-–убрики

 -ѕоиск по дневнику

ѕоиск сообщений в lorashar

 -ѕодписка по e-mail

 

 -—татистика

—татистика LiveInternet.ru: показано количество хитов и посетителей
—оздан: 09.08.2009
«аписей:
 омментариев:
Ќаписано: 5573

¬.Ўендерович о событи€х в  рыму.

ƒневник

ѕ€тница, 07 ћарта 2014 г. 16:32 + в цитатник

—. ќ–«”Ќ: ¬сех приветствую €, —ергей  орзун, ведущий этой программы. ј гость и хоз€ин программы «ќсобое мнение» сегодн€ – ¬иктор Ўендерович. «дравствуйте, ¬иктор.

¬.Ў≈Ќƒ≈–ќ¬»„: ƒобрый вечер.

—. ќ–«”Ќ: ¬ы будете удивлены, наверное, но начну € не с крымских событий, а начну с событий вполне внутренних. ѕо нескольким источникам из разных агентств – »нтерфакс, –Ѕ  и некоторые другие – —ердюков признал вину и был амнистирован. ќб этом настойчиво эти источники говор€т. Ѕудто бы, на самом деле, ему негласным образом было присуждено звание √еро€ —оветского —оюза. ј, может, и состав преступлени€ был такой, что подпадал под нашу последнюю амнистию. „то думаете по этому поводу? Ќу, 2 точки зрени€ есть. ќдни говор€т, что воровали, воруют и будут еще больше воровать, как всегда это бывает у нас в вооруженных силах, потому что там легче.

¬.Ў≈Ќƒ≈–ќ¬»„: “олько в ¬ооруженных? (все смеютс€)

—. ќ–«”Ќ: Ќу, € про другие не знаю.

¬.Ў≈Ќƒ≈–ќ¬»„: «ачем так ограничивать нас, —ергей?

—. ќ–«”Ќ: ј другие говор€т, что дело-то, в общем, выеденного €йца не стоит. “о ли следователи плохо поработали, но ни показаний, ни реального ущерба доказать на этой стадии не смогли.

¬.Ў≈Ќƒ≈–ќ¬»„: «начит, как мы знаем, плоха€ работа следователей не €вл€етс€ преп€тствием дл€ того, чтобы упечь человека на любое количество лет. ѕоэтому - чего мы будем говорить о работе следователей? —ильно хороша€ была работа у следователей в деле ’одорковского-Ћебедева, особенно во втором. –ешение государственное, решение, очевидно, политическое.

—. ќ–«”Ќ: “о есть официально еще не объ€влено.

¬.Ў≈Ќƒ≈–ќ¬»„: Ќу, €сно, что если как-то... ћне кажетс€, тут даже неловко как-то и трактовать, да? ћне не кажетс€, что это совсем не имеет никакого отношени€ к  рыму. Ёто консолидаци€. ≈сть уже… ¬сЄ, €сно уже: страна уже вступает в пору, когда по€вл€етс€ €сный внешний враг - и п€та€ колонна внутри. —ердюков к этой п€той колонне €вно не относитс€ – он классово близкий, всЄ, что надо, вылизал, все кл€твы принес и их не нарушил. «а что его? ј ворует – ну так... «ј кто не пьет?» - как сказано было, да? ѕоэтому чего ж его сажать-то? “ут всЄ очень €сно, и, мне кажетс€, тут даже неловко как-то углубл€тьс€ в какие-то юридические подробности.

—. ќ–«”Ќ: ’орошо. “огда пр€миком в  рым, где сегодн€ парламент крымский прин€л решение о присоединении  рыма к –оссии. –оссию не спросили. Ќу, ответ –оссии, наверное, очевиден. »ли вам чего-то не очевидно в этой истории?

¬.Ў≈Ќƒ≈–ќ¬»„: Ќет, ну, мы же знаем старика ƒра-ƒра. «начит, это дает возможность в любую секунду сказать: «ј чего мы?», да? Ќу, вот: рассмотрим… они попросили... ƒает какую-то свободу маневра. Ќо, конечно, если смотреть шире, потому что не было бы никакого этого референдума, этой просьбы и ничего бы этого вообще не было без интервенции, без третьего марта не было бы шестого, - то тут надо заметить, что, конечно, если бы они не были троечники, то словосочетание « рымска€ война» должно было бы их как-то встревожить, затормозить... Ќе затормозило.

—. ќ–«”Ќ: “о есть вы уверены, что при таком развитии событий возможна, действительно,  рымска€ война?

