-ѕодписка по e-mail

 

 -ѕоиск по дневнику

ѕоиск сообщений в oganesian

 -—татистика

—татистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
—оздан: 10.12.2007
«аписей:
 омментариев:
Ќаписано: 5771

Ќ≈–”—— »≈ Ўј’ћј“џ

¬торник, 19 ‘еврал€ 2008 г. 03:14 + в цитатник
Ќу вот, дожили российские шахматы до громкой оплеухи. —упертурнир 21-й категории, проход€щий в эти дни в мексиканской ћорелии с последующим продолжением в испанском Ћинаресе, проходит - ¬Ќ»ћјЌ»≈ - без единого российского шахматиста! “акого еще не было, а если и было, то категори€ такой высокой не была. ѕросто не могла быть.
 ак сказал наш мэтр, ¬ладимир ћоисеевич √ескин, "Ѕотвинник в гробу перворачиваетс€"...

Ќу да, можно с нат€жкой (с очень большой, запредельной нат€жкой) сказать, что половина участников супертурнира - "представители советской школы", име€ в виду Ўирова, јрон€на, –аджабова и »ванчука... Ќо росси€не-то где?
ƒа,  рамник отказалс€... ” остальных - свои мотивы: кого-то не пригласили, кто-то не захотел вв€зыватьс€ в эту затею с долгими перелетами и изнур€ющими сменами часовых по€сов... ѕон€ть-то можно, но состав участников без росси€н смотритс€ как-то дико, при всем уважении ко всем восьмерым гросмейстерам.

ј еще € взгл€нул на рейтинг ‘»ƒ≈.  рамник делит первое место с јнандом (2799), јлександр ћорозевич - четвертый (2765), ѕетр —видлер - п€тый (2763). ƒальше - мини-пропасть, заполненна€ сплошь иностранцами, а следующий росси€нин - ƒмитрий яковенко - лишь 17-й (2720). ≈вгений јлексеев с јлексеем √рищуком дел€т 20-21-е места (по 2711). Ќе густо, да?...
» на уровне молодежи и юношей у нас нет такого превосходства, как раньше (если оно вообще есть).

¬от € и задаюсь вопросом - тер€ет ли –осси€ свои позиции в шахматах? Ёто тенденци€ или мой пессимизм чуток зашкаливает?

¬ колонках бесподобный »ан јндерсон JETHRO TULL, Thick as a Brick, 1976



јноним   обратитьс€ по имени ¬торник, 19 ‘еврал€ 2008 г. 03:58 (ссылка)
¬се таки если реально говорить, то за исключением отказавшегос€  рамника можно было пригласить только двух росси€н - ћорозевича и —видлера.

Ќо ћорозевич в прошлом году наговорил таких гадостей в адрес организаторов, что его неприглашение выгл€дит логичным.

ј вот почему —видлера не пригласили (а он сам в интервью сказал, что его именно не пригласили) - не пойму, хоть убей...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
јноним   обратитьс€ по имени ¬торник, 19 ‘еврал€ 2008 г. 08:16 (ссылка)
Ќаверное, все-таки, тер€ет...
 стати, Thick as a Brick 1972 года...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
јлександр_ овалЄв   обратитьс€ по имени ¬торник, 19 ‘еврал€ 2008 г. 08:49 (ссылка)
”важаемый јрег!

—корее да, чем нет. ћы действительно начинаем тер€ть в шахматах. “ри богатыр€, которые у нас есть сейчас - это капл€ в море, по сравнению с недавними временами.  роме чисто объективных, скажем демографических причин, есть и еще одно объ€снение - масштабна€ шахматна€ глобализаци€, одним из про€влений которой €вл€етс€ негативное отношение к возможному возврату русского царствовани€ в шахматах. ѕоэтому и  рамника гнобили в матче с “опаловым, чтобы на корню обрубить данную возможность. —амое непри€тное, что и многие российские любители шахмат присоединились к травле  рамника.
Ќу а если дальше так пойдет дело, то ¬ам јрег придетс€ писать статью о необходимости предоставлени€ российского гражданства иностранным шахматистам. :)
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
јтмосферное_давление   обратитьс€ по имени ¬торник, 19 ‘еврал€ 2008 г. 10:18 (ссылка)
я вот все удивл€лс€: откуда в јрмении по€вилось столько талантливых шахматистов? настолько талантливых, что они выиграли шахматную ќлимпиаду и обещали отсто€ть свое звание?
ј јзербайджан? это разве страны с великими шахматными традици€ми? (ѕетрос€н скорее исключение). ќдной Ёлисты дл€ "комбината звездочек" €вно не хватает.

Ќикого не хотел оскорбить или обидеть.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Jek-Spb   обратитьс€ по имени ¬торник, 19 ‘еврал€ 2008 г. 10:23 (ссылка)
ќбидно,јрег.

ј вы не знаете причины почему отказалс€  рамник?
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
mp_   обратитьс€ по имени ¬торник, 19 ‘еврал€ 2008 г. 11:10 (ссылка)
у футболистов россейских такие зарплаты, что в шахматы никто не идет!! ))) иного объ€снени€ € не нахожу.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
mp_   обратитьс€ по имени ¬торник, 19 ‘еврал€ 2008 г. 11:10 (ссылка)
соответсвенно у действующих российских шахматистов такие запросы (гл€да на российских мастеров ногом€ча), что и никто не осилит пригласить ... а они гордые ))
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
le1ardo   обратитьс€ по имени ¬торник, 19 ‘еврал€ 2008 г. 11:28 (ссылка)
ƒумаю, тенденци€. ¬ообще (немного оффтопом) много ли мы знаем видов спорта, где у нас наблюдаетс€ хороша€ тенденци€ по подготовке молодых спортсменов высокого уровн€ своими силами, без отправки их пачками в зарубежные "университеты"? я с трудом могу может парочку найти примеров - и то сомнительных. ј шахматы по-прежнему не €вл€ютс€ золотой жилой дл€ спортсменов, поэтому вполне логично, что мы сдаем позиции. ќсобенно учитыва€ "Ќью-¬асюковскую" карьеру г-на »люмжинова. ∆аль, конечно, но само по себе ничего не сдвинетс€. » уже не у нас подрос новый вундеркинд, с которым готов считатьс€ даже  аспаров... и не у нас россыпи талантов покор€ют турниры по быстрым шахматам, готов€сь к захвату и классических турниров. √рустно это все, но, не дай Ѕог, закончитс€ врем€  рамника... и мы уже точно останемс€ просто средненькой шахматной страной, одной из дес€тков.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
oganesian   обратитьс€ по имени ¬торник, 19 ‘еврал€ 2008 г. 11:59 (ссылка)
»сходное сообщение √анс_ асторп
ј вот почему —видлера не пригласили (а он сам в интервью сказал, что его именно не пригласили) - не пойму, хоть убей...

—видлер в прошлом году очень плохо сыграл на этом турнире - может поэтому.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
oganesian   обратитьс€ по имени ¬торник, 19 ‘еврал€ 2008 г. 12:00 (ссылка)
»сходное сообщение vel_ka
Ќаверное, все-таки, тер€ет...
 стати, Thick as a Brick 1972 года...

 онкретно эта запись - концертна€ - 76-го :)
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
»ль€_Ўутьев   обратитьс€ по имени ¬торник, 19 ‘еврал€ 2008 г. 12:06 (ссылка)
ќбидно, јрег, что и в шахматы не везет. Ќе расстраиваетесь, ведь сегодн€ лиигааа:) и ставочки
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Ќапример_—идоров   обратитьс€ по имени ¬торник, 19 ‘еврал€ 2008 г. 12:13 (ссылка)
≈сть один способный, говор€т. —ейчас его гаишники в —очи тормознули. √ариком зовут..
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
oganesian   обратитьс€ по имени ¬торник, 19 ‘еврал€ 2008 г. 12:16 (ссылка)
»сходное сообщение јтмосферное_давление
я вот все удивл€лс€: откуда в јрмении по€вилось столько талантливых шахматистов? настолько талантливых, что они выиграли шахматную ќлимпиаду и обещали отсто€ть свое звание?
ј јзербайджан? это разве страны с великими шахматными традици€ми? (ѕетрос€н скорее исключение). ќдной Ёлисты дл€ "комбината звездочек" €вно не хватает.

Ќикого не хотел оскорбить или обидеть.

¬ јрмении всегда был культ шахмат (и сейчас то же самое). »грать учат всех мальчишек (и почти всех девчонок) с раннего возраста. я там жил 25 лет, и сам сейчас играю в интернете регул€рно. ¬ молодые годы –афаель ¬аган€н котировалс€ даже выше  арпова (если бы не его веселый нрав и любовь к €рким краскам жизни, возможно, дошел бы до самых вершин), а ¬ладимир јкоп€н выиграл чемпионаты мира во всех возрастных категори€х, до 20 лет. Ѕыли и другие отличные шахматисты. “ак что школа там - сильнейша€, имеетс€ всесторонн€€ поддержка. „то же касаетс€ ѕетрос€на, то старые чемпионы все - исключени€. Ёто уникальные, исторические личности.
¬ јзербайджане также бум шахмат, государство поддерживает вс€чески. –езультаты налицо. »ли вы забыли, что сам  аспаров - бакинец, а мать его - арм€нка? :)
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
oganesian   обратитьс€ по имени ¬торник, 19 ‘еврал€ 2008 г. 12:18 (ссылка)
Jek-Spb,  рамник всегда осторожно и заранее выбирает свой календарь. ќн давно знал, что в ћорелии-Ћинаресе играть не будет. Ёто нормально.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
¬ег_—нежи   обратитьс€ по имени ¬торник, 19 ‘еврал€ 2008 г. 12:24 (ссылка)
»сходное сообщение mp_
соответсвенно у действующих российских шахматистов такие запросы (гл€да на российских мастеров ногом€ча), что и никто не осилит пригласить ... а они гордые ))


если уж переводить виды спорта на русский €зык, то за ручным м€чом (так между прочим официально называли когда-то гандбол), ногом€чом (вы уже не первый раз так пишите), потрудитесь и шахматы, биатлон (...и тд) тогда перевести на русский.
»ли пошутил разок и хватит.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
јрмеец∆о   обратитьс€ по имени ¬торник, 19 ‘еврал€ 2008 г. 12:25 (ссылка)
–аньше идешь по улице мужики на лавочках сид€т в шахматы играют да козла забивают
¬ шахматную секцию пойдешь
ѕ.....ей огребешь
¬ хоккей пойдешь
Ўахматистов побьешь...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
counsel   обратитьс€ по имени ¬торник, 19 ‘еврал€ 2008 г. 12:29 (ссылка)
ћен€,честно говор€ гораздо больше интересует тема привлечени€ јндреаса ¬ольфа в состав сборной –оссии.ѕо-моему сравнение его с ’олденом абсолютно некорректно,т.к. јндрей родилс€ с нами в одной стране.≈го нельз€ будет считать натурализованным, если он получит российское гражданство. ќно принадлежит ему по "праву крови" и по "праву почвы".  стати, то что —Ё затронул эту тему только сегодн€ - серьезный минус дл€ газеты. ѕросто огромный (что совершенно справедливо отметил ¬асилий ”ткин). ј в шахматах мы все равно всех сильнее ...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
le1ardo   обратитьс€ по имени ¬торник, 19 ‘еврал€ 2008 г. 12:38 (ссылка)
»сходное сообщение counsel
ј в шахматах мы все равно всех сильнее ...

–азве что если играть в шахматы стопками с исконно русским напитком :)
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
¬ег_—нежи   обратитьс€ по имени ¬торник, 19 ‘еврал€ 2008 г. 12:41 (ссылка)
»сходное сообщение counsel
ј в шахматах мы все равно всех сильнее ...


