-неизвестно

 -Подписка по e-mail

 

 -Поиск по дневнику

Поиск сообщений в mag_est_or

 -Сообщества

Читатель сообществ (Всего в списке: 3) Настоящая_женщина Kharkov LVIV

 -Статистика

Статистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
Создан: 08.12.2004
Записей:
Комментариев:
Написано: 316

Сага эпистолярная из-под цензурная

Вторник, 25 Января 2005 г. 01:51 + в цитатник
Уважаемая, администрация сайта www.netoteka.ru ! Вы ввели модерирование вновь создаваемых сообществ. Мне кажется рациональным сообщить правила модерации, чтобы они были понятны пользователям и не загружали ни Вас ни нас излишней деятельностью при попытках публиковать то, что Вы посчитаете подлежащим цензуре.
Кроме того, от посетителей сайта я получаю письма, в которых они сообщают о том, что не могут прочесть некоторые мои размещенные на сайте материалы. Такие же сообщения я получаю и от других пользователей сайта. Является ли ограничение доступа посетителей к определенным материалам политикой сайта или распоряжениями "вышестоящего руководства", ограничивающего доступ граждан к определенным видам информации. Было бы также рационально сообщить к каким именно видам информации Вы ограничиваете доступ. Это также обеспечит и Вам и нам нормальные условия взаимодействия с Вами в существующем на данный момент режиме.
Абсолютно непонятны правила рейтингования на сайте. Они нигде не опубликованы и администратор не дал ответа на мой запрос.
С уважением, Юрий Проскуряков
Рубрики:  Саги



Ивалон   обратиться по имени Среда, 26 Января 2005 г. 00:57 (ссылка)
Поддерживаю обращение Юрия Проскурякова и подтверждаю, что с ресурсом www.netoteka.ru твориться что-то неладное.
Я, Ольга Козловская, в нетотеке выступаю под псевдонимом iv.to.
С осени 2004 года, когда в связи с началом оранжевой революции в Киеве я стала размещать в нетотеке имеющие отношение к политике опусы и комментарии, они стали исчезать из поля зрения посетителей нетотеки. Мой компьютер зависал после регистрации в нетотеке под моим ником iv.to.
Потом я получала на свой компьютер по-видимому отдельно для меня формировавшиеся страницы, где мои статьи присутствовали, в то время как на других компьютерах при вхождении в нетотеку они не появлялись.
После опубликования мной в январе 2005 года моего письма под моей подписью iv.to в публикации зарегистрированного мной нового ника new_iv сначала наступили позитивные изменения - убрали "Машку" - персонажа, на которого вылетал каждый, публиковавший что-либо в нетотеке вместо возврата на страницу с публикацией. Исчезла и такая форма отдаления времени публикации.
Но после опубликования Юрием Проскуряковым под его традиционным ником magestor цикла статей на тему того, как обращаться с сексотами, пошло ухудьшение ситуации.
Из двух публикаций под ником new_iv одна с письмом от iv.to о проблемах в нетотеке была удалена, и удалена также из архива этого ника.
В интернете хватает ресурсов для опубликования правды.
Бояться ее - становиться уязвимым, очень уязвимым.
Руководству нетотеки не стоит делать глупости дальше.
Если это распоряжение, исходящее от существующей в России вертикали власти, то об этом следует говорить открыто.
Ольга Козловская.

Ответить С цитатой В цитатник
mag_est_or   обратиться по имени Среда, 26 Января 2005 г. 22:59 (ссылка)
По просьбе Администрации сайта www.netoteka.ru помещаю их ответ на мой запрос без замечаний и купюр.
"Уважаемый, Юрий Проскуряков! Спасибо за ваше письмо. Оно поможет определить
пути дальнейшее развития
некоторых персональных сервисов сайта www.netoteka.ru, связанных со
свободной публикацией контента.
Далее, вы сможете ознакомиться с ответами на вопросы, содержащиеся в вашем
письме.

Re: Уважаемая, администрация! Вы ввели модерирование вновь создаваемых
сообществ.
Мне кажется рациональным сообщить правила модерации, чтобы они были понятны
пользователям
и не загружали ни Вас ни нас излишней деятельностью при попытках
публиковать то, что Вы посчитаете подлежащим цензуре.

Существуют и уже давно опубликованы "Правила сайта www.netoteka.ru". Вы
первый из пользователей,
кто обратился к нам с просьбой о написании отдельных "правил модерации" для
создаваемых интернет сообществ.
До сих пор мы не запретили доступ ни к одному из интернет сообществ,
созданных нашими пользователями.
Исключением являются спам-сообщества, владельцы которых размещают в своих
интернет сообществах только рекламную
информацию, направленную на привлечение покупателей (клиентов) с целью
получения личного дохода владельца сообщества
от продажи товаров и услуг (см. правила сайта). Модерирование вновь
создаваемых сообществ было введено именно по этой
причине.
Итак, основное требование к интернет сообществам, которым должен
руководствоваться модератор:
интернет сообщество должно обеспечивать, как можно более полное и точное
информирование посетителей сайта
о запрашиваемой посетителями тематической информации, отобранной или
произведённой участниками данного интернет
сообщества по заявленной создателем теме сообщества.

Re: Кроме того, от посетителей сайта я получаю письма, в которых они
сообщают о том, что не могут прочесть
некоторые мои размещенные на сайте материалы. Такие же сообщения я получаю
и от других пользователей сайта.
Является ли ограничение доступа посетителей к определенным материалам
политикой сайта или распоряжениями
"вышестоящего руководства", ограничивающего доступ граждан к определенным
видам информации. Было бы также
рационально сообщить к каким именно видам информации Вы ограничиваете
доступ. Это также обеспечит и Вам и
нам нормальные условия взаимодействия с Вами в существующем на данный
момент режиме..

В работе любой сложной автоматизированной системы всегда возможны сбои. Это
может приводить к ошибкам при
выполнении пользователем каких-либо действий на сайте или некорректному
отображению контента. Кроме сбоев
в работе системы также возможны сбои в работе сервера у компании
предоставляющей услуги хостинга. В любом случае,
со стороны администрации не было ни одного умышленного "ограничения доступа
посетителей к определенным материалам".

Re: Абсолютно непонятны правила рейтингования на сайте. Они нигде не
опубликованы и администратор не дал ответа
на мой запрос.

"Правила рейтингования на сайте" рассчитываются по специальным методикам. В
частности, ранжирование интернет
визиток происходит по специальной формуле учитывающей различные параметры
активности зарегистрированного пользователя,
а также параметры активности посетителей сайта по отношению к размещённому
зарегистрированным пользователем контенту.
Администраторы сайта не обязаны информировать пользователей о методиках
расчёта рейтингов. Это связано с возможностью
искусственной накрутки рейтингов некоторыми пользователями. Возможно, что в
связи с увеличением объёма сайта некоторые
из методик можно считать устаревшими. В связи с этим, наверное, будет
правильным в ближайшем будущем отменить или
пересчитать некоторые рейтинги введя обновлённую и более понятную
пользователям методику ранжирования.

Уважаемый, Юрий Проскуряков, уважаемые пользователи! Cообщаем вам, что в
настоящее время
на сайте www.netoteka.ru планируется создание нового сервиса с рабочим
названием "Стань редактором!".
Вы сможете стать редактором того раздела, тематика которого наиболее
близка вам по теме, раздела, в котором вы считаете себя специалистом.

P. S. Вы выбрали для публикации своего открытого письма, сайт:
liveinternet.ru. Так как
добавление комментариев на этом сайте невозможно без авторизации, просим
вас самостоятельно
разместить на этом же сайте наш ответ на ваше письмо, в том виде в котором
оно было получено вами
на ваш электронный ящик, без купюр и добавлений.
Если у вас возникло желание поделиться с нами другими своими мыслями,
пожеланиями или предложениями,
вы всегда можете это сделать на сайте www.netoteka.ru , нажав на ссылку
"контакты" внизу страницы.

С уважением,
Анастасия Светлова
администратор раздела сообществ
www.netoteka.ru - Поисковая Библиотека Интернет"

Хотелось бы также получить ответ на запрос пользователя сайта Ольги Козловской, помещенный здесь же в комментариях.


Ответить С цитатой В цитатник
mag_est_or   обратиться по имени Четверг, 27 Января 2005 г. 21:28 (ссылка)
После очередного обращения к администрации сайта www.netoteka.ru , администратор сайта Анастасия Светлова дала мне следующий ответ:

"Уважаемый, Юрий Проскуряков!
Спасибо за ваши замечания. Разработкой методов подсчёта рейтингов и
приоритетом очерёдности
выдачи страниц сайта, занимаюсь не я, но ваши замечания будут переданы в
службу поддержки сайта.
Относительно того, что несколько пользователей захотят редактировать один и
тот же раздел,
всё просто: редактор данного раздела будет выбран на основе оценки
присланных претендентом
тематических материалов.
От себя добавлю, что в данный момент идёт подготовка к разработке
обновлённой версии сайта.
Сейчас проводится оценка востребованности тематических разделов и базовых
сервисов сайта.
Возможно, будет пересмотрена общая структура сайта, а так же переформирован
набор сервисов.
В конечном итоге на сайте останется то, что было востребовано за период
жизни сайта и то,
что по оценкам экспертов является наиболее перспективным в ближайшем
будущем.
С уважением,
Анастасия Светлова
администратор раздела сообществ
www.netoteka.ru - Поисковая Библиотека Интернет"
Данный ответ убедительно свидетельствует о присутствии политической и идеологической цензуре на сайте www.netoteka.ru.
Точно по такому сценарию по удалению неугодной информации происходило преобразования, а фактически идеологическаи и стилистическая чистка на сайте www.polutona.ru. Надо отдать должное, что г-н Настин, администрирующий сайт www.polutona.ru выставлял свои цензурные требования напрямую, не стесняясь и не боясь судебных преследований (которые в наших условиях вряд ли можно ожидать из-за неверия граждан вдостижение общественно полезных целей).

Решение сайта www.netoteka.ru очень напоминает политику идеологических органов в СССР по отношению к публичным библиотекам. Практиковавшаяся в то время практика официально выглядела как практика рейтинга книг в зависимости от востребованности их читателями. Таким образом, наиболее информативные и редкие книги, невостребованные в течение определенного периода времени (невостребованные в силу того, что общественные средства информации препятствовали этой востребованности), вначале отправлялись в библиотечные хранилища и специальные коллекторы, а затем самосвалами вывозились на свалку и уничтожались (в лучшем случае разворовывались).
Уничтожение информации, которую проводять сайты подобные www.polutona.ru и планируемые сетевой библиотекой www.netoteka.ru, ограничивают и затрудняют доступ граждан к информации, являются противозаконными и антиконституционными. Что касается вопросов трудностей технической обработки информации, то для облегчения этой задачи существуют архивы, которые используются любыми благонадежными изданиями, соблюдающими российские законы (в качестве положительнного примера можно привести работу сайта "Лавка языков").
Юрий Проскуряков
Ответить С цитатой В цитатник
Ивалон   обратиться по имени Пятница, 28 Января 2005 г. 01:30 (ссылка)
Я думаю, рано ставить крест на нетотеке.
Не те времена.
Может, хватит здравого смысла - не 37 же год на календаре?
С другой стороны, что нам стоит перейти в другое место или же создать нечто новое и более адекватное в этом смысле?
Для сайта нетотеки и его популярности мы кое-что сделали,
рейтинг Магестора - первое место по популярности с огромным отрывом от других участников, мой, как iv.to - четвертое место из более чем трех тысяч зарегистрированных участников нетотеки.

Для популярности ресурса ценно регулярное присутствие жизнеспособных пользователей. Во всяком случае не цензурные завихрения.

Ольга Козловская, она же
iv.to
Ивалон
Ответить С цитатой В цитатник
mag_est_or   обратиться по имени Пятница, 28 Января 2005 г. 02:13 (ссылка)
Предлагаю. Все сообщения из нетотеки , сделанные под псевдонимом iv.to и Вашими другими срочно скопировать, чтобы можно было воспроизвести дискуссию в другом месте. Я свои сообщения уже скопировал. Надеяться на здравомыслие со стороны этого ресурса - напрасный труд. Они уже доказали свою лживость и ангажированность сексотскими административными структурами. Это явный ресурс дезинформации. Мои сообщения, равно как и Ваши на многих страницах перепутаны. Есть и такие, которые не поддаются копированию. Это значит, что тексты, которые я вижу в своем браузере, на самом деле на сервере не существуют. Предыдущие мои аппеляции ко здравому смыслу при цензурном конфликте с ресурсом www.polutona.ru привел всего навсего к "зачистке" ресурса. Я предполагаю, что информационные зачистки в российском интернете в настоящее время - это обычная практика. Почему Вы думаете, что сотрудниками таких ресурсов может руководить здравый смысл.
Для того, чтобы представить масштабы нездравомыслия в России достаточно ознакомиться с таким, например, материалом:
http://inosmi.ru/translation/216658.html
"...Ребенок, появляющийся на свет в России в этот момент, проживет 57 лет, то есть меньше, чем его ровесник в Бангладеш. - Учитывая численность населения, состояние здоровья и перспективы на будущее, следует признать, что страна приходит в упадок - говорит о России Николас Эберстедт (Nicholas Eberstedt), демограф и экономист из American Enterprise Institute.

После распада Советского Союза в 1991 г. население России могло бы уменьшаться на миллион человек ежегодно, если бы не огромная волна переселенцев из бывших республик СССР в Российскую Федерацию (более 3 миллионов человек в 1992-2000 гг.) Однако, даже они были не в состоянии приостановить процесс резкого снижения числа населения.

В два раза меньше россиян?

НОВОСТИ
Путин встретился в Кракове с президентом Польши

Спецоперация в Нальчике: боевики готовили теракт

Сандерс о Беслане: улыбка "полковника" это "лицо зла"

Российский фигурист стал четырехкратным чемпионом Европы

В Ираке вступает в силу запрет на предвыборную агитацию




В 1991 в России жило 149 миллионов человек. Сегодня в Российской Федерации около 144 миллионов, а в ближайшие полвека число жителей снизится еще более, чем на 44 миллиона. По наиболее реалистичным оценкам, это произойдет уже в ближайшие 15 лет, а в 2050 г. россиян будет не более 75 млн! Если так случится, то при жизни одного поколения численность населения снизится вдвое.

Прогнозы не учитывают демографических последствий заболевания СПИДом, который в России становится крупной эпидемией, сравнимой только со странами Африки. - Россия, как и Африка, просто отдаляется от цивилизованного мира с точки зрения прогресса в области здравоохранения - сожалеет Эберстедт. Об этом говорят хотя бы данные по заражению сифилисом - в Голландии на 100 тысяч жителей заражен один человек, в Турции - пять, а в России - целых 144 человека.

Доктор Валентин Покровский, шеф Российской Академии медицинских наук заявил в 2003 г. в Думе, что через год в России может быть более 1,5 миллиона носителей ВИЧ, а в таких городах, как Иркутск или Самара заражен уже один процент взрослого населения, что считается 'критической границей'. Вадим Покровский, сын Валентина, руководящий федеральным центром по вопросам СПИД, считает, что такое число инфицированных может привести в полному параличу и без того слабеющего российского здравоохранения. А, может, и к уничтожению целого государства, так как по оценкам Всемирного Банка в 2020 г. в России будет 5 миллионов (половина населения Чехии) ВИЧ-инфицированных. В других прогнозах фигурирует в три раза большая цифра, что означало бы, что заражен почти каждый пятый житель России!

При таком масштабе инфекции на лечение больных не хватит и всего бюджета государства, а ВВП будет ежегодно снижаться не менее, чем на несколько процентов. Тем временем, данные о состоянии общественного сознания тревожат - большинство россиян верит, что СПИД переносится воздушно-капельным путем, а три четверти - что заражение может быть вызвано комариным укусом.

Шапкозакидательство?

Россияне бесповоротно утеряют статус самого многочисленного народа Европы - их будет меньше не только, чем немцев и турок..."
Ответить С цитатой В цитатник
Ивалон   обратиться по имени Пятница, 28 Января 2005 г. 02:50 (ссылка)
В одну и ту же реку...
Ситуация с каждой минутой меняется и есть ли смысл руководителям нетотеки попасть в люстрационные списки наподобие тех, которые сейчас составляются в Украине?
Нынешнее российское правление неэффективно и вряд ли долго протянет.
На закуску - ссылка.
Опрос: 41% россиян считает, что повторение "оранжевой революции" в России возможно
http://www.korrespondent.net/main/111820
Опрос показал, что в России возможно повторение "оранжевой революции"
Корреспондент.net за 17 Января 2005, 21:35
Такие данные были получены в результате социологического опроса, проведенного компанией ROMIR Monitoring.
Ответить С цитатой В цитатник
mag_est_or   обратиться по имени Пятница, 28 Января 2005 г. 11:49 (ссылка)
Я не согласен с такой позицией. Ресурс www.netateka.ru УЖЕ допустил и допускает противоправные действия. Во всех случаях, при которых пользователи интернета обнаруживают перлюстрацию переписки или закрытие, а также "зачистки", опубликованной информации, необходимо делать об этом сообщения на других ресурсах. Все сообщения, вывешиваемые для общественного пользования, необходимо, после из публикации, копировать вместе с опознавательными знаками сайтов, где проводится публикация. Имейте ввиду, что за каждым случаем цензурирования информации стоит конкретный сексот, который должен нести ответственность за свои действия. Информацию можно опровергать, давать разъяснения и организовывать дискуссии, но НИ ПРИ КАКИХ УСЛОВИЯХ ее нельзя уничтожать. Если мы не хотим, чтобы у нас остались одни Маринины с их сексотскими сочинениями. В результате действий сексотов в стране, страна не только быстро вымирает но и с большой скоростью теряет свой интеллектуальный возраст. Олигофрения в разных формах становится все более распространенной формой умственных способностей. От того как мы ведем себя в области информации зависит качество нашей жизни и наше будущее.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Суббота, 29 Января 2005 г. 13:38 (ссылка)

Здравствуйте, mag_est_or

Интернет огромен и разнообразен. Это разнообразие даёт людям возможность выбора. Каждый может выбрать то, что ему интересно, к чему у него лежит душа.

У меня, как и у вас сайт на www.narod.ru, только ваш сайт о литературе, а мой был посвящён истории. Мы с вами можно считать в некотором смысле коллеги.

По поводу сайта www.netoteka.ru. Мне кажется, это достойный сайт. Мне нравится Нетотека. Я часто ей пользуюсь, когда мне нужно найти в интернете что-нибудь по моей теме.

Люди, которые его сделали, вложили в него свои умения и своё время, предоставив другим людям, возможность бесплатно пользоваться тем, что они сделали. Вы, долгое время пользовались их сервисами, а теперь обвиняете их в том, чего никогда не было.

То, что вы написали об этом сайте это неправда. Об этом вам скажут все, кто хоть немного разбирается в интернете.

Как, Вы, Юрий Проскуряков - преподаватель и консультант, могли утверждать такое:

...Уничтожение информации, которую проводять сайты подобные www.polutona.ru и планируемые сетевой библиотекой www.netoteka.ru, ограничивают и затрудняют доступ граждан к информации, являются противозаконными и антиконституционными...

...Надеяться на здравомыслие со стороны этого ресурса - напрасный труд. Они уже доказали свою лживость и ангажированность сексотскими административными структурами. Это явный ресурс дезинформации...

То, что вы здесь написали абсолютная неправда. Согласитесь, что вы, просто чего-то не поняли. Я уверен, что вы не правы и поэтому хотел бы выступить в защиту Нетотеки.

Надеюсь, что вы признаетесь в своей ошибке и публично извинитесь перед этим сайтом за эти фразы. Надеюсь на вашу мудрость.

С уважением, Riot
Ответить С цитатой В цитатник
Ивалон   обратиться по имени Суббота, 29 Января 2005 г. 15:11 (ссылка)
Вообще, скорее всего Riot - либо тот самый сексот, либо его производная.

Но, повторяю, это уже не 37 года, и даже не 2004.

Еще я ежеднеуно по несколько часов провожу мониторинг прессы, отчасти российской. В российской очень много собершенно больных изданий. Это действительно болезнь.

Если вдруг Riot все же реален (в чем я сильно сомневаюсь), специально повторяю.
Последняя моя лично регистрация в нетотеке под ником new_iv, после того, как мой пароль окончательно перестал срабатывать на моем нике iv.to (а также вновь полученный на ящик пароль не сработал тоже, но это так, для контроля - по всему уже было понятно, что происходит), после долгой череды перетасовой к публикациями - из двух публикаций убрали одну и в арзиве теперь только одна.
Это только за последнее время.
Если бы Вы заходили в нетотеку этой осенью, то заметили бы, что при отправлении любого сообщения возникало окошко некоей, ныне уже убранной из нетотеки "Машки", "давайте смешить друг друга", а само сообщениек в новости выставлялось или вообще не выставлялось позднее.
Теперь, после критики, "Машку" убрали, но не все сообщения попадают в новости.
Осенью же, с момента появления публикаций с политической окраской, архив сообщений был переделан так, что имеющие какую-то кому-то нежелательную окраску сообщения, хронологичсески поступившие последними, убирались в самое отдаленное место вместе с давними сообщениями.
Какое-то время при регистрации мною в нетотеке под ником iv.to у меня появлялась картинка, по-видимому, специально для меня разработанная,где мои статьи присутствовали,в то время как на других компах мои статьи отсутствовали. Потом компьютер при регистрации зависал, нельзя было выйти из регистрации, наконец у меня с рабочего стола исчезли папки.
Такие являния происходили не только с моим компьютером при регистрации в нетотеке. Говорят, это работа ФСБ.
Ответить С цитатой В цитатник
mag_est_or   обратиться по имени Суббота, 29 Января 2005 г. 15:13 (ссылка)
Здравствуйте, Riot!
Как и все верноподданические товарищи, Вы конечно, выступаете под псевдонимом, оставляя в тайне свое имя. Судить о том правду ли я пишу, Вы не имеете никаких оснований. Я описал положение дел на сайте www.netoteka.ru и мне абсолютно не за что извиняться перед этим ресурсум, информационному развитию которого я по мере сил способствовал (хотя, как Вы пишете, Интернет велик и я мог выбрать другое место, где возможно не занимаются противозаконной цензурой). Чтобы читатели могли сделать выводы о Ваший исторических сочинениях на Народе, я прошу Вас опубликовать свое имя и привести для ознакомления адрес сайта.
Юрий Проскуряков
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Суббота, 29 Января 2005 г. 23:17 (ссылка)
Я ваш читатель. Относитесь ко мне, как к простому читателю, который зашёл на вашу страницу и прочёл то, что вы написали. Вы публикуетесь в интернет, а значит, хотите, чтобы люди читали то, что вы пишете. Если вы уважаете всех своих читателей, то вам должно быть всё равно кто просит вас подтвердить те слова, которые вы опубликовали для своих читателей.

Кстати, не перевирайте мои слова. Я такого не писал:

…хотя, как Вы пишете, Интернет велик и я мог выбрать другое место, где возможно не занимаются противозаконной цензурой…

Я писал вот это:

…Интернет огромен и разнообразен. Это разнообразие даёт людям возможность выбора. Каждый может выбрать то, что ему интересно, к чему у него лежит душа...

А вот вы, Юрий Проскуряков, кажется, писали следующее:

Цитата:
...Уничтожение информации, которую проводять сайты подобные www.polutona.ru и планируемые сетевой библиотекой www.netoteka.ru, ограничивают и затрудняют доступ граждан к информации, являются противозаконными и антиконституционными...

Цитата:
...Надеяться на здравомыслие со стороны этого ресурса - напрасный труд. Они уже доказали свою лживость и ангажированность сексотскими административными структурами. Это явный ресурс дезинформации...

На данный момент у меня к вам всего один вопрос:
Вы подтверждаете, что приведённые выше цитаты принадлежат вам или вы отказываетесь от авторства этих фраз?
Ответить С цитатой В цитатник
mag_est_or   обратиться по имени Дорогой Вы мой аноним Воскресенье, 30 Января 2005 г. 00:28 (ссылка)
Уважаемый, аноним!
Не почтите за тяжкий труд, как это принято в порядочном обществе, вначале представиться, а после что-либо требовать.
А также, если Вам это не трудно, ознакомьтесь с публикациями на эту же тему другого пользователя www.netoteka.ru, опубликовавшей свои претензии примерно такого же как и я свойства в той же полемике, в которой и Вы пытаетесь анонимно участвовать. Если Вы поняли из ответа мне администратора сайта, администрация намерена затеять в будущем чистку сайта. Вот, когда проведут чистку, тогда и увидим, кто был прав. Так что наберитесь терпения и все выяснится само собой.
Я же со своей стороны подтверждаю Вам, анониму, что я обнаружил на сайте вполне определенную тенденцию по ограничению доступа к материалам определенного свойства, которую никак нельзя объяснить техническими соображениями. Ни в каких документах государственного характера не предусмотрено устранение критических, а также правильных или неправильных точек зрения на те или иные вопросы, в том числе на вопросы государственного управления, о хроническом чуть не столетнем кризисе которого у нас так много и бесполезно уже написано.
Что и кого Вы, собственно, защищаете? Ваши "гневные" отповеди о моем якобы вранье, свидетельство того, что Вы связались с администрацией сайта и получили от них исчерпывающую информацию? Если это так, то почему они не предоставили ее мне? Согласитесь их дискуссия со мной на эту тему была бы намного продуктивнее.
Надо признать, что мое открытое выступление возымело определенное действие и на страницах сайта (во всяком случае на моих) появились некие "правила" пользования ресурсом.
Привожу их здесь для ознакомления:

"Запрещено публиковать: рекламные обращения (их свободная публикация разрешена только в разделе Объявления, во всех других случаях обращайтесь в Рекламную службу), сообщения не по теме обсуждения, оскорбления в любой форме, ненормативная лексика. Администрация сайта оставляет за собой право без объяснения причин удалять любые публикации, противоречащие каким-либо законам или политике ресурса".

Обращаю внимание (не только Вас, мой анонимный оппонент, но и всех других читателей), что опубликованные правила носят безразмерный характер в особенности на тему "противорече каким-либо законам или политике ресурса". Что касается рекламы и ненормативной лексики, то это, насколько мне известно, правила общие для любых сайтов, но вот "оскорбления", "какие-либо законы", а также "политика", в случае ресурса открытого для общего пользования, требуют ясных и точных формулировок. В противном случае можно избирательно принимать все, что не понравилось за противоречащее (не за диссидетское ли?).
Я думаю, мой любезный аноним, эта практика Вам хотя бы понаслышке знакома и вряд ли стоит ее подробно обсуждать.
Пишите пожалуйста по существу, а не пытайтесь манипулировать общими фразами. Мои претензии связаны с конкретикой моих публикаций. Что же касается людей, которые "вложили свой труд", то не стоит передергивать. С этими людьми все как всегда в порядке. Другое дело использование труда. Каждый из нас, кто делает на общественных ресурсах публикации(и, между прочим, подписывает их) бесплатно вкладывает свой труд в развитие этих ресурсов, которые (вы наверное не станете это отрицать) создаются за зарплату, и деятельность которых оплачивается.
Не подозревая Вас в злом умысле, и предполагая, что Вы чего-то не понимаете, еще раз предлагаю Вам подписывать свои публикации на обсуждаемые темы и обращаться ко мне не с беспочвенными обвинениями, а с вопросами по существу. И, раз уж Вы сослались на свои исторические публикации на Народе, то предоставить мне, большому любителю и знатоку отечественной истории, с этими публикациями ознакомиться.
Юрий Проскуряков
Ответить С цитатой В цитатник
mag_est_or   обратиться по имени Воскресенье, 30 Января 2005 г. 00:59 (ссылка)
Сообщаю также, что слово Riot означает "бунт; восстание, мятеж, нарушение общественной тишины и порядка, разгул; необузданность.

На плакате, который держит мой анонимный оппонент написано: "free speech zones make me riot", что означает приблизительно: "зона свободных высказываний превратила меня в хулигана" Между прочим снимок для пущей конспирации также зашифрован. представьте себе его номер: 785759_366894

На эту тему можно также прочесть:
20.06.2002, Shamseeva E.
Rioting in Moscow: the Inside of Russian Democracy
http://bd.english.fom.ru/report/cat/policy/service...elovek_i_zakon/crimes/ed022425
print version


The overwhelming majority of respondents (93%) are aware of the rioting that occurred in central Moscow on June 9 (80% of the respondents said they “know” about the events and 13% said they “have heard something about it”). Naturally, the most informed people were from groups with the most resources (respondents with university or college degrees, residents of large cities, and also respondents whose monthly income is over 1,500 rubles).The awareness level in these groups varied from 96% to 100%, which is similar to the results of the expert poll. There is no doubt that such high awareness of these events is due to the promptness of the mass media, which the majority of the experts noted:
• “As far as promptness is concerned, the television people did great” (expert, Volgograd).
• “No doubt, everything was prompt and fast – the mass media worked excellent” (expert, Yekaterinburg).
• “I watched it right after the soccer game, and I was amazed at how prompt the mass media was, I liked it” (expert, Kemerovo).
• “In general, it was quite prompt, especially the television … Unforgettable, unique shots from the scene, especially from the RTR vehicle, which was just ravaged, everybody was getting hurt, glass was broken, the camera was jumping in the hands of the cameraman” (expert, Novokuznetsk).
• “Unfortunately, the mass media was more prompt than the police. Because they were airing the rioting while the policemen themselves must have still been watching soccer” (expert, St. Petersburg).
The respondents did not arrive at a common conclusion on the causes of the rioting. However, the experts were more unanimous in the search for the culprit. The respondents were asked two open-ended questions: about the main cause for the rioting and about the possible culprit. Although at first it seems that these questions are aimed at clarifying one problem, this is not true. The question about the causes of the riot is more general, as it aimed at finding out to what extent Russians see these events as an uncontrolled “adrenaline surge,” which can occur in other societies as well and at a different time, and to what extent they see it as a manifestation of certain problems that plague Russian society. The second question (about the culprits) is more local and specific. The range of subjects, which can in principle be blamed for the rioting, naturally, does not match the range of hypothetically possible versions of the fundamental causes and situational background of the events that occurred in Manezh Square. The distribution of responses to these two questions also shows that these questions are not seen as identical.

For example, over half of those who responded to the open-ended question as to who they believe is to blame for the June 9 riot (37% of the total number of respondents surveyed) named the authorities. At the same time, speaking about the main cause of the rioting, only 17% of the respondents (about one-forth of the total number of respondents surveyed) mentioned the generally poor organization of the event and the inappropriate actions of the law enforcement agencies, both Moscow and federal. Most of the complaints concerned the actions – to be more exact, the lack thereof – of the Moscow police, who demonstrated an amazing helplessness:
• “It happened because the Moscow police were not ready for such things” (expert, Vladimir).
• “The main cause of the events was that the administration of the Interior Ministry and law enforcement were not ready for it” (expert, Kazan).
• “The main cause was the utterly poor performance of the police. I was shocked by their actions more than I was by the rioting itself. The head of the Moscow police said they had been working in the regular mode, as if nobody had thought that the airing of the game could result in something like that” (expert, St. Petersburg).
• “The blame rests mainly with the law enforcement agencies. It’s their job. They are military people and they get paid for it” (expert, Novokuznetsk).
• “It was the fault of the law enforcement agencies – they were not controlling the situation” (open-ended question).
• “The police were not prepared for it, they didn’t even have shields” (open-ended question).
• “The police are to blame, you can’t disperse such rallies with rubber batons” (open-ended question).
Many respondents were baffled by the fact that the Moscow police, who have experience working with fans in stadiums during soccer games, were unable to predict the June 9 developments. The respondents believe that Russian law enforcement agencies have analytical units, which are supposed to predict such things:
• “Who was supposed to predict it? I think the law enforcement agencies, because in today’s Federal Security Service – like it used to be in the KGB – there is some analytical unit, which predicts such things” (expert, Tula).
• “It is the fault of the Federal Security Service – they should have known about it. The law enforcement agencies are to blame: they should have been prepared for it, especially considering those huge screens that drew a great number of people. They knew what to expect from a crown of drunken people. They should have foreseen everything” (expert, Kemerovo).
• “They know very well that after every game a fight occurs of the fans who are not happy with something. They already send additional troops there, although there were not that many people there. They already stand in circle, people are let in and let out. And here they were not prepared. Why weren’t they? Were they unable to predict it? They should have known it just from their experience!” (DFG, Moscow).
• “It was obvious that our team could lose. I think every policeman who has worked at Spartak matches knows how fans behave after their team loses. Therefore, I don’t think it takes a lot of brains to prepare for it properly” (expert, St. Petersburg).
• “Participant 1: They knew there would be a lot of people. They should have involved an ambulance, and the police should have been involved.
Participant 2: In any case.

Participant 3: They should have predicted it” (DFG, Moscow).
• “Poor performance by the police: they didn’t predict the situation and just went with the flow” (open-ended question).
• “The police should work better and predict various situations” (open-ended question).
Participants in the focus group discussion in Moscow demonstrated an extreme degree of surprise. Even having accepted the fact that law enforcement was unable to predict the developments, they could not understand why the police did not react properly to the alarming signals that emerged during the airing of the game. It is known that the rioting began long before the game was over. Here is a characteristic dialogue:
• “Participant 1: The airing lasted for two hours. And the police were watching: 500 people, then 9,000 – and they were still watching. The people were coming and coming, they should have reacted!
Participant 2: Negligence.

Participant 1: They were not doing anything.

Participant 2: They were playing Russian roulette” (DFG, Moscow).

Some respondents believe the authorities wanted to do a good job. “You can’t do good things for the Russian people,” a participant in the Moscow focus group discussion said. “You are right,” another participant said. “They did it to enable everyone who wanted to watch the game, they just wanted to do a good thing, and this is what they got in return,” the first participant said. “As usual,” the other participant said laconically. However, respondents still believe the authorities carry some of the blame. They think so for two reasons. The first is that they believe the police were unable to predict the possible consequences of the event:
• “There should be specialists who wanted to predict this herd instinct. When rallies were conducted, the police were always close by and prepared for a big crowd of people. It was poorly organized by the Moscow authorities” (DFG, Voronezh).
• “Participant 1: I think the Moscow authorities are to blame for it.
Moderator: What exactly do you mean?

Participant 1: Poor organization. They have specialists that are supposed to watch the situation.

Participant 2: They should have predicted it.

Participant 3: And the law enforcement agencies should have stepped up their work. They should have foreseen and calculated everything.

Participant 4: I think it’s the authorities’ fault” (DFG, Voronezh).
• “I think Luzhkov is to blame. He should have predicted such a situation when he put a screen on the street, thus drawing a large number of people. Some of them were carrying vodka, etc. He should have calculated what it would eventually cause. Did the events that have recently occurred in stadiums not show that these people are not quite normal? Why did such rioting become possible?!” (expert, Krasnodar).
• “The authorities did not perform very well, they should have forecasted and prevented everything” (open-ended question).
• “The government did not expect such an outcome” (open-ended question).
On the other hand, the respondents believe the authorities were to blame for the riot because they did not ban the sale of alcoholic drinks, especially in glass bottles, in the area. These bottles later became the main weapon of the rioters:
• “The sale of alcoholic drinks was allowed in that area” (open-ended question).
• “They didn’t sell only beer” (open-ended question).
• “The sale of drinks in glass bottles – the bottles became a weapon” (open-ended question).
The respondents who attribute the Moscow rioting to the negligence of the police (or the authorities) as a rule see the rioting as a manifestation of “the herd instinct.” They believe that the surge of adrenaline was fully spontaneous and developed according to the classical rules of social psychology:
• “It’s not likely that it was done on purpose. I don’t believe it. Even somebody’s remark could have been a provocation, the crowd was close to the boiling point. It’s the herd instinct. You don’t even need provocation here” (expert, Barnaul).
• “I don’t think it was organized on purpose. As a rule, such things take a group of ten people who know each other well and begin to voice everything emotionally, and it’s very easy to get people excited. Naturally, somebody was pushed, somebody threw a bottle, provoking a response. It’s not difficult to launch such a mechanism, I don’t think anybody would prepare it on purpose” (expert, Kaluga).
• “A crowd, which is not thinking very clearly, you don’t even have to provoke anything. It’s enough just to shout something” (expert, Barnaul).
• “It wasn’t staged, it was just a herd instinct” (DFG, Moscow).
• “It’s just that some group of drunken youths came there. They started hurling bottles at people. If somebody hits me with a bottle, am I supposed to keep silent?”(DFG, Voronezh).


However, some respondents do not consider the rioting to be spontaneous. They believe that it was thoroughly planned and directed by someone:
• “This action was planned and directed by someone”(open-ended question).
• “It was to someone’s benefit to provoke hooliganism” (open-ended question).
• “It was ordered and paid for by someone” (open-ended question).
• “This rioting is good for somebody” (open-ended question).l
• “It was pre-arranged” (open-ended question).
The fact that rioters had pieces of metal bars and bottles containing explosive liquids, which were used for setting cars ablaze, indicates that this version is highly probable:
• “I think the crowd was prepared for it. They say there were bottles, metal bars and so on there. Somebody was prepared to celebrate, no matter a victory or a loss. It’s not just that there was a release of energy, but somebody was preparing for it” (expert, Yekateringburg).
• “You know, that burning makes me sad. For example, how do you burn a car? Do you take matches with you? You can’t do it with matches. You have to prepare. This leads me to believe that somebody knew what would happen” (expert, Smolensk).
• “This action was really planned. It was organized, they had metal bars and everything. How do you get something spontaneously? They had everything with them. It means that they planned it” (DFG, Moscow).
• “Participant 1: They prepared those bottles beforehand.
Participant 2: No, they didn’t. They drank, and then they didn’t score a goal and somebody hurled a bottle, he missed, and a fight occurred. And cars were set afire using those bottles of vodka.

Participant 3: Give me a bottle of vodka and let’s make a fire. It won’t explode. Therefore, I believe that everything was prepared” (DFG, Voronezh).

Being confident that the rioting was “contracted,” these respondents voiced various ideas about the “main manipulator.” Some respondents believe the rioting could have been organized by the Russian defense or security structures, which are interested in redistributing power:
• “Interviewer: Who do you think organized the mass rioting in Moscow?
Expert: A person or a group of people who are interested in making the defense and security agencies more powerful. The defense and security agencies, including the police, must prove that they are doing something. In the past, it was the fight against international imperialism, and now they need to find an enemy so they can continue to get money. I think the defense and security agencies are interested in it, so they can continue to get paid” (expert, Nizhny Novgorod).
• “Moderator: What forces are behind it, do you think?
Participant 1: I think all our special services are now in such a difficult situation, they dislike each other so much and they are struggling so hard that they will do anything to accomplish it. I don’t rule out that our special services do such things without consulting with each other. It doesn’t matter to them how many people got beaten up or killed there or how many people were watching it in horror. I think it’s just the special services settling their accounts.

Participant 2: It’s the same as with the war in Chechnya” (DFG, St. Petersburg).

Other respondents are suspicious of the fact that these events “surprisingly” occurred at the time as the State Duma was discussing the bill on extremism. These respondents are not inclined to consider this a mere coincidence. They believe that the June 9 riots could have been initiated by those to whom this law is important:
• “Expert: I’m getting the impression that these riots were inspired by someone. Why? There were very few policemen … The police were totally unprepared. The advertising on the monitors, including those on Manezh Square. You name it. And this all takes place when the State Duma is discussing a law on extremism …
Interviewer: Do you think that politics are behind it?

Expert: Yes, I do” (expert, Vologda).
• “Interviewer: Who do you think organized the mass rioting in Moscow?
Expert: It’s complicated. I think the people who really want to get this bill passed. I don’t have any other explanation” (expert, Vologda).

Other respondents believe that the June 9 riot is the doing of the skinheads. These respondents tend to blame the skinheads (representatives of ultra-right extremist organizations) for provoking the soccer fans:
• “Interviewer: Did somebody organize and drive the crowd to such actions?
Expert: Yes.

Interviewer: Why do you think that?

Expert: Because these extremists have been very active recently. Therefore, I think it was pre-arranged” (expert, Vladimir).
• “Interviewer: Who do you think organized the mass rioting in Moscow?
Expert: It’s most likely the skinheads. And Barkashov’s people and other extremist organizations. They probably have united and are preparing the youth for such actions” (expert, Vladimir).
• “Expert: You know, nothing is spontaneous. Maybe it was organized.
Interviewer: Who do you think could have organized this riot?

Expert: Maybe the Russian National Unity group” (expert, Bryansk).
• “Maybe it was the skinheads and the young people whom they recruited” (open-ended question).
• “The skinheads have become unruly” (open-ended question).
• “The organizers of the riots are those who ravage cemeteries and markets” (open-ended question).
• “A group of skinheads did it, as usual” (open-ended question).
A considerable number of respondents (17%, or almost one-fourth of respondents surveyed) are inclined to blame the growing divide between the rich and the poor, the poor living standards and unemployment, which have existed in Russia for the past ten years, in other words, “the inside of democracy,” for such actions:
• “Unfortunately, it was caused by the economic situation which has existed in Russia for over ten years: the growing divide between the rich and the poor. And the actual withdrawal of the state from the area of education and the absence of a normal and real youth policy are causing a social explosion in society, first of all among young people. And unfortunately, no one is paying attention to it” (expert, Vologda).
• “It happened because of the economic instability in Russia and because young people have nothing to do: there is no work, there are money bags everywhere and they let their anger loose”(open-ended question).
• “Soccer fans are not the main culprits, they are the result of the condition of the country, which has been ruined for the past 10-12 years” (open-ended question).
• “It’s the result of our entire life: everything is bad in the country, everyone is unhappy, and this causes such riots” (open-ended question).
• “Social problems and humiliation of the country, poverty” (open-ended question).
These respondents said that the June 9 rioters are the first “free” generation, which grew up on the ruins of our Communist past. They believe that we are now harvesting the fruit of our own irresponsible attitude to young people and the absence of a real policy in this area. Therefore, these respondents believe that responsibility for what happened rests with us all and with society in general:
• “These young people were not raised properly” (open-ended question).
• “A lost generation” (open-ended question).
• “Every person should think for himself. But this generation is raised on denying everything, and it is probably the fault of everyone” (expert, Kemerovo).
• “Most of these rioters were not even young people, I mean those in the 25-30 set, but teenagers, people under 20. It is a part of Russian society that has been left by itself since the beginning and until now. That means we are now reaping the fruit of that absolute helplessness in the creation of a new state ideology, a new education policy, the flaws of the school system. The generation that was left by itself has grown up like grass in the field; it’s very frightening” (expert, Stavropol).
Some respondents (about one-tenth of those who responded to the question about the causes of the riot, or 8% of the total number of respondents surveyed) believe that responsibility rests not solely with the authorities and society in general, but with the rioters themselves. These respondents believe that they are the direct culprits:
• “The fans themselves are to blame” (open-ended question).
• “Fans who don’t know how to occupy themselves and what to do with themselves because they're so bored” (open-ended question).
• “It’s the fault of the jerks who think they are soccer fans” (open-ended question).
The situation was aggravated by the fact that practically all the rioters who watched the soccer match in the Manezh Square were drunk:
• “They were all drunk” (open-ended question).
• “Alcohol is the main reason” (open-ended question).
• “They consumed alcohol and started ravaging everything” (open-ended question).
• “A regular drunken riot” (open-ended question).
It is interesting to note that almost half of the respondents (43%) said they believe that behavior of foreign soccer fans basically does not differ from that of their Russian “colleagues.” As an example, they mentioned the riots caused by British fans:
• “Participant 1: It’s a regular thing, it has been there for over 100 years in all matches.
Participant 2: British fans have the worst fights” (DFG, Voronezh).
• “I think there is no big difference: human psychology is about the same everywhere. Such cases have occurred in Latin America, England, and Germany. We have had this before. Sometimes there are dozens of casualties in such fights. It’s the psychology of the crowd” (expert, Volgograd).
• “It’s a typical reaction of fans who support their team. It’s no different” (expert, Kemerovo).
• “Drunken soccer fans do a lot of nasty things when their team loses in any country” (expert, Rostov-on-Don).
Their opponents (over one-third of those who responded to this question, or 32% of the total number of respondents surveyed) insist that there are basic differences in the actions of Moscow and foreign soccer fans. And they believe this difference in behavior is caused by differences in mentality: foreign fans live in a legal state and are fully aware of their responsibility for possible illegal actions:
• “Russian soccer fans differ from the majority of European fans, even including the British, in that they are absolutely irresponsible. A British fan, who is part of free British society, assumes responsibility for his actions, and therefore he or she does not do things that will get him in jail. They do not use knives, they don’t hit people in their stomachs with a broken bottle. They are ready to go on riots to express their animal instincts, to smash crockery, glass, shop windows, but they pose very little threat to other living beings. This is the basic difference” (expert, Kaliningrad).
• “In other countries they respond to such things appropriately: the police come right away and spray everyone with tear gas. Rioters are immediately put in detention facilities. They live in a legal state and are fully aware of their responsibility. Generally, they know what they will get. In any case, nobody will beat up policemen there” (expert, St. Petersburg).
• “For some reason it seems to me that if they do go on riots there, they do it in a nicer way” (expert, Tula).
It seems quite reasonable that Russian fans are irresponsible because they feel they will not be punished. Russian society appears to be very pessimistic about the prospects of punishment for the rioters. The respondents believe that in this case the authorities will not do anything, which will convince the rioters of their impunity and will give them more confidence:
• “Expert: I would like them to be punished, but I’m afraid it won’t be enough.
Interviewer: Why do you have such doubts?

Expert: Because in many cases such things went unpunished. They have gotten away with many things and I’m afraid they will get away with this one, too” (expert, Vladimir).
• “Maybe they will find them. But they will get such punishment that they will forget about it in a week. It’s very bad, unfortunately. Because people are never punished for anything in this country” (expert, St. Petersburg).
• “I don’t think they will find them. They will not do anything. They won’t be able to or they won’t want to. It’s the problem in the entire world. People rarely get punished” (expert, Voronezh).
However, there are doubts that although officially this riot will be investigated, only the young people who were photographed during the riot will be punished, and the main organizers will get away:
• “They always punish those people who were either photographed or those who shouted the most. But the organizers were very quiet, they were not even present in the square. Somebody will surely be punished, but it won’t be the organizers and true culprits” (expert, St. Petersburg).
• “Those who ordered this will not be found. The entire experience of fighting manifestations of extremism in the past 10-15 years shows this. Naturally, several young people will get punished” (expert, Vologda).
To be fair, one should note the optimism of some respondents, who believe that the law enforcement agencies will try to do everything they can because their professional honor has been affected:
• “I think they will find someone and punish them, because the police will work hard on it. They will protect their professional honor. They will find them if they want to, they know how to do their job” (expert, Rostov-on-Don).
• “We should show it to the whole country that the law enforcement agencies, whose uniform was so soiled, can do their job. Even if they don’t have enough evidence, the law enforcement agencies will be able to find all possible accusations, which is why I think those people will be found and punished” (expert, Yekateringburg).
• “I think someone will be found and punished, especially considering that there are a lot of complaints about the police . Of course they will try to do something” (expert, Yekateringburg).
Eight percent of the respondents are inclined to believe that the riot took place solely because the Russian national team lost:
• “The riots were caused by our loss to Japan” (open-ended question).
• “Our soccer players did badly, and the fans got angry” (open-ended question).
• “Anger because of the defeat of our team” (open-ended question).
• “Russia’s loss, bitterness for the country” (open-ended question).
The last statement contains an element that is very important for understanding the whole situation. Several months ago the authorities tried to use Russian sports as the long-sought national idea. The mass media devoted all the time that preceded the World Cup to the creation of “patriotic hysteria” in Russian society. Regional experts believe the very idea of such use of sports is not bad, but the authorities made a critical mistake here by choosing soccer, which is not Russia’s strongest sport. The initiators of this action simply did not foresee how angry a disappointed society can get, which backfired on June 9:
• “To my mind some circles were absolutely sure that we would win these two matches… They were really trying to convince us that this victory is our national idea. They wanted to distract our attention, and this is normal and correct. But the consequences of a loss were not predicted” (expert, Volgograd).
• After the first mach was played by the Russian team, it was clear to everyone, even a soccer fan, that our team is very average, that it plays very average soccer and one can’t expect miracles from it. They couldn’t do more than they could do and they were not serious competitors to anyone in that championship. And these ungrounded expectations were maintained, which, naturally, could not result in anything good. When people began to believe in it, especially young people, who are easily led, when they started to believe that Russia could show something in that championship, disappointment was a big blow to them” (expert, Stavropol).
• “Interviewer: How do you feel about the idea that the mass media carries some of the blame for this riot?
Expert: I agree with you here, because that advertisement, that patriotism which is present in any commercial that preceded the event … Even the beer commercial which said: “Guys, we believe in you!” and the numerous slogans: “We’ll kick Japan!” That is, the mass media played some role in it. People wanted the Russian team to win so badly that they were already programmed to it. So what were they supposed to do with their emotions?” (expert, Novokuznetsk).

However, the mass media found themselves on the culprit list not only because they – voluntarily or not – provoked an ideological perception of the soccer game, but for a more serious reason. The respondents believe that it is the mass media - primarily electronic – that forms the image of the world and sets the role models for modern youth. And the violence that is shown on all channels now, criminal clashes and other manifestations of cruelty, do not promote harmonious development of the younger generation:
• “Of course, the mass media plays a special role, especially television. The cult of violence and resistance, the cult of disrespect for the law is penetrating Russia with cheap trash movies” (expert, Yekaterinburg).
• “The systematic savoring of violence, the savoring of blood, etc., the airing of Western movies that are so violence-laden, has yielded its result” (expert, Krasnodar).
• “Interviewer: How do you feel about the idea that the mass media carry some of the blame for this riot?
Expert: I totally agree with you here. These movies featuring shooting and fights harm the youth. It’s horrible. It’s becoming unbearable” (expert, Smolensk).
• “Moderator: How can you explain such behavior?
Participant 1: The influence of the West, movies about violence, about bloodshed.

Participant 2: Too much violence is shown on TV” (DFG, Voronezh).

Respondents believe it is very likely that the airing the aggressive commercials during the game triggered the riot. The young people readily accepted the model of behavior that had been suggested to them:
• “Participant 1: The commercials they are airing were not very good.
Participant 2: Yes, there were commercials.

Participant 1: Some big guy was hitting a car, they showed some commercial about it.

Participant 2: They should have thought what they were airing!” (DFG, Moscow).
• “They aired a commercial where a young man was damaging cars, which created tension” (open-ended question).
Following this logic, the respondents insist that the presence of violent or aggressive actions that take place (such as the events of June 9) in the mass media should be limited. “Moscow is setting the tone,” they say, fearing that such images can be perceived by provincial youth as a direct behavioral model:
• “They shouldn’t show it, because it’s a bad example, and it is very catchy in Russia. They should just quietly arrest them, set punishment for them and put them in jail. And that’s it. It shouldn’t be advertised” (expert, Krasnodar).
• “They [the mass media] carry the responsibility, moreover they provoke such things. They have released this information, it reached Bryansk, and fans said there: “If this is the way it is done in Moscow, we will do it, too.” And they start doing the same tings. The mass media is responsible, and editors should have this ethical code. To evaluate objectively, but at the same time to carry some key to upbringing and give appropriate evaluations to events” (expert, Bryansk).
The main task of the authorities now is to learn lessons from what has happened. The respondents provide very clear ideas on what these lessons should be. Their recommendations fall into two groups: tactical and strategic.

Tactically, the authorities should thoroughly prepare for such events, predict the possible negative developments and prevent unforgivable negligence:
• “It is necessary to consider all options, including very negative, and prepare for it. To my mind, it was not difficult to predict the outcome of the match and such manifestations of the fans’ unhappiness with the results” (expert, Vladimir).
• “If it is known that a large number of people will gather in a certain place, the police should have been put on high alert, alcohol sales should have been banned, and there should have been one policemen for each fan so that any illegal actions could be prevented. It can’t be otherwise” (expert, Kemerovo).
• “The performance of the law enforcement agencies. When so many people gather together, the number should always be estimated. All options should be checked. Policemen should be well equipped. It’s simply unacceptable that policemen were wearing such light uniforms and were hit with knives. They have families, too, and such a death is simply pointless, to my mind” (expert, Novokuznetsk).
An interesting idea was voiced in the St Petersburg focus group discussion. A young man, apparently a long-term soccer fan, suggested that the Russian authorities use the experience of their Western colleagues in the neutralization of soccer fans:
• “There is a method when they plant their person in a group of fans, and he should located the initiators. The day before the match, he should come to the police station and report the initiators to prevent them from attending the match. If they come, they will be fined. They do it in England. And those initiators who are located in this manner are barred from attending matches in the future” (DFG, St. Petersburg).
One of the regional experts suggested not limiting it to intelligence work among fans, but also to looking for mutual understanding with soccer fans and skinheads:
• “It seems to me that the law enforcement agencies should not just fight with their batons, but should establish some contact with the soccer fans and skinheads. Everybody knows about skinheads in the West. One needs to reach an agreement with them, it is always possible to find suitable options. And it seems to me that the authorities are not looking for contacts with such groups and are not trying to govern them to this or that extent. They are only trying to take radical steps like that” (expert, Kemerovo).
The majority of the respondents believe that the main burden of the authorities is to implement their strategic program for supporting the younger generation. Only when the state begins to seriously deal with the education of the youth will society be able to avoid a possible recurrence of events like the one that occurred on June 9:
• “The lesson I would like to learn from this and tell the authorities is that it is necessary to solve problems relating to education, culture, healthcare, and not stimulate predator attitudes in people” (expert, Nizhny Novgorod).
• “First of all there needs to be a serious analysis of the processes taking place among the youth. Young people are no longer studied or talked about, they have stopped working with them. There are very few areas where young people can express themselves. They are oriented towards looking for talents, including in sports. The majority of the young people, however, get cut off and are left by themselves. It is necessary to give it serious thought as to who is working with young people and how they are working with them, because nobody is taking care of it. It appears that our young people are not organized in any way. This means that they get organized themselves, and they don’t find the best ways to do it” (expert, Yekateriburg).
• “The first lesson is the cultivation of moral and spiritual criteria in society. This is the key task of the authorities” (expert, Krasnodar).
• “Participant 1: Young people should be raised properly.
Participant 2: Of course” (DFG, Moscow).
• “Interviewer: What lessons should Russian society and the authorities learn from the June 9 events?
Expert: There is only one lesson: young people should not be left by themselves. We today carry responsibility for the youth of the 21st century” (expert, Bryansk).


________________________________________

POF database > Power and Politics > Government Institutions > Law > Individual and the Law > Crime > Rioting in Moscow: the Inside of Russian Democracy







E-mail: web@fom.ru
When using materials from the site english.fom.ru and the POF database (bd.english.fom.ru), please refer to the source
© 2003 The Public Opinion Foundation




Ответить С цитатой В цитатник
mag_est_or   обратиться по имени Воскресенье, 30 Января 2005 г. 01:07 (ссылка)
Кроме того, Riot - это семейство вирусов:

Riot, семейство
http://ziet.zhitomir.ua:8890/virus/virus_enc/3viruses/1file/r/riot.htm


Riot.278,279,282,392, Tower.411
Безобидные резидентные вирусы. Копируют себя в таблицу векторов прерываний и перехватывают INT 21h. Записываются в конец файлов при обращении к ним. "Riot.393" заражает только COM-файлы, "Riot.278,392" заражают COM и EXE. Вирусы семейства содержат строки:

"Riot.279,281,282": EXTASY! (c) Metal Militia / Immortal Riot
"Riot.392": RAVAGE! (c) Metal Militia / Immortal Riot

"Riot.Tower.411" выводит текст:

Tower Virus (c)1994
Thiss vihruws riten bi a prawducked af thee waauren woulds skoul distriks.




Riot.355
Резидентный вирус, перехватывает INT 21h и записывается вместо запускаемых файлов. Содержит/выводит строки:

Marked-X
Will we ever learn to talk with eachother?
(c) Metal Militia/Immortal Riot
In any country, prison is where society sends it's
failures, but in this country society itself is faily
Bad command or filename




Riot.426,428
Опасные нерезидентные вирусы. При запуске ищут COM-файлы и записываются в их конец. В некоторых случаях выводят сообщение: "ARBEIT MACHT FREI!" или стирают сектора дисков. Содержат также текст:


The Unforgiven / Immortal Riot Sweden 01/10/93





Riot.723,724,Face,RedMercury,Stioxyl,Uniq
Опасные нерезидентные зашифрованные вирусы. При запуске ищут СOM-файлы и записываются в их конец. Записывают в файл DOS\KEYB.COM троянскую программу, уничтожают файлы, стирают сектора дисков. Содержат строки:

"Riot.723,724":
ImmortalRiot [BAD ATTITUDE!]
(c) '94 The Unforgiven/Immortal Riot
\dos \dos\keyb.com


"Riot.Face":
Faces of Death - (c) 1994 The Unforgiven/Immortal Riot
\DOS\EDIT.COM
c:\dos\keyb.com
Materialism - the religion of today, ain't it sad?


"Riot.Stioxyl":
[Stioxyl] (c) '94 The Unforgiven/Immortal Riot
\DOS\EDIT.COM


"Riot.RedMercury":
I hereby annex this sector as the property of IR!
Red Mercury (c) '94 The Unforgiven/Immortal Riot
*IR.COM
c:\dos\keyb.com c:\autoexec.bat c:\config.sys c:\command.com


"Riot.Uniq":
[UNiQ](c) 1994 Metal MilitiaImmortal Riot, Sweden
c:\dos\keyb.com




Riot.789
Очень опасный нерезидентный вирус. Ищет .COM- и .EXE-файлы диска C: и записывается вместо них. Создает файл C:\INFERNAL.IR, куда записывает сообщение:

Infernal Demand! (c) Metal Militia / Immortal Riot
Your misery is our pleasure!
Your nightmare is our dream!
Your hell is our paradise!
Your lost is our demand!
Your cry is our laugh!
And your fate is ours!




Riot.1203
Неопасный нерезидентный зашифрованный вирус. При запуске ищет .COM-файлы и записывается в их конец. Иногда оставляет резидентную программу, которая перехватывает INT 08h и выводит сообщение:

Another year passed by
Another tear the willows crys
to change the world we ever try
to make a difference before we die
[PSYCHOSIS] Greets, Phalcon/Skism.
(c) 93/94 The Unforgiven / Immortal Riot

Также содержит строку:


\\ Merry Xmas and a happy new year // Sweden - Snowing Again





Riot.Aladdin
Очень опасный нерезидентный зашифрованный вирус. При запуске ищет .COM-файлы и записывается в их конец. Стирает CMOS, сектора дисков, выводит сообщения:

DEBUGGING IS VERY ILLEGAL (NOT!)
I am an assasin, I want to and shall kill you!
I also hate Aladdin and will also kill it!
I will eliminate you with the touch of just one finger
Look at my revenge! Crying wont help you!
I am a dangerous virus, I live! I am created by:
The [HACKING HELL] !!!!
Fear me! I am more powerfull than GOD!
Aladdin Killer #1
Hacking Hell
I-EAS Virus Creation Centre v0.19с
[AK] [HH] [IE-VCC v0.19с]
XXX-Rated




Riot.BadReligion
Очень опасные нерезидентные зашифрованные вирусы. При запуске ищут COM-файлы и записываются в их конец. В зависимости от текущего времени стирают сектора дисков. Содержат строки:

[Bad Religion] (c) 1994 The Unforgiven/Immortal Riot
\DOS\EDIT.COM *.com




Riot.Caffeine.366
Очень опасный нерезидентный зашифрованный вирус. При запуске ищет .COM-файлы и записывается в их конец. В зависимости от системного времени оставляет резидентную программу, которая перехватывает INT 21h и уничтожает файлы при их запуске. Вирус содержит строки:


[Caffeine] (c) 1994 The Unforgiven/Immortal Riot*.com





Riot.CarpeDiem
Очень опасный нерезидентный зашифрованный вирус. При запуске ищет .COM-файлы и записывается в их конец. В зависимости от системного таймера стирает MBR винчестера и выводит текст:


CARPE DIEM! (c) '93 - Raver/Immortal Riot


Также содержит строку:


Sweden 16/11/93*.com





Riot.CarpeDiem.1012,1033
Неопасный резидентный зашифрованный вирус. Перехватывает INT 21h и записывается в конец COM-файлов при их запуске или закрытии. Содержит/выводит строки:

CARPE DIEM! - SIEZE THE DAY!
(c) '95 The Unforgiven/Immortal Riot
Kudos to Raver, Conzouler & King_Dan! Program infected!




Riot.CarpeDiem_II
Неопасные резидентные зашифрованные вирусы. Перехватывают INT 8,9,21h и записываются в конец COM-файлов при их запуске или закрытии. При открытии зараженных файлов лечат их. Выводят тексты:

"Carpediem_II.1299,1305": CARPE_DIEM_II - FLOATING THROUGH THE VOID!
"Carpediem_II.1409,1415": CALL 0910-14000 for a CURE!
This virus was written by The Unforgiven/Immortal Riot

Также содержат строки:

"Carpediem_II.1299,1305": SVW: The Unforgiven/Immortal Riot
Fuck Corporate Life!
"Carpediem_II.1409,1415": Fuck you Ratman!
It's some version of CARPE DIEM_II!




Riot.Coke.535
Неопасный нерезидентный вирус. При запуске ищет .EXE-файлы и записывается в их конец. Содержит ошибки и корректно заражает только файлы длиной около 340K. По первым числам выводит:


Love to LISA :)


Также содержит строки:

Cocaine [CoKe](c) Metal Militia/Immortal Riot
Cocaine's running thrue your vainsIt seems you have become an addict
*IR.EXE




Riot.Conjurer, Riot.Immortal
Неопасные нерезидентные вирусы. При запуске ищут .COM-файлы и записываются в их конец. Выводят тексты:

"Riot.Conjurer.270": CoNJuReR.BSC!
"Riot.Conjurer.300": CoNJuReR.300!
"Riot.Conjurer.433": Ajax is kampioen, Ajax blijft kampioen,
er is nog geen club die daar iets aan kan doen!
CoNJuReR.AJAX Rulez! [iMMoRTaL EAS]
Ajax won UEFA-Cup 1995!!!


"Riot.Conjurer.Tng": Diz mezzie iz printed by:
CoNJuReR.TNG (The Next Generation!)
"Riot.Conjurer.VCC.269": Test Virus #1 Hacking Hell
I-EAS Virus Creation Centre v0.19с
[T1] [HH] [IE-VCC v0.19с]
"Riot.Conjurer.VCC.408": DEBUGGING IS VERY ILLEGAL (NOT!)
Test Virus #2 Hacking Hell
I-EAS Virus Creation Centre v0.19с
[T2] [HH] [IE-VCC v0.19с]
"Riot.Conjurer.VCC.586": DEBUGGING IS VERY ILLEGAL (NOT!)
Test Virus #3 Hacking Hell
I-EAS Virus Creation Centre v0.19с
[T3] [HH] [IE-VCC v0.19с]


"Riot.Immortal.265": iMMoRTaL.263!!
"Riot.Immortal.353": iMMoRTaL.358!!
"Riot.Immortal.377": iMMoRTaL.377 {{Encrypted!!}
"Riot.Immortal.510": iMMoRTaL.510 {{Encrypted!!}
"Riot.Immortal.550": iMMoRTaL.550!!




Riot.DDeath
Безобидный резидентный зашифрованный вирус. Перехватывает INT 21h и записывается в конец COM- и EXE-файлов при их запуске или открытии. Содержит строку:


Digital Death - v0.90с (c) '94 Raver/Immortal Riot





Riot.Digital
Очень опасный резидентный зашифрованный вирус. Перехватывает INT 21h и записывается в конец COM-файлов при их запуске или открытии. В зависимости от текущего времени и даты пищит динамиком компьютера или стирает CMOS. Содержит строку:


Digital Pollution (c) '94 Raver/Immortal Riot





Riot.Doom
Неопасный нерезидентный зашифрованный вирус. При запуске ищет EXE-файлы и записывается в их конец. После своей работы занимает часть системной памяти, но не перехватывает прерываний. Содержит строку:


DOOM! (c) '93 Raver/Immortal Riot





Riot.Enemy.757
Очень опасный резидентный вирус. Перехватывает INT 21h и поражает запускаемые файлы. При запуске файла FILENAME.EXE создает файл FILENAME.EXE и записывает туда свою копию. В результате .EXE-файлы при запуске будут уничтожены вирусов, а для остальных файлов вирус создаст компаньон .EXE-файлы. Вирус содержит строки:

Unknown Enemy
(c) Metal Militia/Immortal Riot
I'm hurt, machineguns firing behind my back
Never had no chance, no way to do a attack
Thisone sure is the last time i guess
Heading for a private deathrow, nothing less
Blood, quickly pumping out from the vound in the vain
Damn, this moment makes you sort of go insane
Close my eyes, had much left to see
Was my fault, but did they have to do it, gee?
Promise me, this hit you will remember
Take one of them down before winter comes in december
Why that month? Well, i like it very much
Fresh, cool air, wonders of the snow to touch
The world is wonderful, what else to say?
Just remember this shit, cause it happends every day




Riot.Eternity
Нерезидентные зашифрованные вирусы. При запуске ищут EXE-файлы и записываются в их конец. "Riot.Eternity.562,565" безобидны, "Riot.Eternity.600" в зависимости от текущего времени стирает сектора дисков. Содержат строки:

"Riot.Eternity.562,565": [ETERNITY!] (c) '93 The Unforgiven/Immortal Riot
"Riot.Eternity.599,600": Eternity_II (c) '94 The Unforgiven/Immortal Riot..




Riot.Evil
Безобидный резидентный вирус. Перехватывает INT 21h и записывается в конец COM-файлов при их запуске. Содержит строки:

Our past is our future!
[INVISIBLE EVIL!] (c) Metal Militia/Immortal Riot
Dedicated to all the victims..
Greets to B-real!/IR
It's like this and like that and like thisena
It's like that and like this and like thatena
It's like this..
Love to Lisa!
All i ever wanted..
All i ever asked for..