¬.Ў≈Ќƒ≈–ќ¬»„: ќна почти неизбежна. ƒругой вопрос – какие формы она примет? ¬едь есть... ¬ шахматах есть замечательное выражение: «дурак увидел шах». ƒа? „то такое «ƒурак увидел шах»? Ќа первом ходе ты €вно в безопасности, потому что опасность другому королю, а ты вроде как... Ќа этом ходе у теб€ всЄ нормально! ј что будет на втором-третьем? Ќу, там же не  аспаров, там же другие игроки. «ƒурак увидел шах»! Ќа первом ходе, безусловно, очевидно сегодн€: путинска€ –осси€ выигрывает. ќгромный объем патриотически взнервленного населени€ с очень средним образованием, очередна€ победа –оссии, мы всех уделали, мы всем показали,  рым наш, ура!
Ќа втором шаге... “о есть - как бы сказать? ¬от, есть кака€-то €рка€ штучка с люрексом. ’ошь? ќй, зашибись, красива€, дай. ’очу. ƒай две. ћожно вместе с Ћуганской областью. ƒай две или три. ј ценник-то не показали. ÷енник более-менее пон€тен люд€м уже с другим образованием, с другим знанием просто истории. ÷енник чудовищный, несоразмерный.

—. ќ–«”Ќ: „то, на ваш взгл€д, заплатит –осси€?

¬.Ў≈Ќƒ≈–ќ¬»„: Ќу, что значит «на мой взгл€д»? “ам более-менее... “ут не надо быть особенным стратегом, чтобы понимать, что на втором шаге - уже сейчас это и изол€ци€ –оссии, и ее маргинализаци€, така€ африканизаци€... ѕотому что, знаете, одно дело правосудие, Ѕолотна€, зажата€ пресса, уничтоженное Ќ“¬. Ёто всЄ одна истори€ дл€ мира. Ёто наши внутренние дела, про которые они там чего-то выразили, ну и ладно. «ќни там живут в этом своем черном €щике, в этой своей јзии и как-то они так живут, ну и ладно?» „то они могут сделать? »звините: страна-агрессор, страна €вочным пор€дком, да и просто потом уже просто словами президента, просто отбросивша€ прочь международные договоренности… —трана-агрессор – это совсем другое. Ќа втором шаге мы получаем, безусловно, проигрыш на ”краине. Ѕезусловно! ѕотому что даже если ѕутину удастс€ отщипнуть какое-то количество там кусков от ”краины, то останетс€ вполне большое, на 30-35 миллионов украинское государство с очевидной антирусской пол€ризацией. ѕотому что одно дело „ехов в ялте и ¬олошин в  октебеле, и русска€ культура на братской ”краине, а другое дело – €зык захватчиков. язык захватчиков! ћы это проходили в ѕрибалтике, в ѕраге, в √рузии недавно проходили, где дети учат английский. язык захватчиков – это совсем другое дело. » начнутс€ проблемы у русскоговор€щих и ощущающих себ€ частью русской культуры жителей ”краины, - вот сейчас-то и начнутс€. ƒо сих пор € не знаю ни о каких особенных проблемах… ” мен€ в ќдессе в одном театре идет пьеса на русском, в другом на украинском. ¬  иев приедешь – иногда услышишь украинскую речь, но не часто (в основном, по-русски). » так далее.
ѕроблемы были? Ѕыли. ѕроблемы эти были масштабом с этого яроша с этим ѕравым сектором, у которого по последним опросам 1,5%, да? Ќу и у “€гнибока еще 2,5%. 4% с копеечками на круг у украинских националистов сейчас. ј через какое-то врем€ будет 10 у этого яроша и 20 у “€гнибока. ≈стественно! ѕотому что страна будет сплачиватьс€ против, извините, интервента, агрессора! «начит, на втором шаге мы получим (это совершенно очевидно), ну, довольно скорое вступление ”краины... ќни очухаютс€, к ним придет скорыми темпами западна€ поддержка. ƒа? ћы получим Ќј“ќ гораздо ближе, чем мы хотели бы. ћы получим изол€цию –оссии. ћы получим черную дыру очередную. Ќам мало ёжной ќсетии, - мы сейчас получим черную дыру размером, как предполагают эксперты, 5-6 миллиардов в год. ѕо этому поводу уже на ¬ологде попросили ввести туда войска, вместе с этими миллиардами, потому что надо как-то защищать русское население! ћы получим черную дыру в бюджете очередную, мы получим ушедшие, разумеетс€, инвестиции... ѕотому что - кто инвестирует в страну-агрессора, да? «ападные инвестиции уйдут. јфриканизацию. Ќу и африканизацию уже и внутренней жизни, разумеетс€. ћы уже видим, что профессура и академики уже заполн€ют собой автозаки, а хунвейбины среди бела дн€ нападают с георгиевскими ленточками, нападают на €рких представителей оппозиции. ћы уже видим хунвейбинизацию, так сказать, внутренней жизни - и очевидную советскую рецептуру.

—. ќ–«”Ќ: Ќо смотрите, в ћ√»ћќ, все-таки, отыграли назад с профессором «убовым. Ў≈Ќƒ≈–ќ¬»„. “е, в котором еще квартировала совесть, покраснели, как сказано у Ѕабел€. Ёто обнадеживающа€ истори€. Ёто значит, что репутационный момент еще существует. Ќо это такой один квадратный сантиметрик на фоне полной какой-то безнадеги, котора€ творитс€. ƒа! ќчень хорошо, что вот была подн€та волна, и люди отыграли назад. ќчень хорошо, что это хоть где-то хоть как-то работает. Ќо мы говорим об общем пейзаже.

—. ќ–«”Ќ: ƒавайте на секунду вернемс€ к ярошу.  ак раз вопрос. „тобы было всЄ пон€тно абсолютно, вопрос был... Ќе буду уже его искать, суть его в том: «¬ы продолжаете защищать яроша?»

¬.Ў≈Ќƒ≈–ќ¬»„: я?

—. ќ–«”Ќ: ¬ыразите свою позицию...

¬.Ў≈Ќƒ≈–ќ¬»„: Ёто называетс€, да, «¬ы перестали пить конь€к по утрам?»  огда €?.. ¬се-таки, € не помню, чтобы € защищал яроша. ѕоэтому вопрос провокационный, идиотский. Ћибо идиотский, либо провокационный. Ќикогда не защищал яроша. Ќационалисты есть везде. ¬ рамках нормального ƒемократического процесса они занимают свои маргинальные позиции справа-слева, свои 1,5% имеют любые крайние националисты везде – хоть в Ѕельгии, хоть во ‘ранции, хоть в ”краине. Ќо дело в том, что ярош и ѕутин работают друг на друга. ќни вместе накручивают друг другу рейтинги. „ем больше яроша, тем больше ѕутина. » чем больше ѕутина, тем больше яроша. » надо быть дебилом, чтобы этого не понимать, что они работают в св€зке. Ёто ««дравствуй, Ѕим» - ««дравствуй, Ѕом». ѕутин с ярошем, да? ≈стественно, ѕутин, возможности которого чуть побольше, чем у яроша, ѕутин, который фактически объ€вл€ет и совершает агрессию, и объ€вл€ет будущую (то есть это уже объ€вленна€) аннексию ”краины, право страны вводить войска, кого-то защищать, - он таким образом в разы повышает... ¬ыводит национализм из маргинального пол€! » национализм, если так будет продолжатьс€, если –осси€ включит  рым, откусит Ћуганск и так далее, то национализм будет всЄ больше охватывать, он будет доминирующей идеологией. Ќеужели, эту азбуку надо кому-то объ€сн€ть?

—. ќ–«”Ќ: Ќу, строго говор€, ѕутин об аннексии не говорил.

¬.Ў≈Ќƒ≈–ќ¬»„: ѕутин аннексию уже совершает. ќн ее совершает. ѕочему не говорил? ѕрезидент, который за€вл€ет о праве государства вводить войска... ќн говорит: сейчас нет необходимости», да? Ќо который ввел, во-первых, эти войска уже, да?

—. ќ–«”Ќ: ƒл€ защиты русского, русско€зычного населени€ и персонала военно-морской базы.

¬.Ў≈Ќƒ≈–ќ¬»„: ƒа. «десь такие исторические рифмы, о которых все сразу вспомнили. » —удеты, и защита «братского чехословацкого народа», и афганский народ несчастный, которому мы помогли (там миллион афганцев укокошили), да? ¬сЄ это - неловко про это говорить. ћы говорим не о риторике. ” вещей, у предметов есть названи€: вот это микрофон, это стол, это —ергей  орзун. ћожно как-то по-другому назвать.

—. ќ–«”Ќ: —пасибо за «вещи».

¬.Ў≈Ќƒ≈–ќ¬»„: ƒа-да-да. (все смеютс€) “ака€, платоновска€. “ем не менее.
” всего есть имена, понимаешь? —кажем так, имена. “ак вот им€ тому, что было сделано, - интервенци€. ћожно по-другому упаковывать в любые слова. » то, что делал √итлер, и то, что делал —талин, и то, что делал Ѕрежнев, и то, что делает ѕутин, называетс€ «интервенци€». ќтношение к интервентам соответствующее в мире. Ќе надо удивл€тьс€ потом. Ќе надо удивл€тьс€. «ƒурак увидел шах». “ут очень интересно, что, вот, радость по этому поводу испытывают, конечно, люди, которые, в силу именно своего очень среднего образовани€, просто не в состо€нии представить цену, которую они же заплат€т! я уже говорил и повторюсь еще раз: истори€ – это система отложенных штрафов. ќни об€зательно приход€т, но они отложенные. », вот, ”краина сегодн€, в частности, платит за то, что выбрали президентом вороватого идиота. ¬от, они сегодн€ плат€т за это. ќни же его выбрали! Ќу вот. ¬от. Ќа выходе. ћы тоже и платим уже, и еще заплатим за то, что выбрали президентом - и терпим этим президентом… ћы терпим режим этих вороватых лжецов. ѕотому что всЄ, что в последнее врем€ производит ѕутин, это ложь и беззаконие. Ќичего третьего. ¬от, всЄ, начина€ с 3-го числа как минимум, только, каждое за€вление, каждое действие – ложь и беззаконие, начина€ с этих неопознанных вооруженных сил и конча€, так сказать, самими формулировками. ¬сЄ сплошное... ќправдание интервенции – ложь. Ћожь и беззаконие. «начит, мы терпим это, он от нашего имени это делает. ќт нашего! «начит, нам и платить. ј если человек просто случаю своей низкой культуры образовательной не в состо€нии пон€ть цену, - ну, это не освобождает от ответственности.

—. ќ–«”Ќ: ¬иктор Ўендерович в «ќсобом мнении» на радио «Ёхо ћосквы», на телеканале RTVi.  ак вы оцениваете возможные и уже объ€вленные международные мировые санкции, ну, или санкции различных государств в отношении –оссии? Ќасколько это, возможно, действенно? Ќу, в частности, визовые ограничени€ какие-то, аресты счетов.

¬.Ў≈Ќƒ≈–ќ¬»„: ¬изы и аресты счетов – это чрезвычайно действенно. »менно поэтому они и отрулили. –азумеетс€. ѕотому что, так сказать, холодный скальпель приложили к очень чувствительным местам. » они понимают, что... ¬едь, «апад – он... Ёта реал политик – она в себ€ включает... Ќу, действительно, чего они будут?.. Ќикто “ретью мировую войну из-за ”краины, разумеетс€, разв€зывать не будет. » никто не будет вводить там авианосцы в „ерное море ради этого. Ќо есть гораздо более действенные инструменты - и гораздо более безопасные дл€ «апада. «апад посмотрит на поведение –оссии... Ќу, поскольку ѕутин, так сказать, политику свою определил, и он уже вр€д ли со своим пацанским мировоззрением с нее свернет, - по большому счету, то более-менее дальнейшее очевидно. “ут очень интересна€ была стать€ ¬ладимира ѕастухова, оксфордского профессора, по-моему, на ѕолит.ру - по поводу гипотетической войны, что мы-то выигрываем только войны, в которых мер€ютс€ пафосом. ¬от это вот раздувание ноздрей – вот тут мы выигрываем. — нами же никто просто еще по-насто€щему не мерилс€, не находили нужным. » он замечательную формулировку, что то, что позволено производител€м iPhone’ов, не позволено их потребител€м, пользовател€м – это разные вещи. «начит, мы только «на слабо» - только вот эта вот грань «на слабо», которую посто€нно провоцирует ѕутин, понима€, что на «ападе люди практические и без большой необходимости войну начинать не будут. ¬от, на этом «слабо», на этой грани «слабо» он и держитс€.

—. ќ–«”Ќ: Ќу, он, наверное, имеет некоторые основани€.

¬.Ў≈Ќƒ≈–ќ¬»„: »меет-имеет. »меет основани€.

—. ќ–«”Ќ: ѕотому что ровно сегодн€ идут уже сообщени€ о том, что не закончились, насколько € понимаю, переговоры в Ѕрюсселе глав европейских стран по поводу ситуации на ”краине. Ќо уже пон€тно, что некоторые страны, в том числе ‘ранци€, котора€ продолжает строить и испытывать вертолетоносец дл€ –оссии, пон€тно, что √ермани€, котора€ зависит во многом от поставок газа и прочего.

¬.Ў≈Ќƒ≈–ќ¬»„: –еал политик, реал политик. ¬сЄ так. ќб этом и речь, что тактический выигрыш очевиден. Ќикто, повтор€ю, не будет рвать на себе јрмани и начинать войну, и разрывать все контракты. –азумеетс€. Ќо –осси€ себ€ отодвинула. ≈сть вещи, которые уже неизбежны. –осси€ себ€ отодвинула и от «Ѕольшой восьмерки», от сотрудничества, от инвестиций и так далее. ќтодвинулась.

—. ќ–«”Ќ: ј что в этом страшного? ѕопытаюсь встать на позицию большинства населени€, которое, не сомневаюсь, если б был задан пр€мой вопрос, поддержало бы, наверное, возвращение русской территории  рыма.

¬.Ў≈Ќƒ≈–ќ¬»„: “ак и поддержат, пон€тно. ÷енника не видно им, да? ј ценник им будет. Ќу, экономика и так наша...

—. ќ–«”Ќ: —уд истории? »ли что в качестве ценника?

¬.Ў≈Ќƒ≈–ќ¬»„: Ќет. —уд истории – это всЄ метафоры.

—. ќ–«”Ќ: ѕотому что, на самом деле, экономические санкции не часто оказываютс€ эффективными. ¬от тут недавно как раз была стать€ (ровно сегодн€ читал) о том, что и  итай, оказываетс€, находитс€ под воздействием санкций уже довольно долгое врем€. » »ран, конечно, пострадал от этих санкций. Ќо частично.

¬.Ў≈Ќƒ≈–ќ¬»„: Ёто разные вещи. Ёто разные вещи.

—. ќ–«”Ќ: “о есть можно жить вполне в своем близком окружении, –осси€ – почти самодостаточна€ страна?

¬.Ў≈Ќƒ≈–ќ¬»„: –азумеетс€! ƒа, конечно, картошка будет расти и без «Ѕольшой восьмерки». ¬опрос в том, кто мы и как себ€ идентифицируем?  артошка будет расти, да. ћожно африканизировать внутри себ€, там, всех очкариков пересажать в автозаки, задавить, выслать, и картошка будет продолжать расти. Ќу и можно покупать iPhone’ы - той части, у которой будут денежки на iPhone’ы. ¬опрос в том, кто мы и где мы. «начит, если мы кусок нефтегазовой “ундры на окраине мира, который дает газ и за это на них закрывают глаза, - ну, отлично. ≈сли мы так хотим... “олько тогда надо перестать вал€ть дурака и булькать чего-то там про цивилизацию, про “олстого, про „айковского и так далее. ѕотому что –осси€ была... «Ѕыла»… » еще есть, конечно, немножечко… - частью европейской цивилизации. ћы учили не китайский, мы учили европейские €зыки, наши дети учили европейские €зыки. ƒа?

—. ќ–«”Ќ: —амые дальновидные, кстати, китайские учили уже довольно давно.

¬.Ў≈Ќƒ≈–ќ¬»„: ƒа-да-да. “ем не менее, тем не менее. –осси€ – некотора€ удивительна€ часть европейской культуры с огромными, многовековыми св€з€ми. «начит, если мы хотим превратитьс€ вот в это… в эту, так сказать, Ќигерию в снегах, в этот кусок нефтегазовый, который никто не трогает по случаю того, что у них есть €дерное оружие и ну их вообще нафиг, пускай там сид€т, дают нам газ и так далее, ну... ћы же видим, что происходит. «начит, все, кто ценит свой интеллект, достоинство, кто числит себ€ внутренне европейцем - и дл€ кого нету противоречи€ между тем, чтобы быть принадлежащим к русской культуре и быть европейцем по представлени€м об устройстве мира, будут съезжать дальше. » так уже путинска€ эмиграци€ - как в √ражданскую - три миллиона. Ёто будет усиливатьс€. Ёто усиливаетс€ уже на наших глазах. «начит, вот это вот африканизаци€ страны. ∆ить? ѕочему? ћожно жить. јфрика живет прекрасно, отлично! ≈сли мы хотим так, то, вот, мы туда сделали… за последний мес€ц мы туда сделали несколько совершенно очевидных больших, размашистых шагов.
„то касаетс€ мотиваций и «апада, и реакции «апада, то, конечно, тво€ правда: справедливость диагноза, который приватно поставила ћеркель в беседе с ќбамой, - она как-то необычайным образом компенсируетс€ тем фактом, что в этом трудном новом путинском диагнозе они теперь живут сами. »м теперь считатьс€ с этим диагнозом, понимаешь?  ак в рассказе Ёдгара ѕо, когда сумасшедшие захватили власть в сумасшедшем доме, - это уже перестает быть их личным делом – они уже диктуют правила в этом домике. «десь власть, конечно, уже полностью захвачена. » теперь «апад (ну, лучше поздно, чем никогда, это привет ƒжорджу Ѕушу-младшему, который п€тнадцать лет назад дегустировал вкус души друга ¬ладимира)… ¬от, они сейчас додегустировались, наконец. Ћучше поздно, чем никогда. ѕовтор€ю: войны, конечно, не будет. ќчевидно, не будет. Ќо то, что мы сдвинули риск очень серьезно в отношени€х к себе и себ€ позиционируем уже совершенно по-другому, это мне кажетс€ совершенно очевидным.

—. ќ–«”Ќ: ¬нутриполитические последстви€ в нашей внутренней жизни какие могут быть?

¬.Ў≈Ќƒ≈–ќ¬»„: ќни уже есть. ќни уже есть. —реди бела дн€ нападают на этих девочек, на јлЄхину и “олоконникову, среди бела дн€ - и никто не будет пойман, потому что они действуют от имени страны. Ёти хунвейбины действуют, да?.. “ех хунвейбинов тоже не ћао посылал, да? ќни как-то сами, да? ¬от - эти хунвейбины действуют от имени, они чувствуют себ€ патриотами: на них георгиевские ленточки. ј академик ¬асильев и профессор Ћевонтина, если € не ошибаюсь, сид€щие в автозаке, - это, как замечено, приговор же не им, это приговор –оссии. √де эти люди в автозаке, а элита – это, вот, вороватые негод€и… «начит, у такой страны никакого другого будущего кроме азиатско-африканского быть не может. Ёто же азбука! Ќе может одновременно сидеть в автозаке академик ¬асильев, и в это врем€, чтобы в стране произрастала кака€-то —иликонова€ долина. “акого просто не бывает.

—. ќ–«”Ќ: ѕоследстви€ на ближайшие выборы, в том числе на выборы в ћосгордуму? Ќу, насколько € понимаю, практически все легально действующие в парламенте партии, в общем, поддержали эту позицию и население поддерживает.

¬.Ў≈Ќƒ≈–ќ¬»„: ƒа какие, к черту, выборы! ќ чем мы говорим?  акие выборы? ¬ойна есть - война и п€та€ колонна, да? ≈сть –осси€, котора€ показала всему миру, кто в доме хоз€ин, и п€та€ колонна, котора€ там чего-то пискает, пищит и должна заполн€ть собой автозаки, и сказать спасибо, что не концлагер€. ¬от и вс€ внутренн€€ политика.

—. ќ–«”Ќ: ¬иктор Ўендерович в программе «ќсобое мнение» на радио «Ёхо ћосквы», на телеканале RTVi. ¬ернемс€ в студию через 3 минуты.

Ќќ¬ќ—“»

—. ќ–«”Ќ: я напоминаю, что сегодн€ в «ќсобом мнении» ¬иктор Ўендерович. —мотрю на вопросы, которые приход€т по ходу эфира. ¬ общем, у нас уже прин€т, по-моему, закон о вот этих самых, о запрете на употребление в —ћ» некоторых выражений. ѕоэтому вопросов, которые можно реально задать, не так уж много. ƒва классических, кстати, вопроса нашел. ≈вгений из —анкт-ѕетербурга: «—Ўј тоже вводили войска без санкции ќќЌ, однако их Ўендерович почему-то не ставит в один р€д с √итлером. ѕредвз€то, однако», - считает ≈вгений.

¬.Ў≈Ќƒ≈–ќ¬»„: ƒа, замечательно. «начит, ёгославию упоминают, »рак, да? я хочу только напомнить, что к моменту, когда на горизонте и в ёгославии, и в »раке по€вились войска Ќј“ќ, там были зафиксированы массовые смертоубийства, массовый геноцид. “ам химическое оружие, геноцид в ёгославии, химическое оружие в »раке и так далее. ћассовые, повтор€ю, убийства!

—. ќ–«”Ќ: Ќо тем не менее, без санкций.

¬.Ў≈Ќƒ≈–ќ¬»„: Ѕез санкций. Ќет, мы сейчас говорим не о юридической стороне вопроса, да? ћы сейчас говорим о смысловой стороне вопроса. я не юрист, в данном случае. Ќу а в –уанду, например,  линтон не ввел войска, - и теперь это вина на нем, потому что там миллион зарубили тутси, да? —анкций не было, не ввели – миллион полег, да? Ёто к вопросу об общем несовершенстве мира, скажем так, и самоорганизации, о том, что такое ќќЌ. Ёто длинный большой разговор. ћы сейчас говорим о смысловой части. “ам был геноцид и там было уничтожение просто народов – курдского, боснийского, какого угодно. –азных. Ёто одна истори€. «десь... ƒолжен сказать, что √итлер лучше подготовилс€ к —удетам, чем ѕутин к  рыму, потому что √итлер озаботилс€ провокаци€ми, а ѕутин даже не озаботилс€. “ам, собственно, ничего почти и не было – там были отвратительные совершенно эксцессы, но даже инсценировать никакой геноцид русских не удалось – там нет, ну, просто нету ничего! —овет ‘едерации, который за что-то проголосовал, он проголосовал на основе лживой, заведомо лживой, ложной информации. Ёто одна истори€. ¬тора€ истори€. Ѕратцы мои, значит, если —Ўј делают что-то неправильно, значит ли это, что мы должны делать вот именно так? ¬ данном-то случае - истории разные. “ам, действительно, нарыв был, что в ёгославии с —ребреницей и —араево... »звините, в 1992 году что, мы не видели, как самолеты югославской армии бомбили города? я это видел своими глазами в информационных программах. „то-нибудь похожее было? «а кого-то надо было вступатьс€? „то произошло в  рыму такого, кроме путинской чесотки в имперском месте, непрекращающегос€ псориаза? „то кроме этого? Ќичего. „исто имперска€ чесотка. ¬от и всЄ. ¬ чистом виде. ѕоэтому давайте просто не сравнивать эти вещи – это разные вещи совершенно.

—. ќ–«”Ќ: » от –упрехта вопрос, замечание: «¬едь, есть право народов на самоопределение».

¬.Ў≈Ќƒ≈–ќ¬»„: „удесно. „удесное право народа на самоопределение. „его-то мы о нем не вспомнили в √розном, да? „его-то мы о нем вспоминаем очень выборочно. —мотрите, кака€ штука. ¬идимо, дл€ того, чтобы не было этой ситуации с  рымом, украинское государство должно было бы году в 1992-м сделать то, что сделал —оветский —оюз в 1946-м с  енигсбергом, с ¬осточной ѕруссией – выселить оттуда к чертовой матери всех русских, депортировать. » тогда бы сегодн€ там жило украинское население, и никаких проблем бы не было.
Ќо украинское государство почему-то не стало депортировать русских. » поэтому сегодн€ русские устраивают референдум. Ќа секундочку: если бы —талин не депортировал воврем€ немцев, - давайте референдум в  алининградской области! ѕроголосовал бы. » что? Ѕратцы мои, есть международный договор. Ћибо мы границы считаем незыблемыми, и в рамках этих границ договариваемс€. » тогда у большого государства (не только €дерного) есть огромные возможности по защите своего населени€, там, русско€зычного, не русско€зычного. ќгромные возможности. Ќо что-то € не помню большого крика по поводу проблем русско€зычного населени€ в —редней јзии. «а сколько-то там миллионов кубометров среднеазиатского газа, за пару схемок сереньких среднеазиатских 400 тыс€ч русских в “уркмении были лишены двойного гражданства - в обмен на бабло! » чего-то € не помню ни Ћеонтьева, ни ƒугина, ни  иселЄва, никого не помню...

—. ќ–«”Ќ: Ќу, вот, сейчас вернут как раз. ”же √осдума или —овет ‘едерации принимает.

¬.Ў≈Ќƒ≈–ќ¬»„: 400 тыс€ч русских были оставлены, русско€зычных, русскоговор€щих были оставлены в руках восточного деспота! Ќе в  рыму, не в Ћевадии, не в ялте. ¬ руках у восточного деспота были оставлены без вс€ких прав – у них было отобрано двойное гражданство. Ќа положении рабов.  ого-нибудь интересует, как они там, что они там?

¬.Ў≈Ќƒ≈–ќ¬»„: Ќу вот сейчас положение исправл€етс€, и об этом и мы говорим как раз.

¬.Ў≈Ќƒ≈–ќ¬»„: –усские библиотеки в јшхабаде как поживают?

—. ќ–«”Ќ: “ри мес€ца – и, пожалуйста, российское гражданство.

¬.Ў≈Ќƒ≈–ќ¬»„: я спрашиваю: как поживают русские библиотеки в јшхабаде?  ак там? „его Ћеонтьев не орет, да? „его ƒугин не верещит? „его там мы не защищаем? «начит, братцы, там ѕутин вз€л бабло, потому что, извините за рифму, с Ќи€зовым был облом - и там ничего нельз€ было вз€ть. “ам вз€ли баблом, а тут расчесываем патриотический пиар. ¬от и всЄ. Ќе вал€йте дурака. –от себе зашейте о защите русско€зычного населени€ после той среднеазиатской истории. Ќо оп€ть-таки, не дл€ того они закатывали под асфальт прессу, большую прессу, чтобы люди могли сравнивать, получать информацию, взвешивать, чтобы ловить на лжи. ќн дл€ этого первым делом и закатал под асфальт Ќ“¬, чтобы мы с тобой вот здесь вот, в маленьком закуточке об этом разговаривали, а не на Ќ“¬, допустим. ¬от, дл€ этого всЄ и было сделано. «начит, еще раз. ¬с€ эта патриотическа€ риторика – это вещь совершенно позорна€, лжива€ и действует она только на более-менее одноклеточных. “е, у кого есть пам€ть, историческое знание и просто пам€ть, те, кто могут сопоставл€ть факты, дл€ них цена, эти п€ть копеек совершенно очевидны. ѕросто немножко досадно, что такие очевидные вещи приходитс€ как азбуку в предпенсионном возрасте объ€сн€ть.

—. ќ–«”Ќ: ƒобрые люди наши зрители, читатели, слушатели. ¬от, одни предлагают уже, спрашивают, как вы с вашим талантом еще в –оссии, почему не уехали? ј, вот, ѕитлузер, другой наоборот говорит со своей стороны: «¬иктор, не пора ли и вам отсидеть суток 10-15 за свои убеждени€? »ли вы претендуете на пару лет отсидки?»

¬.Ў≈Ќƒ≈–ќ¬»„: ’орошие перспективы. Ќу, посад€т – буду сидеть. ѕока € сижу за компьютером, пишу то, что думаю. ј по поводу того, что € здесь - в ближайшее врем€ на мес€ц € оставлю здешних патриотов в покое: € поеду в  алифорнию и  анаду – там русско€зычное население нуждаетс€ в моей защите! я без опознавательных знаков, без шевронов поеду туда.

—. ќ–«”Ќ: ¬ы пиксельную форму приобрели уже в ближайшем магазине?

