7 игр тоже далеко не безобидная вещь.

ОК, сейчас посмотрю...

Как человек, долго и тщательно изучавший этот вопрос, могу точно сказать - иппотерапия помогает.
Я лично видела минимум двух детей с ДЦП, которые пошли благодяря именно езде верхом.
Что же касается лошадей, то катание маленьких деток не только не приносит им вреда, но и доставляет огромное удовольствие - видела сама как радостно лошади встречают своих пациентов. И работают с огромной радостью и от души.
Мне жаль тех, кто верит в такие статьи.
Если хотите, могу разобрать все это по пнуктам. С фактами.
И еще...Эффективность метода подтверждали лечащие врачи детей, люди крайне консервативные и настроенные скептически.

Любопытно, кто изучал его более тщательно: Вы или Александр Невзоров.
Во-первых, и польза (как для детей, так и для лошадей) и эффективность иппотерапии определяются тем, где, как и кем содержатся лошади. Во-вторых, излечить иппотерапией можно только дополнительно, как основной метод она работает в исключительно редких случаях.
А мне жаль Вас. Идет?
Прошу Вас, разбирайте. С фактами.
Лечащие врачи, как правило, "подсовывают" эту методику, когда уже не знают, что же делать с детьми, и чтобы выжать из их родителей еще побольше денег. В этом случае дело обычно оказывается не в физической болезни реберка, а, скорее, в психологической. А общение с лошадью - каким бы оно не было некорректным и вредным для самой лошади, все равно приносит позитивные эмоции ребенку и раскрепощает его. А врачам просто ничего не остается, как признать эффективность.

Исходное сообщение Jacky_Joy
Любопытно, кто изучал его более тщательно: Вы или Александр Невзоров.

Вы не поняли...Ни я, ни, уж конечно, не Александр Невзоров. Я занимаюсь вопросоом года три. АН точно не изучал тему, т.к. знал бы масу всем известных фактов. Например, как такие:
- иппотерапия в ЕС признана официальным методом реабилитации
- существует не один ВУЗ, который готовит специалиство в данной области. В частности, самый крупный в Финлдяндии.
- на территории постсоветского пространства есть ВУЗ, в котором есть кафедра иппотерапии, это в Тбилиси.
- фундаментальных трудов, написанных на эту тему в мире виликое множество. Только у меня на руках есть 7 книг от совершенно разных авторов. Включающих в себя не только исследования, но и множество методик, а так же методике по подготовке лошадей.

Во-первых, и польза (как для детей, так и для лошадей) и эффективность иппотерапии определяются тем, где, как и кем содержатся лошади.
Во-вторых, излечить иппотерапией можно только дополнительно, как основной метод она работает в исключительно редких случаях..

То, что польза есть, это хорошо, что вы понимаете, это просто замечательно. Но польза не от этого, а от корнкретных упражнений на конкретной лошади. То, что лоадь должна быть здорова и должна собержаться в нормальных условиях - понятно любому, кто занимается иппотерапией, а не шарлатанством. Иначе просто эффекта не будет никакого. Если хотите - поищите у меня в дневнике мой доклад по теме подготовки лошадей к иппотерапии.

А мне жаль Вас. Идет?.

Да мне какая разница кого вы жалееете? Мне все равно.

Прошу Вас, разбирайте. С фактами..

А вам лично это необходимо? Вы действительно хотите разобраться в этом вопросе? Или все равно будете считать изложенное в статье АН истиной в последней инстанции?

Лечащие врачи, как правило, "подсовывают" эту методику, когда уже не знают, что же делать с детьми, и чтобы выжать из их родителей еще побольше денег..

Вы не поняли. Лечащие врачи, о которых говорила я, не знали ничего об этой методике. И признавали ее эффективность уже пост-фактум, видя результат у конкретнгго ребенка и не имея возможность объяснить его иными причинами. А деньги тут вообще непричем. Врачи каким боком? Они с этого не могут ничего получить.
[QUOTE] В этом случае дело обычно оказывается не в физической болезни реберка, а, скорее, в психологической..[QUOTE/]
Что значит психологическая болезнь? Я такого етрмина на знаю.
[QUOTE] А общение с лошадью - каким бы оно не было некорректным и вредным для самой лошади, все равно приносит позитивные эмоции ребенку и раскрепощает его. А врачам просто ничего не остается, как признать эффективность..[QUOTE/]
Расслабление - это, конечно, очень положительный момент и часто бывает полезным, но я говорила о конкретных результатах, которые можно измерить и описать. Расслабления тут мало. Здесь, скорее, повышение тонуса мышц или, наоборот, его снижение. Это в зависимости от того, спастика ли это или наоборот пониженный тонус. Это улучшение координации движений, это разработка мелкой моторики рук, это умение держать равновесие. И так далее. И это речь только об ипптерапии как о методе физреабилитации, а есть еще целый пласт исследований на тему лечебной верховой еды, как методе психологической реабилитации. И опять тут дело отнюдь не в расслаблении.
И так, для раздумий..
http://www.hippotherapy.ru/materials/index.shtml
Это к вопросу об отсутствии фундаментальных исследований.

1. В ЕС и конный спорт считается вещью совершенно нормальной и полезной, потому как деньги приносит. А исследования можно проводить на тему чего угодно, хоть о пользе фашизма и истребления определенных национальностей.
2. А упражнения БЕЗ лошади выполнять нельзя? Или без нее никак? Есть же, в конце концов, тренажеры. Или фактор живого существа под пятой точкой обязателен?
3. Тогда не надо жалеть меня.
4. Я верю фактам. И если факты меня убедят, я соглашусь с тем, кто их предоставил. АН пока пишет наиболее разумно и правдоподобно.
5. ОК, согласна, здесь я Вас не так поняла.
6. Опять же, разве нельзя тренировать мышцы, не сидя на лошади? Я, конечно, понимаю, что маленький ребенок существенного давления на позвоночник оказать не может, но все-таки лошадь не живой тренажер. Для разработки мелкой моторики можно собирать конструкторы или, на худой конец, лепить из пластилина. На лошади, кстати, мелкая моторика развивается где? В перебирании повода пальцами?
По поводу же психологии вообще неясно: что может в этом случае принести иппотерапия? Избавление от страха перед лошадьми? Тому, кто их боится, и подходить близко не стоит. Умение управлять кем-то с помощью железа во рту? Это, по-моему, низко.

И, наконец, в иппотерапии участвуют лошади непросто "обученные", а "обесхарактеренные". Ни одна нормальная здоровая лошадь не будет терпеливо стоять или медленно ходить, пока на ней кто-то там пусть маленький, но ощутимо цепляющийся, выполняет некие упражнения. Это просто не входит в ее природу. А ломание природы живого существа пользы ему приносить не может. Следовательно, приносит вред. Значит, лошадь нездорова. Пусть не физиологически (хотя и тут проблемы, скорее всего, есть) а психологически, но все же. То есть, получается, что процесс односторонний.

"1. В ЕС и конный спорт считается вещью совершенно нормальной и полезной, потому как деньги приносит. А исследования можно проводить на тему чего угодно, хоть о пользе фашизма и истребления определенных национальностей."

Так это не я начала говорить о том, что исследований нет, а АН. И как контр-аргумент я привела данные о их наличии. Разница между «считается» и фундаментальными исследованиями вы понимаете? Это совершенно разные вещи. Вы когда к врачу идете, тоже считаете, что он шарлатан? И обучение в медицинских вузах тоже считаете ненужным? Факты есть факты. Ребенок, который пошел сам при помощи ипотерапии - это факт.

"2. А упражнения БЕЗ лошади выполнять нельзя? Или без нее никак? Есть же, в конце концов, тренажеры. Или фактор живого существа под пятой точкой обязателен?"

Во-первых, не всегда под пятой точкой. Есть разные совершенно упражнения, где детей и кладут и на спинку и на животик. Думаю, что если вы придумаете упражнения, которые будут полностью идентичны тем, что делаются на лошади с тем же эффектом, то вы получите Нобелевскую премию в области медицины. Тренажеры существуют, но, к сожалению, их эффективность значительно ниже. О причинах вы можете поинтересоваться сами, поискав литературу.

"3. Тогда не надо жалеть меня."

Думаю, это мое личное дело. И буду я кого-то делать или нет, вы все равно не узнаете, пока я сама нерешу рассказать об этом.

"4. Я верю фактам. И если факты меня убедят, я соглашусь с тем, кто их предоставил. АН пока пишет наиболее разумно и правдоподобно."

Хотелось бы тогда что бы вы мне четко указали на факты, которые приведены в статье АН. Именно факты. Разумность - субъективна как определение.

"5. ОК, согласна, здесь я Вас не так поняла."

Мы начинаем понимать друг друга. Это не может не обнадеживать.

"6. Опять же, разве нельзя тренировать мышцы, не сидя на лошади? Я, конечно, понимаю, что маленький ребенок существенного давления на позвоночник оказать не может, но все-таки лошадь не живой тренажер. "

Можно, но не так и не те мышцы. То, что ребенок занимается верхом не значит, что он не делает упражнений без лошади. Вы же когда болеете, пьете не только лекарства от температуры, правда? Но еще и витамины, антибиотики, теплый чай...
Лошадь не тренажер. Лошадь - доктор. ПРичем, настоящие лошади-доктора любят свою работу и ни на что не променяют ее. Это я вам скажу точно.

"Для разработки мелкой моторики можно собирать конструкторы или, на худой конец, лепить из пластилина. На лошади, кстати, мелкая моторика развивается где? В перебирании повода пальцами? "

Нет, не повода. А когда ребенок держиться ручками за гурту, когда держит в руках мяч или какие-то другие игрушки. Такие детки не могут еще ничего делать - ни лепить, ни конструктор собирать. А для удержания равновесия стараются и держаться за гурту.

"По поводу же психологии вообще неясно: что может в этом случае принести иппотерапия? Избавление от страха перед лошадьми? "

Рассказать? Страх непричем. У меня был малыш-пациент. У него аутизм, крайне тяжелая форма. Он не говорил, не играл, не смотрел телевизор, не обращал внимания на родителей. Первое занятие было просто знакомством, кормлением лошадки. А потом стало все лучше и лучше. Мы просто возили его на лошадке по 5-10 минут. Через два месяца он стал обращать внимание родителей и на лошадей, и на собак и показывал что-то и улыбался. Он стал играть. И его первой игрушкой была плюшевая лошадка. Он стал выходить из своей ракушки наружу. И дело было не только в катании и не столько. А в том, что он общался с лошадью, а через нее со всем миром. А еще с помощью иппотерапии трудные дети становятся добрее и внимательнее, а неуверенные в себе - увереннее. Если вас интересует этот вопрос - поищите информацию, она есть.

"Тому, кто их боится, и подходить близко не стоит."

Ничего подобного. Уменя было масса знакомых, которые боялись лошадей. Просто потому что не понимали их. А сейчас они с удовольствием приезжают к нам, общаются, занимаются, кормят, чистят, поят, водят гулять лошадок. Просто им нужно показать и объяснить. Многие, у кого есть боязнь неважно чего, учатся с этим бороться и побеждают ее. Почему бы не научиться не бояться, а любить лошадей?

" Умение управлять кем-то с помощью железа во рту? Это, по-моему, низко."

Почему железо? Это не обязательно. Есть масса иных способов. Я управляю лошадьми жестами и словами. Правда, с земли, т.к. не езжу верхом...Но можно и верхом ездить без всего, что многие из моих знакомых отлично делают и лошади их прекрасно слушаются.

"И, наконец, в иппотерапии участвуют лошади непросто "обученные", а "обесхарактеренные"."

Это вы мне рассказывать будете? Человеку, который сам готовил лошадей для терапии? Не стоит, честно, не советую.

" Ни одна нормальная здоровая лошадь не будет терпеливо стоять или медленно ходить, пока на ней кто-то там пусть маленький, но ощутимо цепляющийся, выполняет некие упражнения. "

Будет, еще и как будет. ЛОшади намного умнее, чем вы думаете. И пример этому масса. Мои лошади не только не без характера, а еще и яркие индивидуальности. Они и побегать и покозлить любят и поиграть. Но они четко знают, что пришел пациент, и чутко ловят все его малейшие движения, берегут его, помогают. Сами ускорятся или замедляются, сами многое знают. Даже направление предлагают поменять еще до того, как я пойму, что это нужно. Ощутимо цепляться ребенок, восом в 20-30 кг не может. Нечем ему. У него ручки и ножки слабые, он сидит только с помощью родителя.

"Это просто не входит в ее природу. "

Как же вы плохо знаете лошадь! В ее природу входит помогать слабому. Понаблюдайте за отношениями в табуне.
Я не могу никак, кроме как природой объяснить тот факт, что лошади, когда видят своих маленьких пациентов, сами идут к ним, стоят спокойно, ходят размеренно и делают все, что требуется. Хотя, их никто никогда не заставляет и не принуждает. Да, это не все лошади, есть те, кому это не подходит. Но и среди людей не все врачи или инженеры. Каждому свое.

"А ломание природы живого существа пользы ему приносить не может. "

Как видите, никакого ломания.

"Следовательно, приносит вред."

И никакого вреда.
" Значит, лошадь нездорова."

Значит, здорова.

" Пусть не физиологически (хотя и тут проблемы, скорее всего, есть)"

На нездоровой лошади никого лечить нет смысла. Это глупое и нежэффективное занятие.

" а психологически, но все же. То есть, получается, что процесс односторонний."

Ни в коем случае! Очень даже двусторонний. Просто для лошадки такая работа должна проходить в радость, в удовольствие. Ее нельзя напрягать этим, нужно давать отдых и менять обстановку. Тогда и деткам и лошади хорошо будет.


И последнее...Представьте, что перед вами малыш, которые не может ходить. Даже сидит с трудом. И вы, только вы решаете, сможет он пойти или нет. Решите за него. Ничего тут писать не нужно, для себя скажите ему в глаза: ты не будешь ходить.

1. Угу...а можно узнать, сколько именно людей пошли при помощи иппотерапии? В смысле, по статистике?
2. То есть, Вы имеете в виду, что для полноценного выполнения упражнений необходимо движение? Не самого ребенка, а того, что/кто под ним?
3. Так Вы уже сказали. Я просто прошу меня не жалеть. Каждый человек имеет право на собственное мнение. Разве может это вызывать жалость?
4. По поводу разумности - я бы не сказала. Невзоров рассуждает здраво. Другое дело, что сама иппотерапия его интересует не слишком, поэтому он не стал сильно в нее углубляться.
5. Да уж.
6. Сразу сделаю уточнение: я не знала, что Вы врач. Поэтому по поводу примеров, которые Вы привели, ничего говорить не буду, ведь я результатов лично, в отличие от Вас, видеть не могла. Но вот, насчет природы лошади...по каким критериям производится "отбор" в лошади-врачи? Они более спокойные или есть какие-то другие характеристики? Просто, возможно, мне не встречались лошади подобного склада. Мне случалось видеть горячих, энергичных коней, но тех, которые готовы тратить свое время на пациентов - нет.
7. "На нездоровой лошади никого лечить нет смысла. Это глупое и неэффективное занятие".
Вот тут соглашусь. Стопроцентно. Лечить болезнь болезнью было бы странно. А откуда "отбираются" лошади для иппотерапии?


Кстати, спасибо, что прокомментировали пост. Статью я выложила, потому что меня заинтересовала иппотерапия, как явление, а по другим статьям о ней (кроме невзоровской) ясное мнение составить было сложно. По одной же точке зрения его формировать просто невозможно.

Я рада, что вы хотите разобраться и слушаете и слышите.
Отвечаю.
1. Статистики такой у меня нет. Да и медицинские исследования выглядят немного иначе. Они сложны для понимания обычного человека. Там, например так: "у пациента Н. тонус мышцы такой-то повысился на 20% за месяц еженедельных занятий, где применялось упражнение такое-то". Да к тому же не только же что пошли важно, важны любые функциональные изменения в лучшую сторону.
Что касается детей, которые стали ходить, то это два пациента моей знакомой, которая практикует в Крыму. Из всех пациентов у двух была задача начать ходить. И оба это сделали с помощью занятий. Прошло примерно полгода. Это отличный результат.
2. Именно движение и тепло лошадиного тела. Поэтому, не всякая лошадь годна в терапию, т.к. имеет значение и длинна шага и частота и импульс. И некаждому поциенту подходит каждая лошадь. Кому-то нужна с широкой спиной, кому-то с узкой, кому-то выше, кому-то ниже.
3. Нет! НЕ может, когда оно собственное, как у вас, а не основанное только на одной статье одного человека.
4. А вот это, ИМХО, очень плохо. Эта тема крайне важна. И, если прочитав статью не сильно углубившегося человека, мама какого-то малыша откажется начинать занятия, то это может решить судьбу ее ребенка.
5.)))
6.Я не врач. К сожалению. Но я много читаю, изучаю, консультируюсь, общаюсь, занимаюсь сомообразованием. ПРичем, не только в области медицины, но и в области, которая касается лошадей, их содержания, обучения, анатомиии, биомеханики, ведь такая работа - это ответственность. За жизнь и здоровье не только детей, но и лошадей..
Отбираются по огромному количеству критериев. Здесь имеет знаечение все - и строение и характер и ход и рост и вес и экстерьер и пол и возраст.
Вот тут я достаточно подробно описала и требования и подготовку
http://www.liveinternet.ru/users/765057/post61038846/
Лошадь не может от рождения быть к чему-то готова. Ее нужно учить. А это работа и работа кропотливая. Темперамент может быть у лошади любой, но этоне значит, что она не может работать в ипотерапии. Главное - склонности и стремления. Мы ведь тоже разные - кто-то усидчивый, кто-то неповседа, кто-то любит быстро ходить, а кто-то медленно. Так и лошади. Просто нужно видеть в них способность к такому труду.
7. Отбираются они из тех, что есть. Конечно, трепетные арабы или темпераментные текинцы тут врядли подойдут, но есть достаточно пород или помесей, которые идеально будут работать в этой сфере. На радость и себе и людям.

