОС у вас прошёл скорее всего слишком легко и вы совершенно не считаете нужным останавливать на этом внимание, но для начинающих познавать ОС это может оказаться просто необходимым.
И конечно, я считаю, не весь опыт который мы получаем или стараемся получить во сне, связан с сексуальностью.
Ответить С цитатой В цитатник
Dream_Alien   обратиться по имени Воскресенье, 02 Сентября 2007 г. 17:41 (ссылка)
Rob_O_Master,

Часто, это просто снится. Иногда - это потрясающее восприятие иного. Реальности сна.
Обычно, если те ене снится как ты поднимаешь руки, а это происходит "онлайн", то декорации сна обычно распадаются. Потому, что сон состоит из клочков, кластеров, памяти. Когда вы реально "включаете" внимание сновидения, то проверять это следует попыткой увидеть места реально мира. Такими, как они ест в тот момент,когда вы сновидите.
Все это прекрасно расписано у КК.
Ясный сон, хоть фантазеры обычно рассазывают, что они де там летают не перелетают, буянят не перебуянят...
Распадается при попытке "влиять" на него. А потому, всякие сюжетные сны или сны, где вы якобы оператор - это греза или фантазия в фазе БДГ. Чаще - припоминание событий прошлого, память.
Память уже "произошла", а следовательно попытавшисть вмешаться в память вы делает сбой во сне. И просыпаетсь или плавно "забываете" о том, что вмешивались.
Ответить С цитатой В цитатник
Dream_Alien   обратиться по имени Воскресенье, 02 Сентября 2007 г. 17:44 (ссылка)
Витёк_из_Одессы,

Никогда не запоминал снов. Как никогда специально не запоминаю что происходит в повседневной реальности.
На начальном этапе нужен перепросмотр. Вот определенные степени препросмотра обычно и считают "ОС". Или астралом.
Ответить С цитатой В цитатник
Витёк_из_Одессы   обратиться по имени Воскресенье, 02 Сентября 2007 г. 17:51 (ссылка)
Dream_Alien, Прошу прощения, а перепросмотр не является памятью просмотра? И интересно было-бы узнать, что вы считаете "определённой степенью перепросмотра"?
Ответить С цитатой В цитатник
Rob_O_Master   обратиться по имени Воскресенье, 02 Сентября 2007 г. 21:15 (ссылка)
Dream_Alien,
не получил ответа в твоем посте.
из твоих постов прочел- ос это память про сон, ос это перепросмотр,ос это любой сон который помним....
Ответить С цитатой В цитатник
cinquantaine   обратиться по имени Воскресенье, 02 Сентября 2007 г. 23:07 (ссылка)
Капля_Истины, a chto, ya etogo ne napisala? Nu uzh isvinite, ya dumala vy UZHE snaete ob etom...)
Ответить С цитатой В цитатник
Dream_Alien   обратиться по имени Воскресенье, 02 Сентября 2007 г. 23:19 (ссылка)
Витёк_из_Одессы,

Перепросмотр есть истощение,исчерпание памяти. Чтобы во сне уже не являлись картины,"которые отвлекают".
Ответить С цитатой В цитатник
Dream_Alien   обратиться по имени Воскресенье, 02 Сентября 2007 г. 23:24 (ссылка)
Rob_O_Master,

ТО, что называется ОС, астрал и прочее - это обращение к памяти. Во сне или в грезах.
Картинки ОС или Астрала такие же как и простой сон, только ты их видишь нарочитои частично запоминаешь.
Перепросмотр, во сне или в грезах - это как раз и есть анализ и понимание видений и образов.
Сновидение магов, которое описал КК - это вообще ДРУГОЕ дело. Радикально.
Ответить С цитатой В цитатник
Rob_O_Master   обратиться по имени Понедельник, 03 Сентября 2007 г. 08:06 (ссылка)
Dream_Alien,
что такое сновидение магов?
Ответить С цитатой В цитатник
navna   обратиться по имени Re: Энергия Понедельник, 03 Сентября 2007 г. 13:41 (ссылка)
скорее не энергия, а личная сила

LI 5.09.15
Ответить С цитатой В цитатник
Витёк_из_Одессы   обратиться по имени Re: Ответ в Осознанные_сновидения; Энергия Вторник, 04 Сентября 2007 г. 03:51 (ссылка)
Значит мы говорим о разных вещах. Я имел ввиду перепросмотр как вспоминание сна.
В колонках играет: Garage Sound System - 3007 часть 1

LI 7.05.22
Ответить С цитатой В цитатник
Шепот_Тишины   обратиться по имени Суббота, 22 Сентября 2007 г. 07:12 (ссылка)
Dream_Alien, а что насчет ХС? Можно поподробней о вашем мнении о них?
Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку