Я "без году - неделя" - буквально - на этом сайте! Я хотел, но не решился бы - без Forest1333 - открыться на этом сайте! на своей странице! Но! Мужество этого Человека и его неподдельный интерес к моей персоне помогли мне преодолеть себя ! И я готов кое-что поведать о себе!
Но - по порядку!
Всё началось с того момента, как Forest1333 решил провести Опрос на тему - "Вы легко приняли свою гомосексуальность (бисексуальность, транссексуальность)?".
Предложено было ответить на 4 вопроса
Да, для меня это было чем-то естественным (54.5 %)
Были стрессы, но я справился (18.2 %)
Я пытался исправить свою ориентацию, стать гетеросексуалом (9.1 %)
Я до сих пор чувствую себя дискомфортно, будучи геем (18.2 %)
Вот, что я ответил Forest1333 на его Опрос -
Опрос, конечно, интересный! но как лично мне в нём участвовать, если я считаю, что должен, - чтобы быть окончательно правдивым перед Автором опроса и перед собой - ответить одновременно, аж, на целых 3 (три) вопроса?! кроме Первого! короче! Ответил! так! Были стрессы, но я справился! 2.. я пытался исправить свою ориентацию - остаться гетеросексуалом (советские психиатры насильственно пытались мне в этом "помочь") 3. я до сих пор чувствую себя дискомфортно, будучи геем (хотя и не так остро, как в юности).
Собственно, после этих моих ответов в Опросе и началась - неожиданно для меня - наша переписка.
Сначала я получил такой комментарий от Odarik -
Думаю ваш дискомфорт в том, что до конца вы так и не приняли себя таки какой есть! разлад души и тела и вызывает дискомфорт....,
Я ответил Odarik -
Возможно! хотя я до сих пор так и не знаю "какой я есть"! полагаю, что уже и не узнаю до конца! но - признаюсь - очень хотел бы успеть узнать хотя бы это! но думаю, что дискомфорт мой в данное время сильно связан с внешними факторами ( как об этом здесь пишут другие "счастливчики")! ведь я живу среди членов семьи, которые всё обо мне знают! и это не слишком располагает к душевному комфорту! Согласитесь!+
И тут вступил в "дискуссию" Forest1333 -
А в вашей семье к вам плохо относятся? Когда вы своим родным в этом признались?
С моим ответом на его вопрос и началась та переписка, с которой я - по разрешению Forest1333 - и хочу всех желающих ознакомить!
Вот она. Я - Forest1333 -
Четверг, 11 Августа 2011 г. 11:24
Forest1333 , Я не признавался своим членам семьи! у меня не было в этом необходимости! за меня это сделали Следователи 4 Управления МУРА (отдел по борьбе с мужеложеством) и врачи-садисты в Психбольницах! Сейчас - спустя 40 с лишним лет - из-за бОльшей открытости информации на Эту Тему отношение ко мне моих родных в этом "нюансе" - нормально-уважительное! такие дела!+
Четверг, 11 Августа 2011 г. 11:43
daygrant , ого! Слушайте, блин, это интересно! А как на вас милиция вышла? И как вас лечили врачи?
Четверг, 11 Августа 2011 г. 11:55
Forest1333 , На днях журналистка из Питера Виолетта Рябко, которая пишет эссе для брошюр, распространяющихся в городах России, где проходят международные кинофестивали под названием "Бок-о-бок" на тему гомосексуальности, взяла у меня интервью для написания очередного своего эссе! тема та же, о которой Вы меня сейчас спрашиваете - "как жили, такие, как я, в СССР"! Текст эссе довольно большой - на мой взгляд - для опубликования его здесь в виде комментария! но - если Вы сочтёте возможным это сделать в данном формате - я готов!
Четверг, 11 Августа 2011 г. 12:05
daygrant , можете выложить целиком тут в комментариях. Такие комментарии очень ценны.
Четверг, 11 Августа 2011 г. 12:15
Forest1333 ,
Благодарю Вас за Доверие! за Мужество!