1. А остальные просто не надеялись начать ходить или преследовали другие цели, занимаясь иппотерапией?
2. Понятно...ну да, комплекция у детей разная, так что...
3. ОК, мы друг друга снова поняли. Не может не радовать.
4. Он и не ставил своей целью рассмотрение иппотерапии. Он пишет, в основном, про конный спорт и людей, завязанных в нем, и вот в ту-то область углубляется полноценно. А мамаша вряд ли полезет читать его статьи, потому что АГ не известен широкой публике, как спец в иппотерапии.
5. То есть, 6. А что тогда Вы имели в виду под фразой "у меня был малыш-пациент"? Вы имеете в виду, что он занимался с подготовленной Вами лошадью?
Сейчас почитаем-с...
Я это и имею в виду. Из меня, например, сиделка бы вышла никудышная. Мне нужно все время что-то делать, куда-то идти и т.д. и т.п. И лошади мне тоже встречались такие...деятельные.
7. А "есть" где? Дело в том, что если это лошади, ушедшие из КС или купленные у покатушников, тот тут о здоровье и речи не идет.

1. у остальных были иные задачи. кто-то уже ходил, но нужно лучше, кому-то нужно улучшить равновесие, кто-то хотя бы сидеть хочет начучиться. Точнее, родители хотят. Реьенку что? ему важно само общение и радость движения.
2.Ага
3.Ага
4. О АГН я знаю много, непонаслышке, что он кто он и как он. Знаю лично много бывших членов его школы и не бывших знаю. И лошадей их знаю. Так что мнение свое у меня есть на его счет. И я думаю, что о таком серьезном деле нужно либо писать чесно, изучив всесторонне, либо не писать вообще.
6.Пациент да, был. Т.к. я не только готовлю лоашдей, но и занимаюсь с детьми, т.к. врача у нас нет постоянного. Трудно найти человека, которы не только спец в медицине, но еще и гтов понять лошадь и научиться всем премудростям.
Наши терапевты-лошади тоже очень деятельные. Одна наперегонки любит носиться, другая задира еще та, третья партизанка. Но они знают, что всему и время и место.
7. Есть где угодно. И из спорта и из проката можно взять лоашдь, вылечить, восстановить и дать ей вторую жизнь. Людей же тоже по кускам собирают и ничего - живут и здравствуют, а некоторые даже рекорды ставят в спорте, как Дикуль. У нас старушка Ладушка из колхоза - всю жизнь в телеге, вся побитая. А ничего - вычухали, откормили, работае, радуется жизни. И живая стала и веселая и бегать любит и дурачиться. Все возможно. Организм - сомовосстанавливающаяся система и не значит, что если лоашдь была в спорте, то на ней нужно ставить крест.
7. Есть - это где угод

1. Ясно, я так и подумала.
2. Угу.
3. Угу.
4. Поскольку лично я с ним незнакома, не могу с Вами ни согласиться, ни поспорить. Но я его очень уважаю за то, что он делает. А вот по поводу всестороннего изучения предмета должна признать, что Вы правы. Дезинформация - весьма нехорошая штука.
6. Ну, да, врачи обычно являются только врачами. Мало кого из них вообще интересуют лошади.
Какие они у Вас разумные. 8)))
7. Про крест все понятно, просто многих из бывших спортивных лошадей нельзя восстановить до должного уровня здоровья. А вообще, после просмотра и прочитывания материала по иппологии (и предоставленного Вами, и вообще) должна сказать, что подобная будущность для лошади весьма и весьма неплоха. Все лучше, чем прокат или, еще хуже, скотобойня. К тому же, для занятий с детьми ей требуется достаточный уровень физической подготовки, так что сказать, что лошадь деградирует, занимаясь этим, нельзя.

В общем, я полагаю, можно подвести итог. Рассмотрев две диаметрально противоположные точки зрения на счет иппологии, лично я склоняюсь к позитивной. Там, во-первых, есть факты, а, во-вторых, человек, который лично этим занимается.

Рыжая_лошадь,

Спасибо за Ваше время и информацию.

Начитались же некоторые А.Г....