Riot.Evil.811
Модификация "Riot.Evil". Очень опасен - по 31-м числам форматирует сектора дисков. Содержит строки:

!BIOHAZARD!U Found ME!
BIOHAZARD VIRUS - INV. EVIL ALTER - THE WРТ$ИL!
HEY HEY TO ALL A/V LAMERS!! HA!
Greets to B-real!/IR
Well, The WРТz is back, and he has an attitude!
Quit reading the code, yes, this is a fucking virus!
Catch me, Dare ya!
The WРТ$ИL!!!!
Are you done yet???
Fuck this, Later C:!!!




Riot.Fire.473
Неопасный нерезидентный вирус. При запуске ищет .COM-файлы и записывается в их конец. Содержит/выводит строки:

Fight Fire With Fire...
*.COM
Soon to fill our lungs the hot winds of death
The gods are laughing, so take your last breath
Immortal Riot..Death Greets me warm..




Riot.Hybris
Неопасный резидентный зашифрованный стелс-вирус. Перехватывает INT 21h и записывается в конец COM-файлов при их запуске или закрытии. При открытии зараженных файлов лечит их. В зависимости от своего случайного счетчика перехватывает INT 8,9,16h, проявляется видео-эффектом, выводит тексты:

THIS PROGRAM IS (C) 1995 IMMORTAL RIOT
[HYBRiS] (c) '95 =TU/IR=




Riot.Insine.1026
Очень опасный резидентный вирус. Перехватывает INT 21h и записывается в начало или середину запускаемых или закрываемых файлов. В зависимости от текущего времени стирает сектора дисков и выводит текст:

Insane Reality..
The Unforgiven / IR..




Riot.Maria
Очень опасный нерезидентный вирус. При запуске ищет .COM-файлы и записывается в их конец. По 2-м числам ежемесячно стирает сектора дисков. Иногда оставляет резидентную программу, которая перехватывает INT 08h и выводит сообщение:

Maria K lives..
Somewhere in my heart..
Somewhere in Sweden..
I might be insane..
But the society to blame..
The Unforgiven / Immortal Riot




Riot.Marked.354
Очень опасный резидентный вирус. Перехватывает INT 21h и записывается вместо запускаемых файлов. Содержит/выводит строки:

Marked-XWill we ever learn to talk with eachother?
(c) Metal Militia/Immortal Riot
In any country, prison is where society sends it's
failures, but in this country society itself is faily
Bad command or filename




Riot.Mega
Неопасный нерезидентный зашифрованный вирус. При запуске ищет .COM-файлы и записывается в их конец. Содержит/выводит сообщения:

DEBUGGING IS VERY ILLEGAL (NOT!)
You computher is now infected with:
MEGA-DESTRUCTION
The Conjurers....
Mega Destruct Hacking Hell
I-EAS Virus Creation Centre v0.19с [MD] [HH] [IE-VCC v0.19с]




Riot.Moonlite.458
Очень опасный нерезидентный самошифрующийся вирус. При запуске ищет .COM-файлы и записывается в их конец. По понедельникам оставляет резидентную программу которая перехватывает INT 21h и уничтожает файлы при их запуске, также перехватывает INT 09h и перезагружает компьютер при нажатии на клавишу DEL. Вирус содержит/выводит строки:

Metallic Moonlite
(c) Metal Militia/Immortal Riot
Greetings to The Unforgiven/IR
Bad command or filename




Riot.Multi
Очень опасные резидентные вирусы. Перехватывают INT 21h и записываются в конец COM-файлов при их запуске. По первым числам стирают сектора дисков. Содержат строки:

COPY ME, SO I CAN TRAVEL!!!!!
Why am i so fly? ;)
Mmm.. Mmm.. Mmm..
For the smell of it!!!!!
MULTIMULTIMULTIMULTI
MULTI-FLU v1.0
(c) 1994 Metal Militia
Immortal Riot
Sweden
All viruswriters worldwide
Рare to be gratulated!!!!!
FLUFLUFLUFLU
Written during SUMMERTIME!!!!!
Happy happy! Joy joy!
Winterkvist is.
a looser!!!!!
Greetings to the rest
of IMMORTAL RIOT
This is property of IR




Riot.Multiplex
Очень опасные нерезидентные вирусы. Ищут .COM-файлы и и записываются в их конец. По 5-м числам стирают сектора диска C:. Содержат строки:

MULTiPLEX (c) 1994 Metal Militia
Immortal Riot, Sweden
Somewhere, somehow, always :)
*.com ImRio




Riot.Overdoze
Безобидные резидентные вирусы. Перехватывают INT 21h и записываются в конец запускаемых COM-файлов. Содержат строку:


[Overdoze] (c) 1994 The Unforgiven/Immortal Riot





Riot.Psychosis.1195
Неопасный нерезидентный зашифрованный вирус. При запуске ищет .COM-файлы и записывается в их конец. Содержит строку:


\\ Merry Xmas and a happy new year // Sweden - Snowing Again


Иногда оставляет резидентную программу, которая перехватывает INT 8 и выводит тексты:

Another year passed by
Another tear the willows cry
to change the world we ever try
to make a difference before we die
[PSYCHOSIS] Greets, Phalcon/Skism.
(c) 93/94 The Unforgiven / Immortal Riot




Riot.Radiation
Неопасный нерезидентный вирус. При запуске ищет EXE-файлы и записывается в их конец. Уничтожает файл CHKLIST.MS, в зависимости от текущей даты выводит текст:

[RADIATION] .oO 1995 by CoKe Oo.
Your hate is my love,
your lie is my truth!
But love can be hate,
and truth can be a lie!

Также содержит строки:

CHKLIST.MS
Made in Luxembourg 1995
To MANDY, the greatest girl I know !
Thanks to Metal Militia




Riot.Salamander
Безобидные резидентные зашифрованные вирусы. Перехватывают INT 21h и записываются в конец COM-файлов при их запуске или закрытии. При открытии зараженных файлов вирусы лечат их. Содержат строки:

"Salamander.888": [- Salamander Four -] (c) by Blonde/IR 1995
"Salamander.940": [- Salamander Four -] (c) by Blonde in 1994




Riot.Sturm
Очень опасные нерезидентные зашифрованные вирусы. При запуске ищут EXE-файлы и записываются в их конец. В зависимости от текущей даты стирают сектора дисков. Содержат строки:


[StБrm und Drang!] (c) '94 The Unforgiven/Immortal Riot*.EXE





Riot.sUMsDos.472
Очень опасный резидентный вирус. Перехватывает INT 1Ch, 21h и записывается в начало COM-файлов при их запуске. Проверяет буфер экрана на наличие строки "sUMsDos" и стирает сектора дисков, если таковая строка обнаружена.

Riot.TTT
---------

Очень опасные ("TTT.840" неопасен) нерезидентные зашифрованные вирусы. При запуске ищут COM- или EXE-файлы (в зависимости от версии вируса) и записываются в их конец. В зависимости от текущей даты "TTT.712,1063" стирают сектора дисков. Содержат/выводят строки:


"Riot.TTT.712":



The Tea, Toasts, and Titties virus 1.00EXE
You are screwed by a swedish virogen!
This virus is freeware, feel free to distribute!



"Riot.TTT.840":



This virus is a direct-action infector of .com files that will search for files
to infect in the current, DOS and in any directories below this. If it find an
un-infected comfile it will be infected, though still work as before. The virus
is freeware, and you are allowed and even encouraged to copy it to your friends
The Tea, Toasts and Titties virus v1.00Made in Sweden 1994



"Riot.TTT.1063":



This is The Tea, Toasts, and Titties virus v1.1. It is very destructive
and will spread to some of your com files. Please distribute as much as
you want. Any damage caused by this virus is appreciated. Beware [TTTT]
Live now and don't die courious!
Legalize everything!
Fucking is nice - don't die vir(o)gen!
Bad Religion! - Alah Дlskar dig.. nДr du Дr dФd!
Stoppa rasismen, krossa facismen!
och dФd Жt politikerna!!
Raseri.. ANARKI! Och! Дlska mig.. la-la-la.. bara MIG!.. !!



Ответить С цитатой В цитатник
mag_est_or   обратиться по имени Воскресенье, 30 Января 2005 г. 01:38 (ссылка)
А вот замечательный Riot - ресурс, интеллигентных людей и детей до 18 прошу воздержаться от посещений: там сплошной мат:
http://msk.padonki.org/686.html
Ответить С цитатой В цитатник
mag_est_or   обратиться по имени Воскресенье, 30 Января 2005 г. 01:48 (ссылка)
Игра в полицию по подавлению демонстраций.
Русский Проект. Riot Police
http://cd.bigmir.net/view.php?id=44129
"Когда невинные демонстрации и мирные митинги превращаются в уличные беспорядки и бесчинства, в дело вступает специальный полицейский отряд Riot Police по борьбе с уличными беспорядками..."
Ответить С цитатой В цитатник
mag_est_or   обратиться по имени Воскресенье, 30 Января 2005 г. 01:56 (ссылка)
А вот еще один Riot! http://alkogolik.fatal.ru/forum.cgi?read=0&file=0016

Riot riot@hotmail.ru
Челябинск в деле!
13:22 19.04.2004 г.
Присоединяемся, у нас только религия - "БОДУНИЗМ" и веруем в бога Бодуна, мы его адепты :) Но клуб как-то душевнее...


Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Воскресенье, 30 Января 2005 г. 02:14 (ссылка)
У вас очень странная реакция на мой вопрос. Вы не можете подтвердить то, что сами написали.

Представьте, что я ваш простой читатель, который случайно зашел на вашу страницу, и я хочу знать: можно ли доверять той информации, которую вы, Юрий Проскуряков, публикуете в интернете?

Итак, являетесь ли вы автором двух нижеприведённых цитат, взятых из этого обсуждения и опубликованным под именем mag_est_or ?

Цитата:
...Уничтожение информации, которую проводять сайты подобные www.polutona.ru и планируемые сетевой библиотекой www.netoteka.ru, ограничивают и затрудняют доступ граждан к информации, являются противозаконными и антиконституционными...

Цитата:
...Надеяться на здравомыслие со стороны этого ресурса - напрасный труд. Они уже доказали свою лживость и ангажированность сексотскими административными структурами. Это явный ресурс дезинформации...

Надеюсь, что вы ответите на этот очень простой вопрос.
Или вы не тот, за кого себя выдаёте и от имени кого публикуете свои тексты?
Как можно верить тому, кто не отвечает за свои слова.
Ответить С цитатой В цитатник
mag_est_or   обратиться по имени Воскресенье, 30 Января 2005 г. 13:10 (ссылка)
Товарищ, сексот Riot!
Занимайтесь своим делом и прекратите провокации в интернете. Гражданское общение не входит в Вашу компетенцию.
Вас не так уж и трудно отыскать Вашему начльству в случае, если Ваша фигура станет публичной.
Если Вы следите за порядком в Нетотеке, то непременно добейтесь, чтобы технические сотрудники поправили ссылки, которые вновь искажаются при публикации и не работают.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Понедельник, 31 Января 2005 г. 01:34 (ссылка)
Уважаемый, mag_est_or

Насколько я понимаю, вы хотели бы прекратить нашу дискуссию по теме заявленной вами, как «Сага эпистолярная из-под цензурная». Я не против этого. Мне, как и вам, эта дискуссия не доставляет удовольствия.