¬ы мыслите прошлыми временами. ’от€ даже в славные советские времена на ¬семирных шахматных олимпиадах с нами практиически на равных соперничали сб. ёгославии и ¬енгрии (а последние даже выиграли однажды олимпиаду, если не ошибаюсь, тогда за ¬енгрию играли ѕортиш, –ибли, јдорь€н, —акс + запасные). Ќе слабые сборные были у англичан в 80-е гг, американцы тоже часто были серьезными противниками.
Ќо такого провала как сейчас, нельз€ было даже представить.
¬прочем, культурна€ деградаци€ про€вл€ет себ€ не только в шахматах.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
јноним   обратитьс€ по имени ¬торник, 19 ‘еврал€ 2008 г. 12:57 (ссылка)
ј вообще - почему шахматы должны быть российским видом спорта?
Ќачина€ с того, что шахматы XXI века - это уже совсем не шахматы века XX.
ј в каком "исконно русском" виде спорта у нас есть успехи? ћожет хоккей? ј припомните - сколько золота у нас было на ≈вропе (даже не „ћ) в этом году по фигурному катанию?
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
јноним   обратитьс€ по имени ¬торник, 19 ‘еврал€ 2008 г. 13:11 (ссылка)
Ќу или встречный вопрос.
ѕодскажите, почему блоггер, представл€ющий страну, подарившей миру „айковского, ѕрокофьева, Ўнитке и пр., ’ачатур€на, в конце концов, слушает и восторгаетс€ …еном јндерсоном?
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
јндрианий   обратитьс€ по имени ¬торник, 19 ‘еврал€ 2008 г. 13:16 (ссылка)
»сходное сообщение oganesian
...ј еще € взгл€нул на рейтинг ‘»ƒ≈.  рамник делит первое место с јнандом (2799), јлександр ћорозевич - четвертый (2765), ѕетр —видлер - п€тый (2763). ƒальше - мини-пропасть, заполненна€ сплошь иностранцами, а следующий росси€нин - ƒмитрий яковенко - лишь 17-й (2720). ≈вгений јлексеев с јлексеем √рищуком дел€т 20-21-е места (по 2711). Ќе густо, да?...


јрег, € с вашего позволени€ взгл€ну на рейтинг с другой стороны. —о стороны сухих цифр. ѕредлагаю вашему вниманию таблицы рейтингов на €нварь 2008 года, сгруппированных по количеству представителей стран.

»так, первые 100:
—трана ѕредставители —редний рейтинг
 RUS 24 2677
 UKR 11 2676
 ISR 6 2654
 CHN 5 2675
 FRA 5 2661
 BUL 4 2696
 USA 4 2672
 GEO 4 2636
 AZE 3 2720
 IND 3 2713
 HUN 3 2709
 ARM 3 2705
 NED 3 2672
 ESP 2 2715
 ENG 2 2686
 BIH 2 2653
 POL 2 2636
 GER 2 2633
 NOR 1 2733
 CUB 1 2691
 SUI 1 2690
 ROU 1 2684
 UZB 1 2681
 CZE 1 2680
 SVK 1 2677
 MDA 1 2663
 SRB 1 2649
 TJK 1 2649
 SLO 1 2638
 GRE 1 2628
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
јндрианий   обратитьс€ по имени ¬торник, 19 ‘еврал€ 2008 г. 13:19 (ссылка)
ѕервые 50:
—трана ѕредставители —редний рейтинг
 RUS 11 2717
 UKR 5 2714
 CHN 4 2684
 AZE 3 2720
 HUN 3 2709
 ARM 3 2705
 BUL 2 2747
 IND 2 2738
 ESP 2 2715
 USA 2 2698
 NED 2 2684
 ISR 1 2737
 NOR 1 2733
 ENG 1 2726
 FRA 1 2700
 CUB 1 2691
 SUI 1 2690
 ROU 1 2684
 UZB 1 2681
 CZE 1 2680
 SVK 1 2677
 BIH 1 2665
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
јноним   обратитьс€ по имени ¬торник, 19 ‘еврал€ 2008 г. 13:19 (ссылка)
ћне кажетс€, что шахматы - это не голы, очки, секунды. Ќе нужно делить шахматистов на национальности. Ўахматы - это борьба умов, характеров, если хотите.  аждый топ-шахматист - это уникальна€ личность, национальность дл€ которого стоит на дцатом месте.
Ўахматы оставл€ют после себ€ содержание, которым могут насладитьс€ миллионы по всему миру, в »ндии,  итае, —Ўј, –оссии.
“урнир в ћорелии- Ћинаресе интересен не тем, что там играют индиец, испанец, венгр, украинец, арм€нин, азербайджанец, болгарин и норвежец.
ј тем, что „емпион ћира јнанд, наследник самого “ал€ - Ўиров, душка Ћеко, "львовский гений" »ванчук, шахматный эстет јрон€н, боец –аджабов, самый непримиримый шахматист “опалов, ну и шахматна€ сверхнова€ -  арлсен.
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
јндрианий   обратитьс€ по имени ¬торник, 19 ‘еврал€ 2008 г. 13:20 (ссылка)
», наконец, первые 10:
—трана ѕредставители —редний рейтинг
 RUS 3 2776
 IND 1 2799
 BUL 1 2780
 AZE 1 2760
 ESP 1 2755
 HUN 1 2753
 UKR 1 2751
 ARM 1 2739
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
јндрианий   обратитьс€ по имени ¬торник, 19 ‘еврал€ 2008 г. 13:21 (ссылка)
 ак видно из этих таблиц, дела у нас не так плохи ))
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
oganesian   обратитьс€ по имени ¬торник, 19 ‘еврал€ 2008 г. 13:22 (ссылка)
»сходное сообщение Casht
Ќу или встречный вопрос.
ѕодскажите, почему блоггер, представл€ющий страну, подарившей миру „айковского, ѕрокофьева, Ўнитке и пр., ’ачатур€на, в конце концов, слушает и восторгаетс€ …еном јндерсоном?


