Shadow_Zetsubou, студенты это одно, взрослые зарабатывающие мужчины другое. Я не говорю, что студент должен отдавать последнюю копейку за общение с подругой. Но тут в основном обсуждается поведение довольно взрослого мужчины
Практически все мои друзья - мужчины (случилось так, что я выбрала мужскую профессию, и они повсюду, ужас-ужас). Мы - бедные студенты, мы - друзья, не любовники, не муж с женой, не строим друг на друга никаких планов. Иногда кто-то кого-то угощает, если денег нет, и в этом никто трагедии не видит.
Это мой пример. У Сони совершено другая ситуация, она женщина взрослая, обеспеченная, поэтому я и не кричу "ЭТО НЕПРАААВДААА!!!11" и не сру кирпичами. Но вы все-таки не обобщайте.
Пилигриммёр, вы можете рассуждать сколько угодно о деревенских девушка и романтических фильмах. Но факт остается фактом, нормальная женщина не будет уважать мужчину, который пошел с ней в кафе или ресторан (не важно он пригласил или она, нет денег, мог бы отказаться) и не заплатил за нее.
Так же как и мужчина не будет уважать женщину, которая дает налево и направо, независимо от того, работа это или желание всех осчастливить.
Вот пример убеждения деревенской девушки, насмотревшейся в юном романтическом возрасте фильмов про благородных рыцарей: "P.S.: как то давно мы с подругами дружили с мальчиком, нас было 5, а он один, и он всегда за нас платил, как бы мы не сопротивлялись, потому что он МУЖЧИНА! и это закончилось только тогда, когда он женился и перестал проводить время с подругами)))". Поведение юноши, истекающего половой истомой понятно. И пять девиц пользовались этой халявой. Конечно позже, они и сами повыходили замуж, за того, кто подвернулся. Юноша женился и ему нафиг нет причин тратить свои деньги, чтобы соблазнить какую-либо из этих коровок.
Вот и вся романтическая подоплека.
В этой же статье на самом деле, речь не об альфонсах. Ну, прикинь; - баба ни одному мужику не отказывает. Разве тут может быть неоднозначное толкование: А почему? А зачем? Разве она обязана? Может это её работа?
Тогда почему прямо не заявить об этом, чтобы не было разночтений и свободных толкований?
А может она была "настолько скромна и интелегентна", что просто не могла отказать ни одному мужику. И очень хотелось ей осчастливить их всех и порадовать?
Тут я согласен. В этом случае права её обида. Пришел,на халяву нажрался, напился - и, отвернулся к стенке. Короче, явно ПОДЛЕЦ и КОЗЁЛ! Навечно.
Я думаю, что желание или нежелание мужчины заплатить за женщину (неважно при какой ситуации и за какую женщину) - это показатель степени его воспитанности, стабильности, уважения к себе, в первую очередь, и вообще его мироощущения в качестве мужчины. Мужчины, безусловно не обязаны платить за женщин, и в принципе, имеют право претендовать на то, что бы женщины платили за них (фу-фу-фу), но в моём понимании, это уже не мужчины. В этом я солидарна с Hava. Нравится вам это или нет, мужчины правят миром, писают стоя и платят за женщин!)))
P.S.: как то давно мы с подругами дружили с мальчиком, нас было 5, а он один, и он всегда за нас платил, как бы мы не сопротивлялись, потому что он МУЖЧИНА! и это закончилось только тогда, когда он женился и перестал проводить время с подругами)))
Хава по-женски права. Внятный мужчина при внятной разумной женщине платит всегда ибо мужчина, а не тетка в брюках. Я, например, еще и на выражение лица посмотрю, когда он счет оплачивает. Иногда можно много нового узнать о нем. Да-да, и закидайте меня теперь помидорами как меркантильную дрянь. Я консервативна в этих вопросах межполовых денежных отношений.
за всю мою жизнь у меня ни разу не было такого,чтобы дама сама за себя заплатила.И если бы Hava,я пригласил бы Вас,а пригласил бы обязательно,очень Вы человек интересный,вне зависимости от того,понравился я или нет,я не позволил бы Вам заплатить за себя.Это,действительно,оскорбление.
Странные заморочки.
Обычно плачу за тех, кого приглашаю, если они не возражают. Если пригласили меня, то могу вызваться заплатить (как настроение), или позволяю заплатить за себя. Тем более, если мне дают деньги, то я их беру. И мне в принципе всё равно кто именно заплатит мне за работу, которую я сделал, или подрядился сделать - это мои деньги.
Единственная, пожалуй, причина по которой я откажусь от денег - если они краденые, или на них кровь.
И, да, меня в детстве хорошо кормили.
Не совсем понял смысл потребности "хождения по мужикам" с последующей радостной оценкой, кто насколько беден. С одной стороны, я конечно понимаю, что это синдром старателя, ежедневно и упрямо моющего в своём лотке кучу породы, ради крупинки золота, что приближает его к заветной мечте обогащения.
Другая потаённая цель - даже заплатить, но лишь бы получить удовольствие от, пусть и не совсем искреннего восхищения к себе любимой.
Заплатить - это справедливо. Хотя бы за потраченное время и моральный урон за неизбежное негативное обсуждение за спиной, скажем по телефону с подружкой.
Я не верю в существование мужчин, даже бабников, которые бы потом обсуждали с друзьями нижнее бельё своей случайной и временной спутницы, затащенной в дешевое кафе. Чисто черта некоторых женщин.
И уж если бы мне захотелось покормить малознакомую, но голодную и бедную женщину, то мне бы и в голову не пришло потом обсуждать, её скромную одежду или наивыный восторг от жадного уплетания моего угощения.
Но если нет иных свособов у дамы возвысится, унижая своего несообразительного спутника, то и памятник ей нерукотворный соответственно.
P.S. Мне вдруг пришла мысль, что создание образа Кати Пушкаревой, было ориентировано именно на женскую аудиторию. Типа, пусть и страшная, как неизбежность, но зато умная, тоже страшно как. Хотя и не Барби и не блондинко.
Очень, очень больная (до сих пор для меня, тема :)) Вспомнила сразу , как 20 лет назад, впервые и страстно влюбилась на Исторической. Он, местный "поляк" ( с серьёзными намерениями ) ...пошли в ресторан обедать, может быть, это был второй -третий раз ( вполне себе недорогой , я весьма скромно заказала) и вдруг в конце он сказал: ( как бы это точней перевести) -а ты знаешь, что ты - отвратная! Ты не только ни разу меня не пригласила, ты ДАЖЕ свою долю ни разу не оплатила! ( Мужчина был главным анастезиологом в крупнейшем госпитале, а я- скромная певичка в хоре) ....Да здравствует грёбаный местный феминизм. Помню, я что-то пролепетала про то , что приглашала его домой на обед .... но, моя любовь ,получив удар под дых, ушла в глубокий нокдаун, и довольно скоро скончалась.... а он так до конца и не понял...
Когда придёт время, и последний товар будет продан последнему покупателю, а в глазах пассажиров последнего, отчалившего у вас на глазах, парохода будут отражаться пылающие будочки и лавочки, благоразумней всего будет притвориться раненым. Спотыкаться и хромать, и блевать кровью, и падая, подманивать поближе, и уводить ее все дальше от гнезда, где живешь ты настоящий.
И среди женщин таких,то же хватает,ведь женщины -клонированы из ребра мужчины!Вообще это люди-вампиры,которые подпитываются нашей положительной энергией,а нам выплёскивают свою отрицательную.От таких надо держаться на расстоянии.У них вечно "не понос,так золотуха"!
наверное, не хватает мужского мнения. Лаконично. Вот Вам, если хотите, мужское мнение! Приличные дневники читать скучно! Можно сказать, их читать просто невозможно! Когда у человека все в порядке, а у тебя машина на повороте скрипит контробасом, мороз минус 26 и на работе хе...ня, то стихи в дневниках просто раздражают, а бабочки и мерцающие узоры подчеркивают разочарование в несовершенстве мира...хочется напиться!
Видимо есть и такие - не попадались. Жкнщины почти все такие.
Но что интересно, там есть тонкая логика мазохизма.
Дамы, что вечно с расширенными глазами, рассказывают, что их муж, подлец /непременно/, отказался от их борща вечером ...и это только начало трагической истории....наслаждаются своим талантом. А их терпеливые слушательницы, с немене расширенными от сочувствия глазами /хотя им обеим пофиг/ внимают "ужасам".
Мужчины в этом не столь искусны. Но наслаждаются не меньше, пусть и притворного сочувствия и аханиям, тем не менее они полагают, что "срубили очередную ветку" и поставили себе самонадеянно это в зачёт.
Психология тут не однозначна. Угадайте, почему?
а мне вот попался как раз такой вечно плачущий Пьеро)) рада что не замужем (профит) но как то уже жалеть устала, все какое-то кукольное, мелкотравчатое...
По мне , то пусть страдают в глобальном масштабе,тогда хоть понимаешь -неудачник.Бывают такие люди.А занудство по мелочам может довести до сдвига мозгов.Выедают мозг по чуток, но каждодневно. Может так выесть,что и бежать не додумаешься во время. Сознание притупилось.