Мой монолог перед Виолеттой длился более 4-х часов! но в эссе вошло не всё! Виолетта объяснила мне это тем обстоятельством, что она ограничена определённо-заданным объёмом брошюры и самой - очень конкретной -Темой эссе!
Итак! Текст!
Автор: Виолетта Рябко
Юрий Непоп, 68 лет, Москва
СССР. Музыкальный театр Москвы. Идёт опера «Катерина Измайлова».
Действие первое, картина 1. Спальня в доме богатого купца Зиновия Измайлова. Екатерина Львовна (Катерина), молодая жена Измайлова, хорошо выспалась и выпила чаю с мужем.
Действие второе, картина 5. За дверью раздаются шаги, это вернулся муж; Катерина прячет любовника. Заметив на кровати мужской поясок, Зиновий Борисович набрасывается на жену с побоями. На крик Катерины выходит Сергей, они душат мужа и прячут труп в погребе.
За сценой сидят два мебельщика-реквизитора. Их роль - выносить главную героиню - кровать.
Одному из них 24 года, Юрий, он недавно женился, правда не по любви, просто девушка была скромная и хорошая. После месяца знакомства прибежала к нему как-то дождливой ночью в пальтишке тоненьком и, рыдая, спросила: “Я тебе хоть немножко нужна?". Он как человек благородный нашёлся только ответить: “Хочешь, завтра поговорим с родителями о дате свадьбы?”
Второму, Николаю, около 40, ни жены, ни намёка на неё. Он красиво и уверенно возлегает в коконе околотеатральных сплетен на кровати Катерины. Идёт действие за действием, картина за картиной. Николай кладёт руку на колено Юрию. Гнев. Отвращение. Негодование.
“Я же даже не здоровался с ним потом очень долго. Пока однажды сам не выдержал и не поцеловал Николая. Существует интуиция, понимаете? Я лично считаю, что никому и никогда не удастся соблазнить того, кто к этому не предрасположен. И с тех пор у меня началась двойная жизнь. С одной стороны, уютные обои и зелёный абажур, с другой - отношения, сочетающие в себе одновременно всё: интерес, интеллектуальное обогащение, углубление и усовершенствование сексуально-эмоционального развития”.
Это был 1968 год. И в Москве происходило то, что никто не видел. Сквер Большого театра, Центральные бани, сквер у памятника защитникам Плевне. Это было покруче, чем общественные туалеты Германии в фильме "Не гомосексуал извращён, а ситуация, в которой он живёт" Розы фон Праунхайма.
“Соблазняли даже в транспорте, вы не представляете. В таких условиях люди не несли ответственности друг за друга! Просто вели в квартиру на несколько часов и, попрощавшись, - забывали о тебе. Я помню, как устал от этого. Как хотел найти что-то настоящее. И однажды я пошёл в сквер Большого театра. Сижу, почти теряю сознание. Там ко мне подошёл познакомиться Стас”.
На суде они просили свободы. Юрий и его жена. “Он Вас бьёт? Деньги отбирает? Пьёт? Женщин домой водит?” Получив на все вопросы "нет", судья недоумевала: “Зачем разводитесь? Я не понимаю". В какой-то момент у бывших супругов появилась возможность разъехаться, наконец. В результате всех бюрократических проволочек, необходимых для получения жилья, Юрий выписывается из квартиры жены в Москве, и у него остаётся только временная прописка в другом городе. И здесь разыгрывается сцена в лучших традициях воландовского заключения "только квартирный вопрос их испортил". Бывшая жена решает, что не может жить с ним в одной квартире до получения им его собственной. Обещанная государством квартира всё ещё обещается, и Юрий оказывается зимой в дачном доме без света, отопления, с соседями, которые ежедневно крадут то дверь, то раму, чтобы отапливать свои дома. Начинается открытая борьба за квартиру с телеграммами Брежневу, требованиями и хождениями по инстанциям. После очередной телеграммы генсеку с жалобой на бездействие его сотрудника из аппарата ЦК КПСС в тюрьму забирают Стаса по 121 статье. Вскоре и Юрию приходит повестка с приглашением “на беседу”. С ним беседуют с помощью угроз, пыток, пытаясь узнать обо всех отношениях, а итогом "чаепития" становится подписание им протокола о признании в мужеложестве. Впоследствии следователя этого дела тоже посадили по 121 статье.
“Я вышел оттуда с одной мыслью: остановить процесс получения квартиры, забрать компенсацию, отдать её сыну, вернуться и поджечь себя вместе с этим остовом вместо дома, где я доживал. Чтобы покончить разом со всем. Спасло только то, что в тресте, который должен был дать мне компенсацию вместо квартиры, перепутали моё отчество, и невозможно было всё осуществить быстро. А с утра приехала сестра и сказала, что знает решение: надо ехать в психиатрический диспансер.
Что мне это дало? Я не попал в тюрьму. Один из врачей, отличный человек, помог тем, что написал заключение “нуждается в отдельном жилье". Мне дали квартиру. Но другим врачом мне был подписан приговор. Знаете, как он назвался? "Отделение №6 санаторного типа" в Психиатрической больнице Москвы. Чувствуете чеховщину? На мне испытывали новые лекарства. Пытались лечить от гомосексуализма. В свои сорок лет я не мог сидеть спокойно, заново учился ходить, с чувством панического ужаса воспринимал информацию из телевизора. Я не знаю, как я выжил, честно, это просто чудо".
Отмена 121 статьи произошла только в 1993 году. Юрий потом встретил свою ту самую настоящую любовь, женил сына, его внучке сегодня уже 16 лет.
"Знаете, мы тут все вместе как-то смотрели фильм, где было два главных героя, один из которых - гей. И моя внучка в конце говорит: "А мне понравился этот герой несмотря на то что он - педик". Я уверен. Что прогресс невозможно остановить. Растёт другое поколение".
Четверг, 11 Августа 2011 г. 13:31
daygrant , огромное спасибо вам за рассказ! Интересно и... просто ужасно, что вам пришлось пережить...
Четверг, 11 Августа 2011 г. 13:37
Forest1333 , Да! Вы правы! но что делать?! бывает и пострашнее! Низкий поклон Вам
за Терпение и Внимание ко мне! Удачи!+
Четверг, 11 Августа 2011 г. 13:43
daygrant , а у меня вопросы ещё есть. В каком году вас выпустили из психиатрической клиники? Вы знаете, что было с этим Стасом, после того, как его посадили?
Четверг, 11 Августа 2011 г. 14:14
После посещения МУРа я лежал во многих психушках! после пребывания в них пришлось несколько лет быть на инвалидности! Ведь по словам медсестры моего участкового врача-психиатра "из меня врачи пытались сделать Дебила!".
Так продолжалось с 1979 вплоть до 1993 года! Когда в 1993 году отменили 121 статью УК СССР и мне перестало что-либо в этом плане угрожать, то я снялся с инвалидности и с учёта в психдиспансере!
Стас был у меня дома после освобождения! он был в состоянии тяжелейшей депрессии! я невольно виноват перед ним - ведь именно из-за меня его схватили в сквере у Большого театра! ( МУР - кстати - находится в 15 минутах ходьбы от сквера) и вынудили дать показания на меня! именно потом - основываясь на показаниях Стаса - меня и пригласили на "беседу"! Стас настоятельно просил и предупреждал Следователя о том, чтобы тот меня не трогал! но Владимир Николаевич - молодой красивый парень лет 34-х - не мог удовлетворить просьбы Стаса! он находился под Дамокловым мечом Инструктора ЦК КПСС, которому Л.И. Брежнев поручил заниматься моим делом и на которого мне в конце-концов пришлось пожаловаться из-за его отказа помогать мне довести дело до благополучного конца! так вот! Предупреждения Стаса - сбылись! В.Н. - сам сел на то место, на которое он - бедный - пытался посадить меня!
После того, как я впервые попал в больницу я Стаса больше не видел! Общий друг наш сказал мне, что Стас уехал в Сибирь. Нашёл там женщину и .... женился!
Вот и всё!
Простите! Я Вас - утомил! Простите!+
Четверг, 11 Августа 2011 г. 14:25
daygrant , да нет, не утомили! Наоборот, мне интересны все подробности этой истории. То есть получается, что В. Н. сам оказался геем?