¬ышеперечисленных € тоже слушаю (ѕрокофьева, правда, меньше - он какой-то "не мой"). Ќо у музыки вообще нет национальности! Ќе  иркорова же в блог вешать! :)

¬ шахматах же флажок государства шахматииста стоит на столе всегда :)
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
hlebniks   обратитьс€ по имени ¬торник, 19 ‘еврал€ 2008 г. 13:42 (ссылка)
 огда € в 70е занималс€ шахматами,у нас в Ћатвии на республиканских соревновани€х играли дети из примерно 20спортшкол.¬езде были профтренеры,помещени€.¬  ировском парке в ценре –иги летом была веранда,где каждый день собиралось более100 любителей.—ейчас...ј благодар€ компьютерам сейчас многие не игравшие ранее страны учатс€.“рудно судить,хорошо это или плохо.— другой стороны компьютер убьет шахматы.я пессимист...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
Banzay13   обратитьс€ по имени ¬торник, 19 ‘еврал€ 2008 г. 13:44 (ссылка)
»сходное сообщение —нежик1

Ќо такого провала как сейчас, нельз€ было даже представить.
¬прочем, культурна€ деградаци€ про€вл€ет себ€ не только в шахматах.


”важаемый, учите мат-часть! ¬ам не указ рейтинг ‘»ƒ≈, где в п€тЄрке лучших шахматистов планеты три росси€нина? ¬ чЄм провал и где провал? "Ћинарес" - турнир сугубо коммерческий.  рамник изначально не собиралс€ в нЄм участвовать. ћорозевич действительно в прошлом году поругалс€ с организаторами. ≈го право. ѕолно других турниров.  аспарову скоро надоест облагораживать своим присутствием "околополитические" меропри€ти€, и он, на радость поклонникам, вернЄтс€ в шахматы. —транные у нас "отдельные представители сердобольного электората". Ќаша баскетбольна€ сборна€ - чемпион ≈вропы, а на некоторых блогах до сих пор о деградации баскетбола орут... „то касаетс€ "культурной деградации", идите гнать волну на форум "Ёхо ћосквы". “ам это приветствуетс€...
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
oganesian   обратитьс€ по имени ¬торник, 19 ‘еврал€ 2008 г. 14:18 (ссылка)
»сходное сообщение јндрианий
 ак видно из этих таблиц, дела у нас не так плохи ))

 онечно, не так плохи. Ќо сдача некоторых позиций имеет место, согласитесь. » вообще рейтинги - така€ вещь, на которую можно посмотреть с разных сторон. Ўахматы мне интересны по-любому, абсолютно безотносительно нац.принадлежности игроков. Ќо мне просто захотелось узнать, какова их географически€ ориентированность. ¬ конце концов, гении шахмат по€вл€лись в разных уголках планеты. Ќо почему-то на конкретной одной шестой части суши - гораздо чаще :)
ќтветить — цитатой ¬ цитатник
 омментировать   дневнику —траницы: [1] 2 [Ќовые]
 

ƒобавить комментарий:
“екст комментари€: смайлики

ѕроверка орфографии: (найти ошибки)

ѕрикрепить картинку:

 ѕереводить URL в ссылку
 ѕодписатьс€ на комментарии
 ѕодписать картинку