¬.Ў≈Ќƒ≈–ќ¬»„: ƒа-да-да. я купил в магазине форму без опознавательных знаков, и поеду в  алифорнию и  анаду, на мес€ц, защищать русско€зычное население. «наете, если не отшучиватьс€, вопрос же... ѕричем тут €? ѕричем тут €? Ќу, € – ладно, отрезанный ломоть. ¬от: есть академик ¬асильеве, математик всемирно известный. ≈сли этот коллективный академик, вот этот человек... ¬ы видели его лицо, да? ћы о нем прочитали, об этом человеке. ≈сли этот коллективный академик - он, профессор Ћевонтина… - если они станов€тс€ врагами страны и маргиналами, и их место в автозаках, то, братцы, с этой страной плохо. ≈сли вы этого не понимаете, - ну, постарайтесь, напр€гитесь. ¬след за ‘илософским пароходом через какое-то врем€, когда из страны выбрасываютс€ мозги, через какое-то врем€ там кончаетс€ еда, права. “о есть сначала права, а потом еда. ћы это всЄ столько раз проходили. Ќужно еще раз? ёмор, черный юмор заключаетс€ в том, что академику ¬асильеву есть, куда податьс€. » профессору Ћевонтиной тоже есть, куда податьс€. ќни – образованные люди, и их знани€ востребованы будут, особенно ¬асильева, не св€занного чисто с русским €зыком. ¬езде! ¬асильев завтра будет в ѕало-јльто - и профессором. ј вот те, кто улюлюкают, вот эта вот вс€ бодра€, патриотическа€ гопота, нацепивша€ на себ€ георгиевские ленточки и по этому поводу считающа€ себ€ искренними патриотами, вот эта группа хунвейбинов – вот, они-то останутс€! ќни-то никому не нужны нигде. » они останутс€, когда рублик будет дальше падать, промышленность дальше останавливатьс€. ƒа? ј потом то, что народ не понимает через голову, он начинает понимать через живот или через задницу. “ак устроена истори€. ќн понимает это не сразу, но непременно понимает через какое-то врем€. » те, кто кричали «’айль!»… - через какое-то врем€ вы€сн€етс€, что на их детей и на них начинают падать бомбы. ќни не за это кричали «’айль!» ќни кричали «’айль!» за великую √ерманию. »звините, что € снова о больном.
 стати говор€, мес€ц назад € аккуратненько-аккуратненько позволил себе провести легкую аналогию по поводу ќлимпийских игр.

—. ќ–«”Ќ: ѕоминают тут.

¬.Ў≈Ќƒ≈–ќ¬»„: ѕоминают. Ќо только сейчас уже ѕутина с √итлером  линтон сравнивает, а не €. —ейчас уже как-то это стало общим местом.

—. ќ–«”Ќ: ѕодсказали?

¬.Ў≈Ќƒ≈–ќ¬»„: ѕодсказал, наверное. Ќе думаю, что  линтон изучает мое творчество. Ќет, не думаю. ѕросто, как у ∆ванецкого, у которого, стати, сегодн€ юбилей: «все разом об одном и том подумали». ƒа? —лишком очевидные рифмы, братцы. –ифмы слишком очевидные. ≈сли мы настаиваем на том, что мы не хотим слышать этих рифм, не хотим видеть этих родимых п€тен, не хотим наблюдать закономерности, - наше право! Ќо только мы должны понимать, что платить за это будем мы же и наши дети. Ёто азбука. Ёто не вопрос дискуссий. “аблица умножени€ и алфавит не дискутируютс€. Ёто - так. ѕросто ты имеешь право это знать или не знать. ≈сли ты не знаешь, через какое-то врем€ к тебе приходит грабл€ми в физиономию. ¬от и всЄ.

—. ќ–«”Ќ: Ќе успею задать последний большой вопрос. Ќо всЄ закончитс€ хорошо? „то вам подсказывает ваше писательское воображение?

¬.Ў≈Ќƒ≈–ќ¬»„: —мотр€ где.

—. ќ–«”Ќ: –осси€ будет сильной, здоровой, богатой, свободной?

¬.Ў≈Ќƒ≈–ќ¬»„: ƒл€ начала –оссии нужно что-нибудь поделать с самоощущением.  огда –осси€ осмелитс€ подойти к зеркалу и загл€нуть в него, и увидеть реальное отражение, а не Russia Today, - вот, в этот момент по€вл€етс€ какой-то шанс. ƒо этого – вр€д ли.

—. ќ–«”Ќ: Ёто был ¬иктор Ўендерович. ¬сем счастливо.

—ери€ сообщений "общество":
„асть 1 - ¬.Ўендерович о событи€х в  рыму.
„асть 2 - ј.—. ончаловский о –оссии.
„асть 3 - ...как управл€ть людьми и страной... ( онфуций).
...
„асть 46 -  ак реагируют в –оссии и —Ўј на лежащего на земле человека.
„асть 47 - ѕочему теперь мы ненавидим русских.
„асть 48 - ƒо убийств во врем€ передачи пока не дошло, но градус остервенени€ стремительно повышаетс€...


ћетки:  

 —траницы: [1]