Четверг, 11 Августа 2011 г. 14:45
Друг! я уже чувствую - Вы со мной не кончите! опасайтесь! я - не иссякаем!
Смешной момент - этот Ваш вопрос о сексуальной ориентации В.Н.
Сейчас поймёте почему!
Дело в том, что Стас предупреждал его примерно так:
"В.Н.! Со мной Вы можете делать всё, что Вам угодно, но Юру - не трогайте! И предупреждаю - Вы сами не избежите нашей участи, ибо "с кем поведёшься - от того и наберёшься"!
Полагаю! Что в данном нюансе Стас был - и оказался - очень мудрым провидцем -предсказателем!
Что было на самом деле - в подробностях - мне не ведомо!
И - несмотря на 8-ми часовую "пытку-беседу", которую провёл со мной В.Н. - мне всё же чрезвычайно жаль этого парня-симпатягу!
Когда я мысленно представляю его первую ночь пребывания в Тюрьме, то мне становится ббббррр.! сами понимаете - мент и красавец! адски-сладчайшая смесь для употребления в ночном необузданном секс-угаре достойнейшего контингента, пребывающего в тех местах, не столь отдалённых!+
daygrant , а можно задать вопрос про вашу личную жизнь? Сколько лет вашему любимому человеку? Как вы познакомились? Сейчас живёте вместе?
Четверг, 11 Августа 2011 г. 15:27
Forest1333 , Сейчас я одинок!
Перед настоящим отрезком одиночества я имел 4 попытки создания гей-семьи!
Три из них носили - к сожалению и по разным причинам - кратковременный характер! не более 1-2 лет!
Последняя продолжалась более 21 года!
Я увидел Бориса на дне рождения друга моего приятеля!
После "праздника" я Бориса, с которым я на вечеринке не общался и на которого в тот момент не обратил никакого внимания, я увидел только спустя 8 месяцев в Центральной бане!
Рассказывать дальше - очень долго!
Скажу одно!
Мы с Борисом - он выдающийся учёный. с мировым именем. доктор наук. работающий на стыке наук - математики. физики. химии - прошли сквозь огонь, воды и медные трубы!
После встречи с ним я дал себе зарок - никогда и никому не отказывать в дружбе! Ибо Борису в ту встречу в бане, я чуть не отказал! и только, чтобы отделаться от его настойчивых просьб ко мне - дать ему мой номер телефона, я назвал номер и - стремглав, с трудом преодолевая раздражение от его непонятной прилипчивой навязчивости убежал от него!
Представляю, как бы зверски жестоко сложилась бы моя Судьба, если бы Борис не позвонил мне на следующий день и не приехал бы ко мне!
Через 21 год сложнейшей жизни, в которой мы всячески основательно поддерживали друг друга, он - не без моей помощи - обрёл молодого негодяя, ставшего между нами, и - мы расстались!
Молодость - увы! - непобедима!
Я остался один!
Я на полгода старше Бориса!
Ответил!+
Четверг, 11 Августа 2011 г. 15:36
daygrant , 21 год?! О_О! Вы меня просто поразили до глубины души... Честно! Я прям в пример буду вас ставить, когда ещё хоть кто-нибудь мне ляпнет, что у геев не бывает долгих отношений. И сколько вы уже одиноки после расставания с Борисом?
Четверг, 11 Августа 2011 г. 15:47
Forest1333 , С 2005 года! значит - примерно - 6 лет!
но я не самый выдающийся пример долгих геевских отношений! только пару дней назад на сайте были фото американских гей-семей, заключивших только сейчас браки, после 40 или 50 лет совместной жизни! 21 год - срок не очень впечатляющий на их фоне! поверьте! хотя мы бы - будь моя воля - могли бы с Борисом быть вместе и до конца дней наших!
но это уже другая песня!+
Четверг, 11 Августа 2011 г. 16:11
daygrant , ну в Америке геям никто не мешает спокойно жить. То есть вы расстались с Борисом в 2005 году и жили вместе 21 год, то стали жить вместе с 1984 года. А мне вот интересно, как вы от соседей умудрялись скрывать ваши отношения? Они считали вас просто друзьями?