Могу ли я сделать из этого вывод, что вы согласны принести свои публичные извинения по поводу опубликованной вами не соответствующей действительности информации, либо удалить эту информацию.

Я не испытываю к вам антипатии. Нет ничего плохого в том, чтобы признаться в своей ошибке. В глазах ваших читателей, такое решение, только подтвердит вашу разумность и непредвзятость.

Примите решение.

С уважением, Riot
Ответить С цитатой В цитатник
mag_est_or   обратиться по имени Все изложенные мной Понедельник, 31 Января 2005 г. 10:47 (ссылка)
ФАКТЫ имеют место быть. Никакой дискуссии я с Вами (Riot)не веду. Я всего навсего, в своем интернет дневнике информирую граждан о состоянии дел в информационном ресурсе www.netoteka.ru. Не Ваше Riot дело вести со мной полемику, если я в чем-то не прав. Это дело, упоминавшейся мной интернет библиотеки www.netoteka.ru. После того, как мои обращения к Администрации Нетотеки не возымели необходимого действия, я проинформировал Администрацию Нетотеки о том, что переношу дискуссию в форме открытого обсуждения на страницы дневника. Ответ носил формальный и закрытый характер. Это я опубликовал его, чтобы читатели видели объективную картину. После этого Нетотека замолчала, зато появились Вы, ее "засекреченный" псевдономом Riot. Это ярче всего свидетельствует в польэу правоты предъявляемых мной претензий. Мне абсолютно не за что извиняться перед Нетотекой. Напротив, все обнаружившие себя недостатки должны быть устранены и извинения должны последовать со стороны www.netoteka.ru . Именно эти действия могут обнаружить разумность Администрации этого ресурса, которым я, в ожидании грядущих "усовершенствований", прекращаю пользоваться.
Цензура плодит идиотов. Мне, русскому поэту, прискорбно сознавать, что в моей стране не сексоты служат народу, а народ должен прислуживать сексотам, выдающим себя за государство. Об этом нетерпимом положении говорят редкие и малодоступные населению высказывания оставшихся еще в стране здравомыслящих людей, постоянные тотальные грандиозные по своим масштабам нарушения правопорядка в стране, почти полное отсутствие свободного выражения своих мыслей в прессе. Нетерпимость положения достигла такого предела, что я, человек мирный и привыкших к творческому самовыражению, вынужден толковать на эту тему с каким-то анонимом, тупо настаивающем на извинениях, даже без попытки вникнуть в существо дела. Совершенно очевидно, что администрация снизу до верху, даже в таких мелких случаях, как случай с наведением порядка на общественно доступном информационном ресурсе, боится ЛЮБЫХ критических высказываний, связанных с цензурой, так как накопление таких ФАКТОВ обнаруживает более, чем неприглядную картину состояния дел в области правильного информирования граждан. Как там написал в 37 году поэт: "Мы живем под собою не чуя страны...". Как не чуяли, так и не чуем. И речь уже не о том, что "шила в мешке не утаишь", а о смысле известной восточной притчи, об императоре и форме его ушей. Эту "тайну", хоть рой за околицей яму и в нее рассказывай.
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Понедельник, 31 Января 2005 г. 22:11 (ссылка)
Здравствуйте, mag_est_or

В отличие от вас я, за период нашей дискуссии не исказил ни одного факта, не разу не оскорбил вас и не приписал вам никаких других слов, кроме тех, которые вы сами написали.

Неужели вы могли подумать, что я мог не проверить ту информацию, связанную с сайтом www.netoteka.ru, о котором ведётся здесь речь и который вы так цинично и нагло оскорбили.

Я уже списывался с администрацией Нетотеки, где просил объяснить, действительно ли возможно то, о чём вы здесь написали. Я получил письмо с ответом, выдержки из которого я процитирую вам:
<<< Спасибо за ваше письмо. Мы уже знакомы с публикацией по адресу: http://www.liveinternet.ru/users/mag_est_or/post4167972/ , о которой вы нам сообщаете...
…В ответ на ваш запрос по поводу выделенных вами цитат, содержащихся в этой публикации, отвечаю: на нашем сайте никогда ничего подобного не было…
…По всей вероятности, автор этой публикации преследует какие-то свои, понятные только ему цели. Наш сайт посетило уже более 1 миллиона человек и это первый случай обвинений подобного рода… >>>


Уважаемый Юрий Проскуряков, я уже писал вам, что тоже являлся, как и вы создателем своего сайта на www.narod.ru и у меня тоже был случай похожий на этот, когда один из моих посетителей бессовестно обвинил меня во лжи. Однако у того человека после моего обращения к нему все-таки хватило совести, согласился принести свои извинения и признаться в своих заблуждениях. Мне кажется, что люди, уподобляющиеся в своём поведении вам, привносят в интернет много информационного мусора и искажают правду.

Как вашего читателя, вы, разочаровали меня, а ваши попытки оскорбить меня не прибавили вам достоинства. Чего стоит натренированный на игре словами ум, без мудрости и чести?


Riot, ваш бывший читатель
Ответить С цитатой В цитатник
mag_est_or   обратиться по имени Понедельник, 31 Января 2005 г. 22:48 (ссылка)
То, что лжете Вы и Ваш ничем не подтвержденный ответ из Нетотеки, свидетельствует хотя бы то, что, как Вы утверждаете, мои претензии к Нетотеке - это первый и единственный случай такого рода. Как тогда быть с публикацией Ольги Козловской на эту тему?
Ответить С цитатой В цитатник
Аноним   обратиться по имени Вторник, 01 Февраля 2005 г. 11:34 (ссылка)
Mag_est_or,

кажется вы забыли, кто постоянно врёт в этом форуме? Это отнюдь не я, а вы. Человек, по имени Ольга Козловская, не зарегистрирован не на том, не на этом сайте, или это ещё один ваш клон или как вы сами называете это, ваш «анонимный сексот»? Насколько я понимаю, от вас, как и от любого эгоцентриста и профессионального демагога, невозможно ждать адекватной реакции на здоровую критику. В конце концов, мне действительно нет никакого дела до ваших отношений с другими сайтами, на которых вы публикуетесь, а также с вашими читателями, которые вас читают и возможно верят каждому вашему слову. Я прекращаю с вами дискуссию на эту тему, так как понимаю, что это бесполезно.

Riot






Ответить С цитатой В цитатник
mag_est_or   обратиться по имени Вот и замечательно! Вторник, 01 Февраля 2005 г. 13:26 (ссылка)
Товарищ, Riot! Ольга Козловская - реальное лицо, выступавшее в Нетотеке под псевдонимом Iv.to, а также New_Iv. Она сама раскрыла свой псевдоним в первом же комментарии на мою публикацию. Здесь она публикуется под именем "Ивалон". Смотри выше. Чтобы установить это, достаточно с ней связаться. А вот, кто Вы такой, шельма вы эдакий (это я так, нежно), читатели, я думаю, уже догадались. С комсомольским приветом,
Юрий Проскуряков
Ответить С цитатой В цитатник
Ивалон   обратиться по имени Вторник, 01 Февраля 2005 г. 22:07 (ссылка)
У меня сохранены публикации в нетотеке, которые администрация вырезала.
Извлеку на свет божий и помещу здесь и в других местах.
Так сложилось, что ввиду широты моих интересов я лично знакома огромному количеству людей в очень разных сферах человеческой деятельности.
Так же я привлекла внимание некоторого количества своих друзей и знакомых в нетотеку, а теперь - к этой странной ситуации с информационными шутками со стороны администрации.
Я и дальше продолжу эту тему.
Некоторая часть этих знакомых обитает, в частности, в Европе: Франция, Германия. В Америке - в США. В Израиле, а так же в Арабских Эмиратах. От них куда пошла информация еще, не знаю, но подозреваю, что и дальше.
Для всех них это любопытный анахронизм, слегка дополняющий общую информацию о деятельности российского правительства.
Журналистика также находится в сфере моих интересов со всеми вытекающими последствиями.
Ольга Козловская,
Ивалон,
iv.to
new_iv
Ответить С цитатой В цитатник
Ивалон   обратиться по имени Среда, 02 Февраля 2005 г. 22:58 (ссылка)
Не упомянула друзей в Италии, Испании, знакомых в Англии (у меня публикация в тасисовском журнале), Голландии. Первый секретарь китайского посольства с супругой многократно посещали мой дом. Обо мне делали сюжет на японское телевиденье. Всего так сразу и не упомнишь.
Ответить С цитатой В цитатник
rooster   обратиться по имени Четверг, 03 Февраля 2005 г. 21:00 (ссылка)
Трудно было не заметить этой чехарды в нетотеке.
Разве что этого очень сильно не хотеть.
У меня там такой же ник, как и здесь.
Ответить С цитатой В цитатник
Ивалон   обратиться по имени Суббота, 05 Февраля 2005 г. 18:39 (ссылка)
В своем дневнике (Ивалон) за 5 февраля я наконец разместила двойное письмо - от new_iv от 11.Jan.05, внутри которого содержиться письмо от iv.to
Это письмо, некоторое время бывшее доступным посетителям нетотеки благодаря моей конспиративной хитрости "под Чернышевского" с двумя комментами я сохранила и вот опубликовала.
Вот и пригодилось "Что делать?" - кто бы мог подумать!
Думаю, после этого в моих текстах пошла вторая волна чистки.
Вот хлопот цензорам-то!
Желаю хорошо оттянуться, ребята, и - меняйте работу.
С той квалификацией, которая для этого необходима, вы с легкостью заработаете хорошие бабки в другом месте.
Ответить С цитатой В цитатник
Облако_в_небе   обратиться по имени Суббота, 05 Февраля 2005 г. 19:46 (ссылка)
"После распада Советского Союза в 1991 г. население России могло бы уменьшаться на миллион человек ежегодно, если бы не огромная волна переселенцев из бывших республик СССР в Российскую Федерацию (более 3 миллионов человек в 1992-2000 гг.) Однако, даже они были не в состоянии приостановить процесс резкого снижения числа
населения."
Об демографической ситуации знает каждый ребенок в России из курса географии. Эта ситуация часто обсуждается на российских телеканалах.

Кстати такая же ситуация наблюдается и в бывших странах СНГ, в том числе и Украине.
"Для демографической ситуации Украины в период перехода к рыночным отношениям характерны: падение рождаемости, рост смертности, уменьшение миграционного сальдо. В 1991 году смертность в Украине впервые превысила рождаемость, с 1993-го началось снижение абсолютной численности населения, а через год сальдо внешних миграций стало отрицательным. В результате за 1993—2000 гг. численность населения Украины уменьшилась на 3 млн. чел."

"Прогнозы не учитывают демографических последствий заболевания СПИДом, который в России становится крупной эпидемией"
Об этом тоже все знают. Зайдите в любую российскую больницу и увидите там брошюры по борьбе со СПИДом. Во всех школах проводят лекции на тему безопасности секса.
Это абсолютно известная ситуация и ее пытаются решать.


Ответить С цитатой В цитатник
Комментировать К дневнику Страницы: [1] 2 [Новые]
 

Добавить комментарий:
Текст комментария: смайлики

Проверка орфографии: (найти ошибки)

Прикрепить картинку:

 Переводить URL в ссылку
 Подписаться на комментарии
 Подписать картинку