Четверг, 11 Августа 2011 г. 16:30
Forest1333 ,Я жил какое-то время - в квартире , в которой находился Борис! Свою сдавал - с работой, а значит, и с заработком были проблемы! Сам Борис в то время жил -после развода с женой - в квартире родителей! точнее! в квартире, которая тогда принадлежала его мамуле и отчиму - оба Ветераны и герои Войны! отец Бориса погиб молодым парнем на фронте за полгода до его рождения!
Борис часто ездил заграницу на международные научные конференции! И оставлял своих стариков - обоих уже нет с нами - на моё попечение! Соседки по лестничной площадке так и воспринимали меня, как друга Бориса и помощника по хозяйству, ухаживающего за Ветеранами!
Сама же мамуля Бориса считала меня как бы своим сыном! членом семьи!
Так что ни с родными Бориса, ни с его соседями проблем в этих нюансах никогда не было!
Скрывать особенно было нечего!
Борис в припадках честности пытался сделать попытку всё рассказать мамуле, но я всегда его останавливал!
Полагаю, что Н.Д. и Н.Г. - как люди, прошедшие сквозь Войну - и так - без объяснений - всё отлично понимали! ведь мы спали с Борисом в одной постели!
Вот как-то так и прожили в этом плане без проблем! истерик! и объяснений! и выяснений!+
Четверг, 11 Августа 2011 г. 16:34
daygrant , ничего себе... То есть его родители знали, что вы спите вместе и нормально к этому относились? Извините. что я такие подробности выспрашиваю, просто мне очень интересно, как геи жили при советской власти. Сейчас-то посвободнее как-то, а раньше сами понимаете.
Четверг, 11 Августа 2011 г. 16:45
Forest1333 , Понимаю Ваш интерес к жизни геев при Советской власти!
При сегодняшнем нашем неожиданно-приятном общении - я полагаю - Вы должны были уже понять, что это интересует не только Вас! что касается меня, то я
сейчас вдруг стал пытаться удовлетворить этот интерес всеми доступными для меня способами! включая переписку с Вами и интервью с журналисткой из Питера!
А сколько же Вам-то лет, если Вы не знаете, как жили "советские" геи!
Хотя - даже, основываясь на моём жизненном опыте, - можно вполне точно сделать вывод - геи в СССР жили временами по-разному!
И главное - ЖИТЬ!+
Четверг, 11 Августа 2011 г. 16:53
daygrant , мне 20. В теории я знаю, как жили геи при СССР, что была статья, за это сажали в психушки и прочее. Но всегда интересно почитать реальную историю. А таких людей как вы в сети мало. Люди вашего возраста в нашей стране с интернетом не дружат. А гея вашего возраста я до знакомства с вами и не видел... Так что общение с вами для меня интересно.
Forest1333 , Ни х.... себе! дожил! младенца совращаю! Я-то думал, что беседую с человеком среднего возраста (можете считать это комплиментом от меня в свой адрес).
Ладно! я Вас понял! что ж! рад поделиться с Вами своим общением!
Если есть вопросы и ещё Вас совсем не утомил - задавайте!
Можно сделать и перерыв!
На всё Ваша воля!+
Четверг, 11 Августа 2011 г. 17:05
daygrant , про человека среднего возраста - сочту за комплимент. Приятно, что вы видите во мне взрослого собеседника.
Вот такая история случилась со мной на этом сайте в Четверг 11 Августа 2011 г. с 11 утра и до 17 часов вечера!
Что?! Интересно?! Аль нет?!+
![P070811_15.43_[01] (700x525, 126Kb)](http://www.liveinternet.ru/journal_proc.php?action=redirect&url=//img1.liveinternet.ru/images/attach/c/3/77/294/77294151_large_P070811_1543_01.jpg)
![P070811_15.43_[01] (700x525, 126Kb)](http://www.liveinternet.ru/journal_proc.php?action=redirect&url=//img0.liveinternet.ru/images/attach/c/3/77/294/77294152_large_P070811_1543_01.jpg)
